【网上谈诗】大家一起来，七嘴八舌评论咏花七律

云平

俺看好的一个第二，一个第十，莫非右眼近视又加深了

山菊

云平 发表于 2015-6-5 20:48
不看题目，前二联应该看不出，但后二联应该可以看出，他有地点（闲门）时间（晨）环境（雪意）色彩（空翠 ...

他有地点（闲门）时间（晨）环境（雪意）色彩（空翠）形态（参差）的描写 --- 这些词都跟水仙有关联是吗？反正如果不看题目，’秋色同舟‘我是不能联想到水仙的~~~秋兰到有可能。脖子是我喜欢的，用来写兰也合适；雪意也可以理解成秋霜

我的感觉是句子都很美，思绪也很空灵，就是离’水仙‘二字有点儿远~~~

写了评论也发过来分享啊~~~你那里我经常上不去，不知道为啥？

山菊

云平 发表于 2015-6-5 21:01
101号
七律.莲花
枯荣心事倩谁知，清浅流年唯自持。水殿来风凉半夏，萍塘听雨剪同期。

尘生罗袜金莲小~~~印象中罗袜金莲是用来写美人的小脚，果然没错

萍塘到没什么，’听雨剪同期‘啥意思~~~你觉得这句通吗？
尤其’剪同期‘~~~可别跟偶说出处是李商隐的七绝哦

云平

山菊 发表于 2015-6-7 03:29
他有地点（闲门）时间（晨）环境（雪意）色彩（空翠）形态（参差）的描写 --- 这些词都跟水仙有关联是吗 ...

要说这些词或意象与水仙无关联，俺不认同。当然，个别看看不出，这个印象是叠加出来的。
秋色同舟，属于用典，意在“有期”。同时照应水。
颈联要说兰花也可，这个诗不是靠句句移他处不得。所以我开始为什么说沉着，直到结句才点睛。老套的他都不用，什么凌波、冰清之类的。即便结句“一枝”，也未必实，这是艺术加工。
而雪意理解成秋霜，是舍本逐末了。

云平

山菊 发表于 2015-6-7 03:38
尘生罗袜金莲小~~~印象中罗袜金莲是用来写美人的小脚，果然没错

萍塘到没什么，’听雨剪同期‘啥 ...

罗袜生尘，取自曹植洛神赋。
剪，有拦截意；另，可作“翦”，削减意。同期，或译为共同之期许。借鉴义山雨夜寄北也无可厚非。

云平

6梅花
玄冥法驾去锵锵，独占初春寂寞场。举目枝头都是雪，论花天下更无香。
诗成莫叹相知少，腊破且看新蕊黄。不笑骚人吐哀怨，水边月映淡衣裳。

山菊这首，俺起先不知。然亦挑出，主要是颔联养眼。现在知道是嵌句，然能浑然天成，殊为可贵。
起联现在感觉也好。问题出在颈联，主体不清。谁“且看”，一般来说应该是梅花，以梅花的视角——腊破且看新蕊黄。但这就非独占初春寂寞了。表现一种达观可以，但要注意圆融。
尾联单看不错。但“水边月映”又与“且看”句有出入。

山菊

云平 发表于 2015-6-6 21:57
要说这些词或意象与水仙无关联，俺不认同。当然，个别看看不出，这个印象是叠加出来的。
秋色同舟，属于 ...

没关系啊~~~我们都不过是普通读者，大家交流一下读后感很有益处呀

秋色同舟，属于用典 --- 这个也是我初读时猜的，只是不知道用的啥典？（偶是典盲偶怕谁：）
‘秋霜’我只是举个例子，因为这首诗有题，所以读的时候还是尽量贴合题意来解读的。

读者对这首诗的感觉很好的展示了‘好诗’其实真的是很难定义的，所以我早就说过：能打动读者的，就是该读者心目中的好诗了：）

山菊

云平 发表于 2015-6-6 22:04
罗袜生尘，取自曹植洛神赋。
剪，有拦截意；另，可作“翦”，削减意。同期，或译为共同之期许。借鉴义山 ...

怎么解当然都可以，问题是这样的表达是否通顺？
我查了一下，也没找到类似的用法。或许云平可以教我

阿夏在他的《我的诗词世界观》里说：’诗是不含糊的。 可以朦胧， 不可以含糊。‘
我认为这句的表达就比较含糊~~~

那首水仙则可属于’朦胧‘类~~~作为咏物诗或许不太典型，但作为无题诗来都还是很有味道的。当然这只是俺个人的’读后感‘。
，

山菊

云平 发表于 2015-6-6 22:52
6梅花
玄冥法驾去锵锵，独占初春寂寞场。举目枝头都是雪，论花天下更无香。
诗成莫叹相知少，腊破且看新 ...

