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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 " E5 _/ V3 _1 g+ v
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俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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1 r4 \. r. U+ ?& ?7 g( ?9 W, T费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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& O0 B: j: Z- m) y  y4 m/ T0 j
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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9 B9 k# ?/ h' Q( F
; M: S* O; G( L9 g4 ~3 h  m但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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6 u' u4 m5 V5 x0 i$ ^" F* Q; I" c+ v: i& l& `3 }. A
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众9 n1 m3 R( A' Z% {. y3 q

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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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% Z+ ^+ o" i' r5 ~: S: W
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年5 @0 O3 p3 Z$ z0 B7 B1 H7 P

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2 i& G, ]' I! U6 k" G希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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/ U  |/ c/ o! E儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒: H5 C% o8 K3 B8 b- M) K
4 C0 n, G4 A2 Z+ ^& o+ V

+ I$ k+ a" c- v7 W$ @但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同; |+ @7 N9 l* }
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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4 h* `) C" f& o4 }# \! \6 ?* }: v  k巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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+ @' m$ C0 ?. C% F8 S老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车8 E$ A0 [2 F; v# T

5 L( q& d$ D( |
/ y+ [: v7 W- \7 O8 gPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰0 I9 |5 H7 P1 i- C' r7 h! H

/ _% U& z# ]% z/ F; F/ D9 ^5 U1 B
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起# w4 e. Z8 p# C$ {( M

2 _' {2 U1 L, E- u4 r7 r* M3 q3 H. Y9 e9 c4 k2 i
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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) g, ]6 h. w7 L9 B2 \( o# N
" e- G3 Y1 h# z6 e/ b/ m. Q4 k4 I9 Q第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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3 A5 T! T% s, L" o
2 u; S! y  l) m, J) z第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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9 {+ f4 H* i) g) w7 y1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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% M9 M: |$ I! A: q% c+ m50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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: q6 y" b) B" [( S' n/ ^# r/ g" A' x% `  ~! d

, ^* @- P6 j0 a, F% @不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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Porsche Design的手表自成一格
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这是Porsche Design的黑莓手机( E- g2 h* S; v% e
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; o" t5 I+ Q- Q$ \* k# JPorsche Design的Lacie外接硬盘
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  |- V& n! ~' \0 A: F0 C$ t" X
Porsche Design的USB stick
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! r' r7 l- K, P6 |3 x1 e, y1 u; [( @( s# m' x; q! ~- i/ x# q( }
还有皮鞋# v# g  p* M, ]& h9 Q7 _

8 g8 [0 J6 j; U/ }! T7 c# f7 f* z/ P, \6 w
还有Porsche Design的筷子
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6 f/ z+ u, p) u& F2 D6 u
三代费迪南! g$ p  z, u5 ]( t. U$ S
+ ^+ Y+ Y" l5 Q. U" B
9 V) {  \1 H/ }* c, [
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了5 S( z( M9 d3 @6 ]

" u) M  M5 V- X
7 Y( D% G9 D' b6 D9 b4 s老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech+ A9 A: C# V$ X9 j8 h

. Q+ C7 F, c1 A4 h
) Z7 X4 k; f1 L2 H+ L. C6 YLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
6 b3 v. _2 V; }" v; O
2 B/ N  a% p* H  J) |1 v! ^* O+ B; R1 W
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人9 ?" D- U/ p& r9 U
* Q3 _# |8 R! x) k4 \/ [8 q1 S+ r! ~

5 l+ Z4 y6 M) x) o作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ S  W4 N7 Y5 C/ H3 _

' K: U% g0 j; L* e6 H/ q  o& H: s2 t
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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# N1 P- z, z8 K  \, ^
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
5 q9 m$ R3 y! Y/ t7 @0 W
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3 F/ d& m) G+ }5 _Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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( x( ~9 A1 j9 H  U
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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4 r  P; D, I- Z2 Z& ?" Y$ x
5 x9 Q2 Q7 K- Z' \1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁* t: `' V* \" G$ r: p1 ~
! b# w5 ]- A& T! W, V% h* P
: Q" y/ E5 z" a5 ~* ^9 m' g) X
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠4 q- K+ V2 Y. N7 s( i$ M& W

