设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4706|回复: 17
打印 上一主题 下一主题

[经济] 石油价格(续)

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-17 10:06:51 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-16 21:41 编辑
" c( o0 z5 F7 c& m0 d! X
" P. J: S1 P7 R- `/ |- B- D- ]$ T; O; J# e7 I
石油价格暴跌50%,真是几家欢乐几家愁。产油国基本上都是输家,用油国则是赢家。美国、欧洲、亚洲累计得意接近9000亿美元/年,这是非常可观的经济刺激。IMF估计,低油价可为全世界带来0.7%的经济增长。但俄罗斯和中亚损失2180亿美元/年,中东更是高达3570亿美元/年。加拿大和挪威是西方国家主要产油国,分别损失400亿美元/年和530亿美元/年。北非(利比亚、阿尔及利亚等)也是损失惨重,620亿美元/年,拉丁美洲的情况比较复杂,很多用油国家,但委内瑞拉肯定饱受打击,这应该是损失600亿美元/年的大头。不过这里的数据是Bloomberg用2011-2013年数据计算的,没有算入2013年后美国页岩油继续高速增长的情况。现在的实际情况应该是美国的净得益减少,但依然是得益的。低油价对欧洲是非常有利的,有助于缓解经济低迷的问题。对东亚也是有利的,有助于缓解日本经济低迷和中国经济增速放慢的问题。继续这样低迷几年的话,俄罗斯就面对必须结构性经济改革的困难问题。结构性经济改革在经济好的时候有条件但无动力,在经济糟糕的时候有动力但无条件,所以常常是说的多做的少。但普京要是聪明的话,这件事必须抓紧了,否则这成为送到美欧手里的命脉,俄罗斯有得难受了。中东和北非的问题更复杂。油价低迷是伊朗经济更加困难,但伊朗这30年来经济就没有容易过,估计相对影响反而是小的。问题大的地方是沙特、卡塔尔、利比亚。沙特、卡塔尔等海湾国家靠大把撒钱维稳,石油价格暴跌就使得继续维持这个做法成了问题。利比亚在内战后重建始终没有展开,现在油价暴跌,更没钱启动,这是ISIS滋生的土壤。$ l# G+ O4 `8 P3 j

1 W3 ]! ^9 o# _+ Q- j8 K$ M" a( O% @$ R/ V6 l) T- _, c% x
但油价恢复在很大程度上取决于需求增长,而美国石油需求在过去十年里持平,实际上还略有下跌。中国需求是一个问号,会继续增长,但是否会高速增长,吸收世界石油产能的增长,这是一个问题。是的,世界石油产能在增长。现在主要来自美国的页岩油,但长远来说,其他国家的页岩油开发、加拿大油砂油的继续开发、深海石油(包括北冰洋)都可以大幅度增加石油产能。加拿大的油砂油折算蕴藏量大大超过沙特的常规油,现在连英国伦敦以南都发现了巨大的类似页岩的油藏。石油价格不光是开采、需求的问题,还有对未来预期的因素。即使短期需求超过产能,只要长期前景供过于求,价格就很难大幅度上扬。现在正是这样一个微妙的时候。这是70年代罗马俱乐部预报长期性、结构性世界能源危机以来第一次出现长期石油产能过剩的情况。6 V0 t4 M" d( v# s1 a5 a
# X9 K3 I% O" d/ q2 |( Y
2 K- w, p6 ^8 u0 x* i
1973年石油危机后,美国曾有过一阵改善汽车燃油经济性的小高潮,但好景不长。90年代到世纪交替,因为经济火爆和油价低迷,刺激了大型SUV和皮卡的流行,汽车燃油经济性不仅没有稳步改善,还有所下降。但过去10年来,由于石油价格高涨,汽车燃油经济性在稳步上升。现在的石油价格低迷有可能放慢继续改善的步伐,但汽车公司的节油科研的动势已经建立,节油、减排成为政治正确的推销口号,有助于维持燃油经济性继续改善的动势。另一方面,美国汽车公司高度全球化,型号平台全球通用,世界其他市场(欧洲、中国)对节油的压力也迫使美国公司持续改善燃油经济性。/ ?& v: E# Y0 h. l

