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[经济] 石油价格(续)

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发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑 5 ~+ F# a) V) l$ q# L/ ]$ T- m
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+ M- h, B# X9 a  k; f' L  x! [+ E石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。
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0 k! S8 x! ]" b: r5 [但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。) k0 e! H- a) U# M; W6 }
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2 [! Y2 V- Z. v# c# H1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。' l  L( Y* r# ~/ K: G
9 Q1 ^2 ^$ z& j
3 ]) ~8 b2 w$ ~' o) G1 d
电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。
4 L6 T% C+ E$ }5 \, l0 x/ h/ e: Z# `+ M% X+ v! a  }

) }; |& ^3 W) a电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具
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* O9 o+ R$ w0 y; _8 l& O2 q与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景$ \7 g: x7 Z: k' _

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: e5 o* ]+ }) h' o- h/ l, U' C! `但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。* E. f' k% ^# D! f! ]; w1 E$ Q: a  K

5 O6 \5 G; w2 l) p) C& {6 R0 r在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

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    [LV.8]合体

    5#
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    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
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    奋斗
    2019-4-30 07:28
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    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
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    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09- u* \- F6 X3 A6 I2 v4 j
    坐等蚂蚱来踢馆

    ( Q$ k: v2 p8 b# g- C5 S0 Z6 w2 F0 b蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~
    ' l  u# G- V3 l7 I9 ~8 x$ z; A
    8 B( H5 w, J: u: V* z8 ?@草蜢 + ]' f4 `) k  I: z0 M

    $ w" Y$ d' o0 K4 C& A8 ]8 d6 d有人请你来踢馆啦!
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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49% q2 q8 v% W! \5 S! u6 v
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...

    ' F6 A$ e9 E% h" h1 J充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
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    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50% f# \+ w8 H  z: X9 F% V
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...
    , p% X/ n& r) L! j" J2 b/ \- A4 S
    谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
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    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01/ O. |" l; w, E" a: z0 v" N( _: L: a
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...
    0 v! _2 b8 K1 S1 d0 d; X
    26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑 6 c3 E4 _3 f7 Q  n
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:094 z! b$ V( h- O& v3 r# `
    坐等蚂蚱来踢馆
    ; C6 C& x$ X/ x: s8 N; ~

    1 V5 d) ?6 E2 E8 E@燕庐敕 3 H7 w0 a, t4 X# ~
    1 X- z% E' l" z
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!5 v% i1 c7 m7 A; Y1 ~

    : f2 a# \" j2 L& C) u
    6 z0 h; w6 J0 z' ?( r9 \$ |晨大又八石油价格。
    3 d4 C1 E5 a" j. _+ S  {
    / [2 j7 I  L- U) L# V结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。5 j2 {3 U6 ]4 n; ~: x' M3 s

    % c7 l, f7 x/ y! `5 F
    . d/ y5 {  q- i- Z+ o+ M俺两个月前就说了:% L, B+ d% k' V0 X  [1 }
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓2 L  g) l; B8 h7 R) @, M- Y1 T
    草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32
    , `9 r( z- [/ V+ \: z) r3 |
    + ^# T! J. Q1 H( T" n中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    " \& ^4 w+ K9 U( @3 e; b
    3 q' |$ e3 S( Z- C因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。

    1 m6 s3 p2 x0 d9 _4 v- [+ x4 w- l: O5 D/ v& y' \

    ! A3 I1 W- p2 S& Q1 m; s) Z结果就是今天, 石油价格上涨!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

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    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41
    # c/ A+ E+ a% N+ T@燕庐敕 / R* ^, s/ k0 d* Z% q

    0 T& u4 `/ V  ?3 h$ T, @@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!
    : i9 S! u# L8 F; P
    要保护好晨大啊
    ; d5 X. d' z/ S- {$ |/ |

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