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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
8 W5 U' h/ h3 m3 `9 D) X) [0 l/ {* q1 z) \% y" v
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。+ w# {4 j' G9 E; ^5 D
: t  `$ z4 @/ O$ ]4 \, v, _

8 e9 e6 l6 ?0 ?9 ^7 O4 l; c费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了& z  P+ l6 [' s( e" `$ O
, F% c8 K# W, S, C/ @9 K. Y

) ^; i4 r" j0 t& u& U) u% _老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗+ H$ _/ n! T! C7 f& {. v# a: N2 p) j
+ K1 c) D* M( Z9 `3 T6 F: |

! I. @9 L5 D. J! X# K( q9 M但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
3 g# t8 _1 @6 e/ h8 d& W
1 ~4 I* \# D" g2 n1 ~% O8 V0 |. G3 o3 }, M. A: @  B: Z, J
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众' }# C1 g0 W7 G* f; m; T. Z

6 g. t# Q' ^, L- ?* L. \8 q& \9 n: u  o
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部: ?3 c# m3 p4 f0 ^9 m4 ]

0 W9 t5 R9 i+ X4 r* k
! z+ U& P3 h8 g3 r& T9 u这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
* O# h( K" B$ j  X7 @6 Z5 e9 ~* r5 a! R( y

+ ~8 `3 }! G) D0 u1 V希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西! ]# B' G. Q9 b; E5 U

( v; C) f# ~8 F0 h. S& B: _3 J6 P* ^0 ~0 `* T# U
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒& f( O. }9 X* @5 g

: f. K1 P0 e7 b4 e4 C- k
* b9 O4 n. a% \" S但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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# V  l# D( {/ O$ |* H. o: H/ y7 [; z3 V
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!# B! n0 n* C9 Q" Z1 ]9 n+ j
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. t+ z# {$ \1 w老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车/ h" L, `" H* J% [
* I  `$ E0 f" ?6 J! ^7 M' Y$ \1 M$ {

& P! d+ @5 T5 x& q& r8 tPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰9 }: [2 t7 S; [9 @1 j8 J5 `5 G
' @  K$ d; ~! k( \/ y$ _

) m$ V! Y/ e/ G9 GFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起$ j! q8 X! F& U9 v% s5 J

4 K0 V1 o4 t  f9 [
2 l6 g! |1 ^, t% p" H8 `Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
  D) Y& j( q, Q1 J. g# ]5 h2 |7 W- t) K* u9 p( s+ \

* V" E+ X9 }; H- w第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了0 i+ \/ V- ^$ Y- |" @
0 I0 S& G/ A8 f3 q

) \6 F- ]: w+ t. ]8 y  n2 k8 [$ s' Z第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
. _  F+ j6 c6 `3 ?; Z$ ?. Y/ g
* g# f8 e: T; i0 V3 I2 J8 j9 u! W  C# u, v$ P! C
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前5 F0 x# R- P/ z& R
/ ]4 n  ]4 C" K& [% Y& S7 ]
1 ?* B' V2 B. d$ G. z& F( t
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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+ v$ _  i. l7 }; S3 t. D$ f, I; E2 M% D" `
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了3 w6 B6 l, e- {

/ f9 m3 c% f. ^! ]3 b0 m& ?" m5 q% U
Porsche Design的手表自成一格* a3 r2 f# l  X! B

% m, H+ e; S0 U' L! v  Q- d7 K
  I  ^0 k1 o. D* o8 ~. P这是Porsche Design的黑莓手机! D, S; P4 i: J6 x$ I! d: J
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3 z5 j: I1 _9 W$ ]6 m" rPorsche Design的Lacie外接硬盘
# w  t7 }1 W3 d" x7 i! @( i
4 ]+ q6 }+ l/ \! D! K' S5 w! Q$ r
Porsche Design的USB stick
/ X8 v% ~3 d9 x9 d2 ]( x; C$ H5 u
! P  i% R# f* {) l# W( h7 |9 a! d0 c+ m/ p1 T/ M0 s% S
还有皮鞋: B% @5 M8 p# |" d2 b6 r% w0 N

. Q! ^. [6 M$ q0 {" J$ X4 O
+ @- h+ Z; E5 ]7 h/ C9 \+ c& W. L& n还有Porsche Design的筷子$ v4 q* b* I. m7 g

& l( ?7 m( P9 f* C+ a# d4 X3 b9 s* k2 s& j
三代费迪南+ l# F8 y0 Q+ `# C
" |# S' }: z" ~
+ n( r" t2 Y: |5 w
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了2 P/ z+ I; X3 ~7 \  p+ H7 R/ `
+ T9 k3 C, V9 W/ p* o- d

% O8 `) d0 I/ ~6 L5 K老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech4 m( w/ E% x5 a1 T8 C# ^& m
; Y# ^6 e5 M; h4 S: \3 i+ C2 d0 d

