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楼主: 晨枫
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[经济] 人民的胜利(续9)

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21#
 楼主| 发表于 2015-7-2 22:01:01 | 只看该作者
财迷心窍 发表于 2015-7-1 00:104 i2 E8 J* [7 E- G& f* t2 ~
站在现实角度,过去做的如何和现在是无关的。对于欧盟而言需要的也是解决问题,而不是去惩罚希腊人—— ...

: X3 G: u; a2 a9 Z6 |站在现实的角度,人都是有记忆的,不可能轻易忘记过去,尤其是现在甚至将来还感受得到的过去。希腊赖债的话,要德国人和其他人还的,德国人能大度地就此忘记?两德统一的“统一税”在德国西部被抱怨了20年,这还是“自己人”,西德人敲锣打鼓“认购”的。科尔可没有像默克尔那样吃力地拖着德国人认购这个债。
# R& j1 v0 Q, ]$ ^& i  ]) W' T: ~8 |! f% b) z/ Q7 s# i* q
现在事实上的希腊政府结余说它是笑话太残忍,但齐普拉斯要逆转的人道灾难正是因为这结余,本来是可以用于发放更多福利和养老金的,雇佣更多公务人员的。事到如今,希腊政府已经没有选择,即使不还债了,也只有低结余,最大零结余,因为已经没有任何人借钱给希腊了。希腊的财政结余根本谈不上加强希腊的谈判地位,这是人家要求你的及格线,否则免谈。
) t9 j6 h9 c1 O5 r4 l2 Z* K% v$ o/ P3 K" F
希腊人人手上有硬通货更是……叫人啼笑皆非。这些硬通货可都是这几年ELA的结果,要不然哪有这两天的银行挤兑危机?还有的问题是ELA是要抵押的,希腊已经没有什么东西可抵押了,但ECB考虑到希腊已经违约IMF贷款,只有增加抵押才能考虑继续ELA,有人计算,光这个要求就足以迫使希腊破产。ECB会不会这么做,就不知道了。
- O! }) ~: @0 f, V" N. m' a3 D
6 s; a. ^. c$ w3 H默克尔不是敢不敢做什么的问题,不能忘记,她也是民选出来的。应该问的是德国人民(加上其他欧洲人民)敢不敢把希腊人民踢出欧洲。$ K# Y9 P2 G" ~1 x/ {

+ h" a4 _' Z* M3 G$ s, E扣押希腊私人财产的问题,别忘了,希腊在ECB那里是有巨量抵押的,在违约时抵押是可以强迫兑现的。

该用户从未签到

22#
 楼主| 发表于 2015-7-2 22:03:50 | 只看该作者
财迷心窍 发表于 2015-6-30 20:38
2 p/ E+ @, T7 t/ ^: H; M最困难的时刻可能已经过去了,问了一下我们的希腊公司,所有的员工(中国人和希腊人)基本上都已经把存款 ...

. @" [; r% |3 k7 r5 X* G* H很赞你的乐观。当然,你们在希腊有生意,希望你们能顺利渡过这段难关。  ?4 ?% i3 @- B8 F
! U1 ^, q2 m! n3 _/ }' n7 |, l6 W
希腊的银行已经停转。眼下最现实的问题是,超市收了大批现金,都不知道如何解送银行;超市的进一步进货也同样成了问题。你们公司的资金已经转移出希腊,这是有远见的,但只要还继续在希腊做生意,就跳不过银行危机,除非回到当年中国倒爷那样,出门提一旅行袋现金。
  • TA的每日心情
    难过
    2018-4-25 23:38
  • 签到天数: 208 天

    [LV.7]分神

    23#
    发表于 2015-7-3 10:07:47 | 只看该作者
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-7-3 11:59:45 | 只看该作者
    希腊可以加入人民币区吗

    该用户从未签到

    25#
     楼主| 发表于 2015-7-3 12:26:55 | 只看该作者
    luxueyou 发表于 2015-7-2 21:59
    8 r: `% p. w+ z- t) L希腊可以加入人民币区吗

    ( L7 M- _# F" T4 U% c$ u不要他们!

    点评

    +1  发表于 2015-7-4 00:27

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-7-3 18:21:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-7-2 22:01
    ; I4 o- f  o2 B  r6 Z6 o& Q站在现实的角度,人都是有记忆的,不可能轻易忘记过去,尤其是现在甚至将来还感受得到的过去。希腊赖债的 ...

    1 R& y3 f# O5 K% a在这组讨论中,关于2 L# }5 ]; k5 a# o- g
    希腊没有被开除出欧元区,这是前提——我不否认有这种可能性,也说了这才是唯一的博弈。你也不否认这会是一个很艰难的决定——不过这是另外一个话题了。# r+ B9 v+ b0 X  S- W' P% E
    ------------------------------------
    8 h; m) a! a7 w1、国家赖账和公司赖账的最大差别在于除了战争你没法去追帐,首先就不是100%的债务有抵押——就算ECB的债务有,别的债务也未见得有,其次ECB已经多次公开说过希腊的抵押品质量有问题(希腊政府担保债卷——决心赖账的话这些东西一样是废纸),最后很多抵押物你是没法变现的——比如在希腊境内的一切财产。
    . _0 ]4 n4 I" |, P% B( i
    $ a0 h; l  ]+ j) Q% m2、希腊政府手上当然有欧元,只要在希腊境内还在流通欧元,希腊就可以通过收税拿到欧元。另外希腊有印钞厂的,可以直接印真欧元——欧元都是各国按配额自己印的——我相信不发疯的话希腊不会超额印,但按配额印已经够了。# e. P  H1 `5 V5 |
    4 b) c. {3 D+ L  T& d6 J
    3、@holycow 说的很有道理
    这个游戏想要过关,除非人民不挤兑银行。

    2 ]0 U: |. g" @7 r% @. M7 X但银行的挤兑主要还是对于退出欧元区的担心——上面说了,这是这个话题讨论的前提。另外我认为挤兑的高峰已经在ECB的帮助下过去了,至少我们在希腊公司和员工短期内都不会再有提现的需求了。0 P  K  V- X3 a4 B

    * e# D2 g6 w$ g. S5 x" Y( O4、我们的希腊公司在注册时非常英明的选择了有一半德国血统——所以就算默克尔打算用虎豹豺狼们去讨债也啥好担心的——倒是真到了这时候被希腊人砸掉的风险更大——当然可以正大光明的在门口挂五星旗——对于国家而言外国跨国公司是一点也不能指望的。1 |' E4 x  D  b, q
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-9-22 02:23
  • 签到天数: 754 天

    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2015-7-3 19:29:50 | 只看该作者
    据说估计希腊人民人均手里有四千欧元现金, 所以入室抢劫生意火爆。来自东欧的各犯罪团伙活动积极。

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