1 K0 Q1 |, ?& P( x9 d" C$ K1 H5 g- J
电动汽车(全电、插电、混动)逐渐主流化也会对压抑石油消耗起很大作用。2011年到现在才4年时间,但在北美、日本、欧洲、中国等主要市场上,电动汽车销售量的增速远远超过汽车总销售量的增速。电动汽车是否达到临界数量还不好说,但一旦超过这个临界点,影响不可限量。过去10年里,混动是主力。传统混动用电动作为加速或者刹车回收能量,电动的成分很低,而且不能插电。早期插电的电动行程很短,实用价值也有限。全电只有Tesla、Nissan Leaf等少数型号,Tesla太曲高和寡,Leaf的形成不足。但现在全电在实用化道路上迅速前进,电动行程达到实用级,而成本也在迅速主流话。但近期内更重要的趋势是插电。由于电池技术的发展,新一代插电的电动形成大多在30-50公里,可以满足市内出行的大部分需要,对于主要在市内实用的车辆来说,全电里程占主导甚至全部,真正具有实用意义了。在电池用光后,可以用内燃机动力。也可以反过来,在高速公路上用内燃机动力,进入市区时转入全电模式,可以享受环保优待。过去日本车是混动先锋,现在德国赶上来了,尤其在插电方面,很多主流车系都包括插电型号,比如宝马3系、奥迪A3,甚至奔驰S级都有插电了。这就把插电从先锋产品变为主流产品了,将大大加速普及。) L/ Z1 i# @, T4 u8 a% J4 n! m
- E' V  K  `. p- B

4 ~# _' _& i& s5 p" K; v( _电池技术的发展使电动汽车的成本大大下降,太阳能的发展则使清洁能源的成本大大下降。有人认为,太阳能发电量和电动汽车耗电量有望在10年内达到平衡。也就是说,电动汽车不再是一个污染源转移的伪环保命题,而是真正的清洁交通工具& B5 s# E$ G) u( l8 y

" L7 l. O% s" v$ @; G1 l
1 P, F& N, A/ B1 _与此同时,氢燃料生产正在加速,燃料电池也在走向实用化,进一步强化电动汽车的前景
. Z% Y8 z) T! c  h0 }( a( r# y- J- A+ ~" m$ T/ m: T) I
5 `1 Y2 \- L/ y& O$ u# C) e9 O- l
但生物燃料的研究和投资大幅度减少。用玉米和粮食做原料的生物燃料技术已经成熟,美国燃料油的10%已经来自生物质,但与人争食是死路一条。非食物的生物质燃料的研究转入低迷。  D$ \# d3 g9 }, j- n

0 X3 M7 T2 p" Z4 H4 E( l9 R在现在的能源结构里,石油作为燃料的大头出路在于汽车,在较小层度上还有铁路、海运、航空。如果汽车消耗实质性减少,世界石油需求就难以提振,石油价格就难以大幅度增长。局部起落肯定是有的,但要恢复到100美元以上恐怕在可预见的将来不会发生。当然,这是没有考虑到现在尚属不发达国家突然发力增长的情况,就像20年前的中国一样。

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2015-4-17 10:42:43 | 只看该作者
    生物燃料来源向海洋发展还是有前途的,这说的是藻类研究。而且这个方向的研究一方面能解决能源问题,另一方面还能解决粮食问题,没理由不看好。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-4-17 10:54:34 | 只看该作者
    深圳电动小轿车能源成本合0.09元/公里,还不用牌照费~

    点评

    要算全寿命费用的。否则节能不节钱,消费者不是傻子。  发表于 2015-4-17 15:10
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2015-4-17 11:09:53 | 只看该作者
    坐等蚂蚱来踢馆
  • TA的每日心情