: ~! Z, y, m8 e" `& nLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
. O* y) M# Q+ r* q+ Y2 a
* q0 Y5 H( `1 P' ~
( N" Y& G) i* Z4 R8 _2 r, pLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人# O! r* Q6 W5 z* ?3 b
" j3 F7 V9 [+ Q5 Y" q0 G
# X7 v+ ?+ y! s6 @
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起* V3 C, c7 B; q5 b( Q: r/ k

- f) x( D4 ~1 n2 P4 C2 p$ H/ t" U; E' A3 S
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
: q/ l! j8 I6 X: u3 o# C2 i3 H( p/ z3 }7 E: w3 y" E4 G* U

7 f# x2 Q  n1 b# Z' {6 K* s+ p小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起! S2 P1 N) i  [2 y- V
* c+ p7 n3 J9 O

; K! h- b* G0 A! {! CPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
9 H5 s( I+ R: C! w" M
2 z) F3 c7 Y! F& I8 N0 s/ X1 C; t% L) j: w
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
* v8 w( M4 Z* I
% n/ D, \9 \- l3 G  g0 S! S+ @! G6 k- T" B+ f
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁& ?/ }, D( C" D% n, ^4 n- c

; a/ `( ?1 J* e8 H) [
" i: ]# B, ~0 z6 ^Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠9 i! Y; r: ^$ e9 m; Y3 F8 f3 b

  s7 [/ o" {1 Y9 O2 v# C
5 H! l: ~& l9 w1 b/ N/ _8 J" z1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
  Q, }( f. L: }1 e' j  C$ S6 q, [, M4 @. g( \# m; x6 K/ y- C

) h' g, g* B% ?4 V1 h( Q, _/ l少年得志、春风得意的Piech流于言表
( w% F* V; r0 V) b) d3 S# q0 z* l1 N4 F7 @1 k8 `

9 ]6 U, T( R( ]4 R1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
- x( f' `8 @3 T4 o7 j, E
, K) F& v) a2 \8 S+ F
8 R2 O/ O+ S+ h" `Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
2 ~& v' v& h! \+ \& \; V# z5 F" y6 J5 R& ^6 N/ e

" k* w8 ]4 g9 O1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe$ ~: p& p+ i" Q2 i
$ w% ~( a, e; @1 c  |- Q0 K

+ \- p- }, r( z1 T5 \. f在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
: s2 x. r0 A' b! ~* w3 W9 v
0 e$ b9 i+ ~8 ]. g: o* C! `- V% c8 K- y. n7 o
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车3 y- Z% n) D8 q5 d8 V

5 u* m' ^; d) s, R3 g3 q# Y1 @3 h/ ?4 Y* f: |, S1 V# v$ n
1993年,Piech成为大众集团CEO) e' D: x6 {# `! m& I9 [

1 C1 p$ }/ t! I$ h: v
9 V2 M; p" C8 n3 H+ b2 N日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8, v2 G3 `- }# s, O5 V- `

2 ?. P4 @6 X9 s1 o
8 e7 T- ^, c. @6 j' `这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机. M# E. m9 K, E  C. q2 I9 D
- _4 d( K  g/ G- {  n6 F
  v4 o% A& _9 P
日后W12也在大众成为现实
2 w* t9 W5 y/ R4 H6 V5 K3 d
; J# u7 f$ I6 z* q1 L. H, u3 g) n4 f" t4 K- W

( L9 v5 F$ o9 |( |( {8 L4 F9 r0 X1 f1 R4 t# K
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
4 t8 w8 _/ v6 G* r9 U4 t! I$ k/ ~4 w0 F" R( z
& ^$ ~& J6 C& {/ Y/ X
) _" k' Q: ]6 g: W

- K" x: H# s7 o  q% E但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生/ B8 |& L2 g! v4 Y- z
, l4 B. B- e; @: P

4 D" a5 F( X+ B/ V3 ~7 X: ^4 p为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机" Q7 r* l" z' l! {, t
2 E# k% [9 G: x! `0 w
+ x- Q2 t- J& A, _6 J. A- o4 q
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
' l( W4 X0 a0 T! [5 W$ S% Y! @% z
! B' J- `4 B6 F. J5 ^( o( \& l* u% u4 r5 ]# F& c5 y  u) M
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
3 u- |6 Z8 Y8 }0 W, A
3 t. k) ?( r3 P# w2 p; R' l5 K+ Q5 i9 O

  z# x5 D* Z2 s0 Z. X* T% q& a, ?在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
( ~( E+ l7 x- g% m2 d( w; v8 l* ]1 C/ ^0 P9 Q: y8 }/ A$ i( _2 I: f

7 n3 B( X% h6 Y5 V尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌7 z8 X0 p3 L% ?  T0 W
8 ~" L4 p6 \3 z6 Y- V

8 J0 ?" S+ b/ \# q与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO1 M3 p' Z# Z' M. Z/ l1 Q% _

2 T% P0 W& a  z7 T! w  D  T! K4 h0 W) n5 e  _3 A
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的" Y' {+ R4 J0 U* H$ x( B0 \' L
: X7 \4 t) t) |