9 O0 f) D. d1 N+ r8 N( {
# u( F8 }4 c) c1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917  a2 B$ ~# f2 B2 D* w
$ R+ H) R; t4 U, v  R! _7 f; ]

) `& J& B9 }5 A' e少年得志、春风得意的Piech流于言表% ?* A4 N* W5 O( ]+ q0 A

, z4 Y9 W% n5 Q. K" w
) n5 T7 I1 W+ U; v7 d1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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4 z8 @0 [0 H) v/ h' H% N  m
* `4 w1 R' ?/ H; A4 Q7 A+ qPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室6 F, g2 M$ p* _. Z
9 e0 b/ M- q0 o3 k1 @) H

- `8 t) Z% n$ t2 Q+ P; l1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
: A9 R1 ?; t  `+ U4 g# F6 b( T( F* u$ k+ |$ O$ ^
5 a# l; X6 y4 L2 J
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
* y, \! R' _: d7 Y) d) E+ _
! `7 y% }5 [4 P0 D. ?/ o
- k0 V) q* }) X) [9 N5 S- {  l1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
5 p" G$ v2 y/ |6 ?
0 I3 c' {3 y5 u0 h: q- z' {0 t* |0 |) A
1993年,Piech成为大众集团CEO3 d7 F* M6 E$ f& u7 W
3 x2 J' ~+ n. D; E! |; q

. P* ?2 O2 t5 l7 P; H日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A83 E) G: k2 Y5 {6 ~  d

6 @) Q8 Z) M4 ]
2 \. }$ t& K% Y. [这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机4 P3 W0 ]& j$ A4 ~: K; r, T

+ A8 w# h# E, N9 j! o5 E7 j4 m" ~  P' E/ b8 m
日后W12也在大众成为现实
; f5 Q: C) S1 e$ O, C* j) F
9 P6 f" J* v, D! Q: u- r0 B7 M0 f0 Q

# b7 P2 x+ U6 U8 A  y0 T  Q. `
( r2 l* ^# H6 V7 |& h" z! I, m1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
% q: F6 @9 x3 P# ^
4 c5 @3 `$ D. L4 J8 C  ?7 r: H1 T: u0 m) Y$ Y
1 h8 T5 {/ Z6 y' C; l

# J. s1 G1 S/ ~! Z, d. m. d  p但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生; ^$ O' A# F8 C" @6 B
1 [: }$ L( \9 C! Q* ~. M* j4 _
$ |- @0 ]7 h7 X: p
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机) |( `; B8 G9 M! a+ }% {

9 V( F( ^* `( g8 H' I9 ?! v& y2 D! c! M2 A
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
( W* }2 s+ t* `0 q1 i% \; u! z2 d& z- Q% D2 N. ~. w( t

/ ]6 N$ c& K1 U4 _" \  gBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
( }7 l  i; Q: z! ?& I1 }' K/ ?- X- h5 S& n2 n
, v; V" L1 `0 b

& r! z4 s( r6 G在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样! Q2 v$ w$ ]9 e) K
  l2 Y# s" l6 F

3 W( G+ y) b9 ^尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌; T' v  M) H. A. Q! M

" Y: T3 [2 _  e  Z: K0 i9 [! R9 t( f; m! }$ }1 ~8 \# G
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO2 Z+ [3 O6 {/ D  ~5 q
$ q' K. A4 T) I3 m- `

3 C; ^( {3 i7 C0 U. U* g+ DWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的  E8 d) ], D7 U/ v) `

2 D. Z. c6 s1 T7 R$ K$ W  l
( E* X8 _* |# L% G* _+ o这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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9 u( c/ i; R3 AWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster6 r4 C) M6 {9 G9 ^8 E# Z