    2019-4-15 18:40
  • 签到天数: 352 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2015-4-17 11:58:21 | 只看该作者
    公司的班车,常坐的那几路的公交车电动的慢慢多了,的确是趋势
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-4-17 12:49:07 | 只看该作者
    电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2015-4-18 11:55:05 | 只看该作者
    国内现在纯电动力车或者混合动力车发展很快,大街上经常可以见到众泰知豆(类似smart的纯电动车)和比亚迪的秦(插电混合动力车)
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2015-4-18 12:13:36 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    & }  ]" L. H: \4 a* v坐等蚂蚱来踢馆
    - x5 w7 w- L9 T0 n
    蚂蚱后腿可是很有力量,弹跳惊人~~~
    , Q7 G. U, o" f) r/ o4 w3 l/ C& @( D
    @草蜢 : h$ p1 `& D6 F5 D6 f* \6 j
    2 o, v( w1 l) p& n: ?: j4 W. @
    有人请你来踢馆啦!
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2015-4-18 12:14:22 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2015-4-17 12:49
    5 {" R3 N0 d2 B1 W电动车现在还要解决续航里程和充电桩的问题,只是国家现在的扶持力度很大。 ...
    4 O/ p5 J& O. R6 w5 V- n! a
    充电桩是一方面,充电时间和安全也要增进。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2015-4-18 17:50:11 | 只看该作者
    拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2015-4-18 20:58:34 | 只看该作者
    liuqing098 发表于 2015-4-18 03:50
    8 J8 J! Z4 J* A( b* t2 r4 Y拿我们国家前一段时间加大石油战略储备岂不是亏了?晨大应该提早说这个问题啊。 ...
    8 s* p5 f6 Y. F
    谁能看到石油价格如此波动,而且竟然持久了下来?中国在当前这番石油价格暴跌中是赚的,只是大赚还是特赚的差别而已。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-4-19 00:21
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2015-4-18 23:01:18 | 只看该作者
    上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说问题不大,因为行程可控度高。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-18 23:45:00 | 只看该作者
    leekai 发表于 2015-4-18 09:01
    & a$ Q/ P( O1 ^: F! q8 r/ g上海有好几路公交车使用了超级电容,充电速度极快。超级电容的主要缺点是自放电太快,但对于市内公交车来说 ...

    ) G/ T! R8 h' W26路应该是用超级电容的,但上次我坐的时候,好像还是在用发动机?

    点评

    有些线路,比如765,并不是全线换用超级电容,只有部分新车换了。世博前浦东就有部分车试用超级电容了。  发表于 2015-4-19 08:49

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2015-4-20 23:41:35 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-4-20 23:45 编辑 ( J7 t' b% f2 I1 O/ n0 n9 N
    nj_power 发表于 2015-4-17 11:09
    ) ^; Y0 p. d* O: p8 [  @坐等蚂蚱来踢馆

    4 L; k: ^  ^; Q; `, l% ]& h. Z
    . c5 f2 [# C# o+ f1 y@燕庐敕
    * h3 A+ D1 e/ ~! N  P# `
    ! d& M8 `' X! ?' N: G* N@ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!1 ?; j, I( [" F! E9 _- l6 r# O

    6 G- y2 ~5 r+ n) H" K+ w* y6 d/ }- l) p/ s" r  ^1 D( G, ~
    晨大又八石油价格。
    $ ?5 C: u/ Y0 B+ }, l8 u; a2 L5 D! w$ e9 U6 A5 r& R
    结果, 伟光正的人民政府马上宣布印钱。
    - ]0 N+ j, U7 _" k! V7 ~/ ~- D0 b! B6 F

    8 y5 g! f+ `8 ~) W7 A% v8 U* s8 g俺两个月前就说了:
    7 j# `# p" N) _+ ^% P7 b0 B
    继续跟晨大唱反调:中国经济成长的减缓
    7 a" x7 y. F7 P6 s5 f7 E草蜢发表于 2015-2-14 08:32:32 . h8 r2 j4 `5 l; n0 h9 w

    : c! m3 t0 I- B# ^1 {) ]* O$ A中国经济降温已经是很明显的。 不过俺看好中国股市。4 {$ j# S' w, |  ~$ |
    " }6 \0 q4 b2 W; N0 O# L3 Y. `7 t
    因为最普世价值就是,经济降温, 政府会大量印钱。 而钱是要有去处的。
    " p8 n6 [5 ]; d% t. j0 O4 a3 t
    ! \4 J& Q: X9 J- s, F0 Y6 a( g

    0 c6 V' Z3 w6 U结果就是今天, 石油价格上涨!1 o" U; Z! T" g5 ^0 u

    ( J4 u" Y% }7 g; w9 J9 \/ q( J
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2015-4-21 10:09:24 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2015-4-20 23:41
    7 R2 r7 b- N* s3 h. v* o@燕庐敕
    7 c, l; F. |" w+ Z! q' E, K6 s" f9 f4 v
    @ 晨枫  晨大反指, 百战百胜!

    9 j: z' o: C) d  J% G: x要保护好晨大啊6 v6 q0 U: f( l6 U! R3 j4 m

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-5 13:10 , Processed in 0.049375 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表