% f1 \% C  |/ D2 h这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
0 O) r$ d- p8 a" X# s
4 d8 G- ], u! v4 E- ~4 W5 G/ p! h% n# T6 ]
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster1 P% @$ l! t! j0 E

. a) X. Y$ ~: ^% j; x4 A( T5 `' U( T% t, B$ V
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
& D+ Y( v( h7 S
* Y& m9 b! W# d' C" i0 }
0 ~. o( p0 }! a; z说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼& Z- c* T# C: r) l  P
) U$ T# b7 o- S: b9 l

: G) {8 P  }/ f; U8 q但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代- h9 t2 h8 V6 M2 i  F) s
" q0 I- |- a2 H3 s, L, R# x) x

2 X2 m- g( {; r% G) G: ?* x2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
5 L+ H$ N5 K* O5 f8 {1 P
4 W: {( ^5 e0 H( @
) ^# e" m" ^# y, i7 c! s% xWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
1 T) N' h- o* n4 k
; Q# n& I5 L, K# b  X4 Z3 e. B% n
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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  p3 g2 Q( n; l  X" L! |4 ~Winterkorn也是Audi过来的
5 K/ r$ `! `: L$ ]$ Y# Q! V
' b, `) ]+ @9 p* _- i' _5 x5 W. C) @! E
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了1 h- D; v+ n9 p& t8 W* f. P: k

- j% Z3 n3 o. [2 v8 j" M8 A% E9 ]. I8 A) h/ b* D$ \- ~
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
* L0 |. X4 T+ k0 ^- o. m
9 k- P2 t. ~. N
  U  L% R4 N, ]. v7 V莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
; B: d8 T+ T) U: u
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, z3 H" i3 G4 k4 ^/ Z3 X很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
' D# t4 }# U' N: ^( Z0 U5 X3 u5 y5 L" b1 G$ X7 }
2 Q8 t& ?* Y4 q- R3 Y8 h
与当年Wiedeking不可相提并论了) E4 V: m) U# x! r3 n8 B4 g
, r6 h  h0 ?$ c- c" S- F2 L

. w- H( H1 b7 I. v6 T( Y他们还一起和默克尔唠唠嗑
) U- |, d, |& E& h2 t0 T1 X9 C. S6 [- O( P9 T

- R& R, ~) n" Q3 O8 R' T不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
2 S6 s5 ~2 X+ W9 {; R& o5 N
5 u( `% r, F3 i; Z# r( X9 A
# e0 U; h1 d; u# [哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!: s0 K1 S. I% K5 I0 H' N" d

  e; P* E' J; }9 n* d: G! t" }
( Y% U- N. ]1 K/ k9 DWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    搞了半天,保时捷和大众是同门啊

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
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    * o+ a( @+ o  i
    5 x2 v+ }) ?# {% O' f3 {比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。$ _' C1 P$ n  d* s/ b

    0 e2 Y  `! ]8 T. S( E$ f) t8 N辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。2 h! _- \; o9 N8 ^/ V
    * w' B/ y+ R7 W) h# C& F) U9 t/ h
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。- O0 S. \4 M5 U6 |! S

    . [. \$ s4 R: Z7 y/ Z$ K- N

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30" r7 I  o7 W9 m; N* M4 L2 Q
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    " H  i5 T5 n7 p$ i) A3 y5 N/ s大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。( c7 s2 }; J6 h5 a

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    % |: a8 J% W. s7 n& Z3 k- ^. q( y
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。8 n0 U; J: G% u7 i5 x4 E  A  h; s

    1 {) j" s$ i+ B7 {+ o- U4 {2 ^老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?) T" @8 \3 v& f. \3 n" o, G
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    % R7 L5 s) ]8 B7 v5 w" o. `
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    - Y* @; C2 m, G& S7 ^4 z精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    * A, I0 ^, ~% a* s% X

    7 |# k9 p) V- ?3 I4 d1 T) W( f自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~) V" g, A9 F2 d8 c- G6 }! X/ u8 J. e
      r- V; e) x# Y3 [) L' r% L
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    2 c5 B, F& X- b' ]5 ~0 c$ R

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50  \% k$ j- ~( P1 D( A7 J2 h
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    / a4 ]/ W; t# ]( m0 K
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    7 e' j9 M% y4 t; P$ i信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    $ P/ t7 O4 `* T; ]  B  K. s这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:120 x$ _3 q" F. p9 o2 S$ d1 g
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    0 y( E9 Z5 A1 u, d8 g
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:151 q0 }- C  N& V6 @2 J, e, _
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    ' ~8 f0 K* L5 l4 m, I
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ X: n2 Q0 ]6 A" o& I
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    $ {. b' q$ X8 b3 C$ T
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。8 J+ Q: p, B% }, t5 [0 [2 c/ t

    1 z( Y; T! f  p1 Q# I" }+ j老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

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    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。# w- J/ t3 f  B: h; J; G; X
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。' t5 ]7 z# p  h  y1 r# u
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09. v8 ^7 F/ l7 a3 {
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    . H. k3 n4 a- q/ L6 o
    俺是出的莱茵金属,

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