这首诗的题目是’咏梅‘，所以我主要是从’我‘的视角来构思的~~~她独占；她独香。然后’转我’，最后还是转回去说‘她’。

谋篇上试图有一些起伏，细节上营造点独特的气氛~~~当然都是一厢情愿的构思啦，估计大多数读者也不会花时间去注意这些。包括偶自己，碰上特别喜欢的句子才会回头好好掂量全篇：）

那首水仙，因为喜欢颈联，所以是认真读过的~~~

云平

山菊 发表于 2015-6-7 22:30
没关系啊~~~我们都不过是普通读者，大家交流一下读后感很有益处呀

秋色同舟，属于用典 --- 这个 ...

秋色同舟别有期。应是八月槎典。

云平

山菊 发表于 2015-6-7 22:38
怎么解当然都可以，问题是这样的表达是否通顺？
我查了一下，也没找到类似的用法。或许云平可以教我{:190 ...

同期。前人多有例句。此句我个人认为可通，不算含糊。
而咏物诗与朦胧也并不对立，因为咏物诗的意趣往往在近似一个诗迷。（去掉谜底，即题目）

云平

山菊 发表于 2015-6-7 22:48
这首诗的题目是’咏梅‘，所以我主要是从’我‘的视角来构思的~~~她独占；她独香。然后’转我’，最后还 ...

嗯，有起伏设计，确实。然“且看新蕊黄”这种一坐实，就容易出现问题。因为腊破即初春。
另外就是视觉干扰问题，举目、腊破、水边三句，在意境上不够协调。

当然，都是个见。

山菊

云平 发表于 2015-6-7 21:19
秋色同舟别有期。应是八月槎典。

晋·张华《博物志》卷十
旧说天河与海通。近世有人居海渚者，每年八月有浮槎去来，不失期，人有奇志，立飞阁于槎上，多赍粮、乘槎而去。十余日中犹观星月日辰，自后茫茫忽忽亦不觉尽夜。去十余月，奄至一处，有城郭状，屋舍甚严。遥望宫中有织妇，见一丈夫牵牛渚次饮之。牵牛人乃惊问曰：『何由至此？』此人为说来意，并问此是何处，答云：『君还至蜀都，访严君平，则知之。』竟不上岸，因还如期。后至蜀，问君平，君平曰：『某年某月，有客星犯牵牛宿。』计年月，正此人到天河时也。」

看了还是不懂如何化成‘秋色同舟’的~~~算啦，先不懂着吧：）

第一位老师解作屏风上画的船，我觉得还能跟上~~~

山菊

云平 发表于 2015-6-7 21:28
同期。前人多有例句。此句我个人认为可通，不算含糊。
而咏物诗与朦胧也并不对立，因为咏物诗的意趣往往 ...

你不是故意逗俺的吧~~~谁说‘同期’啦？‘同期’二字通顺得很，用得也很多。
‘剪同期’，请找这个例子

山菊

云平 发表于 2015-6-7 21:35
嗯，有起伏设计，确实。然“且看新蕊黄”这种一坐实，就容易出现问题。因为腊破即初春。
另外就是视觉干 ...

理解理解~~~对喜欢的东西百般维护，人之常情么：）

我的诗离圆融还有很长的路，这个我一直很清楚。最后两句是新改的，还是深南眼睛毒，一下就说到病根~~~说实话我自己也对七句不满意，但不知道问题出在哪里。深南这一说，下次再改就有方向了

至于’协调‘，从远山云树一下跑到画屏拾梦，又邀秋色同舟~~~颇似新诗的思维，用在词里一定出彩。但律诗有律诗的审美角度，所以虽然脖子略嫌软了，我还是更喜欢19号那首’咏菊‘

云平

山菊 发表于 2015-6-9 08:06
看了还是不懂如何化成‘秋色同舟’的~~~算啦，先不懂着吧：）

第一位老师解作屏风上画的船，我觉得还 ...

秋色同舟别有期。这是活用典故。槎即船筏。不难理解。
倒是时间上与水仙有些出入，勾连不紧密。好在下句“淡至”二字，把时间顺延。

云平

山菊 发表于 2015-6-9 08:09
你不是故意逗俺的吧~~~谁说‘同期’啦？‘同期’二字通顺得很，用得也很多。
‘剪同期’，请找这个例子{: ...

好吧，找不到例句，这下满意否

山菊

云平 发表于 2015-6-8 23:51
好吧，找不到例句，这下满意否

满意否~~~这个内心活动是要自己来关照的：）

不指望说服别人，满意指数会高很多。

云平

山菊 发表于 2015-6-11 02:29
满意否~~~这个内心活动是要自己来关照的：）

不指望说服别人，满意指数会高很多。

这么看，山菊很不满意。因为俺是指望说服你的。可惜没找到例句。
但也不是非得有一模一样的例子，才能成立。

云平

103号
七律.嵌句咏梅        
玄冥法驾去锵锵，独占初春寂寞场。举目枝头都是雪，论花天下更无香。
诗成莫叹相知少，腊破且看新蕊黄。不笑骚人吐哀怨，水边月映淡衣裳。
评：8.5分，二联气象。结联亦佳，惟七句用力过度。
————————————————————————————————————————
啥叫“结联亦佳，惟七句用力过度。”，结联不含七句吗？