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[经济] 石油价格(续)

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发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑 ! k- x0 R4 H6 V
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' v  p8 E( ~3 ~6 V8 o/ n石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。
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8 R# |% j7 z* C+ c. t但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。4 W  w' C9 r; S' R0 L
! }! K8 K" T0 y  n0 j& i) x8 [6 C- p
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1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。( E9 ?4 c2 U' x+ S1 d8 c: n

; \- Z+ z1 U- }" O5 D- W3 j4 I4 @1 g% T$ q! z
电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。0 k1 K' D7 e" @: f, X  D

( Y/ W0 a/ |0 |5 F4 v: F/ k) \# _* I  E3 l/ u" {, p
电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具' k. O+ ?7 T2 z4 f

. ^3 r, R) h/ H* c# _7 W' t
0 [, }/ {4 Q9 X/ {' y与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景$ s0 S* J9 }9 d$ ]+ ^5 [

, Y/ x: N, T2 v& T0 B. B
2 A7 J$ [& V1 {但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。
. D+ g' U0 b" s6 L% e3 h6 G" M1 Z! d: s' x- q3 u
在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

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    发表于 2015-4-17 11:09:53 | 只看该作者
    坐等蚂蚱来踢馆
  • TA的每日心情

    2019-4-15 18:40
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
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    12 分钟前
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    6#
    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09% c' E7 U9 k) I1 J! h" {
    坐等蚂蚱来踢馆
    + }+ @' }) H2 G+ N
    蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~# |& k3 \8 {" L
    ! i1 o8 Z) G+ Z, g8 R
    @草蜢
    2 m( L( b7 k: T/ T2 ?# M& s
    * E& N1 |- g6 Q9 Z& s' z有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    6 _( q: @& l/ H/ j  j; o电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...
    3 c. @1 F5 `4 c( _( ~
    充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
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    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50: w1 ~* n( {7 M' M; g+ e
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...

    ' J% d( B! e' z  C" H谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-19 00:21
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    22 小时前
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    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01
      d1 A  P9 x* @/ o! D, \上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...

    . r9 S7 w1 x- m$ ^3 q26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑
      p1 K, _) e# t8 n1 S
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:091 B/ ~/ ?6 W) u0 i
    坐等蚂蚱来踢馆

    2 F3 v+ [2 |6 @% ]& b' K* c  L- |
    @燕庐敕
    6 A5 I# `$ p2 b8 r
    / F7 @: @# B4 a$ }2 B5 g@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!6 }6 C0 B" X$ a

    6 z) K) @, [6 [4 b2 v
    9 B' ?# \2 G6 }( W+ i晨大又八石油价格。
    / x4 a6 F' Y: @6 C  r" p6 o, @3 U) b% q* H
    结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。1 F+ n3 \0 u/ j% N+ G$ o
    ( i) }" n( I6 C3 T

    ! g8 a5 w  i6 `1 n0 v俺两个月前就说了:
    0 t3 ]) ~1 y& G5 Q& Y0 C3 N9 K9 i4 X
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    6 M0 N- z5 }. I/ |7 |草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32 3 e. S  B! Y. [7 ^

      p9 X4 d* k$ X/ \) c& i  O中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。
    , r& A) p- U- a: b# V
    7 W& T' w* l# x0 [4 Y/ I+ n4 l! q5 q因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。
    : T, z: N2 \  i  h- l% u
    + _# U4 ?" l+ |4 |: a
    0 S: P' ^3 N; i& P& Q1 _9 }
    结果就是今天, 石油价格上涨!
    0 ?1 J# |* a0 d4 z9 @6 c
    " d- _0 H  n, A- o. `
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41) |8 d6 U6 R" F5 B6 l7 ?# T
    @燕庐敕
    % O/ d$ `5 U5 q; z6 w
    / b! ^; [4 f/ {' K0 W3 X# P0 l( G: n@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!

    ! V: {( @" g9 c+ W, ^要保护好晨大啊
    * p6 f/ h# K; U. L6 B6 x9 `4 U

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