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[经济] 石油价格(续)

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发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑 & I& w6 U+ s6 i

1 Q: [9 C  R0 D) V3 {. K$ ?. p+ X/ v* T1 [! q; s
石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。  i$ H' n9 H  p( \+ V6 m8 s
$ ]7 ]2 ]# z9 m7 ~

2 x: n$ G  c8 |但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。/ R+ U$ r3 p* e9 Z4 x' V
/ [$ E/ }- |' j& r3 M+ ?' I" }
4 `) f$ g2 }2 n! C9 T1 a% r
1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。5 S) ]' }5 z6 t5 }  y0 n+ [4 v9 e! u
4 N  E# Y, s( U$ L) N" `

# l. q$ Z5 [9 n电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。
+ b. ~% S5 ^. Y
# ?! P. |4 K% [0 M, v9 q5 e8 x8 ?4 R' C9 g! L' _5 p2 G4 P
电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具. P- V0 Y3 w" z& Q  b7 p% N. l. i

) w8 N8 |4 y: L: }6 w3 [/ a! Q! l$ h5 J
与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景
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但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。1 Z6 F* G; S# x2 q+ \( t; w

$ q& @# m  w- b7 E' F! [在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

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    2019-4-15 18:40
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
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    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    ( S" h# K# h( Y坐等蚂蚱来踢馆
    ' A9 v% H0 Q% w$ v, f! b0 j# n8 y: [
    蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~) k/ C& A: U4 |' B3 G

    2 z& m1 U! v& V3 L& {0 Z' {& }3 R@草蜢
    1 W1 n* a% k2 n* X
    ) y4 r$ F* K, ?# u- P有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49" R" [) C3 g) s- ]8 q
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...

    : a# P* s& {/ C充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
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    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50: i# B# i% {8 |( y5 x* Z; _
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...

    6 S  B# a. Y/ ~( o谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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      发表于 2015-4-19 00:21
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    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01
    9 @$ d3 I* a$ i! B5 {( C8 N. _上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...

      N+ ?" j- w  }# ?26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑 ) @* \2 U* U$ z) _! E
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09, ~9 E- Y, Q( G4 K1 S
    坐等蚂蚱来踢馆

    9 K1 A' l4 z+ d! M6 Q- Q( A, T5 C& Q  p; i+ N
    @燕庐敕 8 Y5 x  y3 c4 E* v+ C

    % [# z/ _3 j) o; O3 w( Z' O@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    3 Y" E2 z( Z5 Y* O! Y  l  h6 F  T# v0 B) |% `/ ]9 g
    3 {, O: m$ {1 D& Q  d* L2 d/ D3 \
    晨大又八石油价格。) h6 r, L) |0 ~% _( [4 X: A

    / ^2 Z3 ~* P% @; T0 U3 f  Z结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。
    . O5 i) k! }; m- {$ q0 k* c
    : M; }# P4 q! G% ?5 {% I9 H7 n
    2 |+ b( s9 N  U' A6 @5 q俺两个月前就说了:
    $ e/ l8 f' y" u6 s& N" E  s4 v/ W
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓$ M/ C& Z' B, R9 e7 E) s
    草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32
    4 [3 x/ E5 l! l" V8 M) T$ t% y
    5 q( R4 R3 W; @; w  N中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。6 v0 D( D6 u8 f' U" ^, u; ]! X

    2 Q* q# E4 F8 ~: _1 G因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。

    9 x2 \! o$ n, l4 |- \3 q
    1 \. ^6 J' f2 O0 T) m4 O* l0 C2 \" p' Z$ ?# N7 X
    结果就是今天, 石油价格上涨!
    : s6 b3 t4 V4 {7 S( c
    % k- x4 _/ c8 g: i- K/ m/ Q
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:411 x0 E! g6 W" E- h& C
    @燕庐敕 ) u$ \& `5 `# b/ e0 C
    9 z9 y% y- u* t" F3 W! }
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!

    1 |- }& x( P0 s4 i% _$ N6 `要保护好晨大啊
    0 t2 y( x% O+ Y1 @

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