9 T+ ~7 f) j2 ^0 P# w& o: I! \! C/ k$ s+ Z
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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8 _4 E1 F. `0 s- Y- D& N. z: R- m3 A2 g; S1 }
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼- N- f9 O8 J/ V" w4 W; O
3 |* O2 e4 t1 r. ~) X
9 p5 \! w% k0 _1 R, J+ ^! `
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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/ K9 N' Q, K7 c5 s& S/ F4 N0 g" D$ t4 v
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘. b2 R% Q0 X: L) [0 w0 z% D9 n
" v$ c1 s! H, z% ^, `. h
! M2 Q$ O# J2 e5 Y; q. c9 G
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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. z  e- t3 `  Y# L) p2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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+ l8 b, D* W. v* f& oWinterkorn也是Audi过来的, n$ V! _8 ^7 I- L" m

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- q& I: ?' T7 L$ c/ `2 _7 O在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
% W! w) Q1 l* I3 l) z" v
1 O; d( |' b4 F( a% x7 [9 a( X/ d4 ]$ f
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up8 G# ?0 l  h9 j, |
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5 F, m3 w; Z8 E1 h2 t+ O
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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+ @) j. ^( `$ C( @很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好3 Q" |* r& Q1 W& u9 ~, F# F' _
; Z3 P) O! X! D

3 R' B7 h/ \; M6 v5 s6 o$ p, E与当年Wiedeking不可相提并论了
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* b/ q$ K8 a# V; |5 c0 a+ B他们还一起和默克尔唠唠嗑! F' ~9 x' r3 }) h7 m! z
7 v" N! J2 v+ @* M$ w
0 s2 a1 \; K( a8 r) s1 a, B
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
0 z6 ]* B# C, J5 Y$ o& ^8 ^" E3 M* i9 S# j. S

$ s. I% ]; T2 q+ Y& T) {哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
2 M& G1 G9 k5 W$ y- A8 ~+ n" n2 Y' [* s5 c

0 B* a# t- X7 QWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    2 Y9 W& ?9 ?) C( C- v% N& H8 D  F" Q" Q  U) v1 b! T  k! ], I8 o
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。% N0 X6 [; M, z( D: u

    ( M+ ^2 ^) U4 d9 w! M. M# V辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    . X* u9 s, m0 r, d$ Q
    7 F) e; y! X0 b, g; m" W大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    7 t* \1 u+ }1 D1 ^5 r, v( j; y
    + j6 D  V7 e- U+ \5 Q4 M2 w* F; O( y* U

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    4 `' B6 ~) C" Q7 X' E8 I大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    ' `) V, C& q& t3 U  p) w$ K
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    * w( f& L) m: j1 N" P. j/ k: i

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    * p- w+ w$ B& j/ w1 |
    % G0 ]- k9 w' H信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。1 C3 D7 S' m4 w- U, l' ]/ |* I

    ) ^9 _3 A4 K4 V6 w* Z老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    ) N: |  x+ t- ?3 x% N5 m9 L
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 9 A( I% e+ O, u
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:083 t5 T1 t% |9 `1 ~# L  W
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    ( @) o3 ~, o- y( e  q
    , x) j& d$ [6 e  j
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    5 d8 l  e$ w, [5 t& |5 v( w3 M
    . e, A" u3 T1 u& [, S5 G错了,他们啥时候有人品过
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    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    4 [3 y9 b7 {. w, |" D, B2 f4 Y' p

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50( E$ M( k" a8 t* f3 w$ v
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    : N" B9 O6 C+ K8 V7 l3 w
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    5 Y- K- w! s, m- ?* `# z信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    8 E: q# C  b2 k6 J3 `
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ( d/ B# F1 a, R* m6 Q4 ]- w这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    # z6 }3 x) L6 ~+ O* ^+ A原来晨大是金币车党…
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    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15, h/ J0 S/ o; Q+ w
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    ; A% ?1 h! ?% Y) GSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12. U1 M) i& T- N2 l2 t) ^
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    ! Q: H/ |4 j9 }) Q( U: O4 h
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。/ e9 [; [' q& X6 `5 G1 @) x* Q0 S7 f6 }

    % a, S+ m# g2 K1 y" _) F8 k: V老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。8 L9 e7 N( C2 L3 ]
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    . @* [& K8 X) S" x/ z1 ^( ~' b- r% e保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    . [  ^7 `# v: K" g, R; T1 v坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    ' F9 _0 y1 j+ U2 k; k* h+ k0 Q
    俺是出的莱茵金属,

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