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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 1 H0 L: l; @* Q& X! Y
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俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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% x* M/ C* h; I1 a6 [" w$ [1 V费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了, o; Z2 c4 J+ ]. b

( J& z1 m9 ]' P* y
5 l5 d$ s2 @6 @. y% _- @老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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: q3 w: N' ], M& @但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年* Y/ p& [5 ~0 o) A4 w; Q
, ]0 s" M+ ]3 G
5 z$ e0 E. C  j
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众; o+ u0 j0 N+ ]1 e
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0 d, O. z+ z8 s. {0 ?& \
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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) `2 K: \: J" }7 o# s这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年2 }3 K4 k, v* Y/ Z3 O0 V
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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" w4 t7 U/ M, D; J7 I/ s/ V% e( `; A- K/ J8 r
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒$ e* e  k4 L8 P

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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同2 [  D" m5 l, H: l: `7 H- z& c
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老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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( V- y% m: O2 H; c4 N5 ^# A巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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1 n+ n" E7 y1 _& l% ?; b9 j老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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3 H/ y6 a" J, b9 P/ B; [
  T( r5 Z4 \* |5 r; F3 D9 JPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰0 Y% b. [6 E# f' Z$ k+ M

! {9 s8 f- m; N; F
# X( u9 C' e" B" WFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起0 c6 j3 X# l9 T* J, S: y
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' w% ~: V9 a/ [6 f6 q" S1 |5 fFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了- G7 e" |. i% w

) ?. H3 C/ I0 o4 K! G( A
0 j7 A! {8 D: V: h7 }第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
& T7 P& M8 o7 t$ u- m0 k' T( f' e! O- I7 E$ s: y

9 |! y/ A! \5 i% J& \7 {第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1 B. \% A# S+ E& b# W1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了7 J( K2 g2 K' M& R

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2 g5 f; f/ Y! GPorsche Design的手表自成一格  t0 Y4 t' E! x. t

8 Z, x, b* f' X9 s8 U! p
4 S% c! z5 ^/ Y6 q这是Porsche Design的黑莓手机9 ~: h( {$ {/ S" @" B8 E2 C

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Porsche Design的Lacie外接硬盘6 u9 K2 f/ R0 o7 c

  p$ f5 \8 p! L/ U# w
5 V9 v: V& H% s% ?9 p/ NPorsche Design的USB stick4 r5 K1 ]1 `0 }7 H7 B' K: o4 C# A

# v" [3 L; @4 ^. O
& I5 k& F/ I/ S( o* e1 D2 z还有皮鞋
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6 `: @  b3 H# q8 [
还有Porsche Design的筷子
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7 ~3 x: [" k2 X/ b5 S; G8 y" U  n' _, [* V  L: H. e  C
三代费迪南
' d6 `# c3 |6 [, V, T& N8 F% @' G( J  U7 t# {

7 C9 ]/ a& f: R& X还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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* g- K( n5 s) P1 F! {1 k; P% L% f+ Q. r
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿. E% d/ {( n3 _7 ?( I! T6 T: ]4 b

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, P% k- B; A- Y& l: _9 HLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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6 Y$ C( {2 ?' z6 ?% }; d5 D' C; e& w, e+ A
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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1 j: X& h# x+ \9 {+ A2 E6 _
, F# I* @$ {, j" i/ c7 @5 g' ^老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
5 `( k: H! ]2 ?3 B
- z0 v" \3 a& N( `' B9 |3 j1 Q( n- ~8 c1 `; @$ [
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
; L. s3 l* C2 x' ^1 \) ]  f0 L
2 T  T* Q5 f. e9 r
, b3 D6 X! A1 i+ TPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机! z% M7 p3 ~8 ?2 D: B* y0 e2 H: e$ ~
2 x2 m+ X$ M' E  t9 n- K
8 m; |" I/ K3 y2 A: U9 n# b; x
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio) b( W1 G* Y' P" B8 k! `5 f" I
1 L( e7 X8 ^: T
& F, N2 [9 q4 w& t3 n1 \
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁" ?, t- |4 o% S# d9 D& n; D

. U# u( Q9 U3 x$ Q5 [0 e3 [- U: L4 E1 F5 ^. v
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
% l- q2 a+ f' o8 w1 W- P
  v9 U: Q1 q; D4 ~1 O
6 T3 K3 ?1 K9 u/ B* x$ \1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917" Y1 L8 `- I* `+ Z, v
( n6 y" R# R3 u& H
1 l" q; h4 ]; k
少年得志、春风得意的Piech流于言表6 s6 @& z* I! w$ @& Q; \

' a4 T3 p2 c) i3 W- P& b/ ^" ?% h  y  B0 U9 ^4 T1 `& d
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
0 Q& \* y- _; T) d. M: S8 o
* b3 g9 U$ v9 A) k0 C3 x9 q6 ]
# @  B! B9 e- ~8 rPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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* M8 O7 X9 J; r5 c6 D- Y$ I
( F' B2 p8 M; {  W( L2 n1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe: x/ E* a* C% R; l- @4 R) a# t

- l. W+ n* @7 q: L: |5 |! Y8 c3 t+ m' S2 i% c
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
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1 r% O6 e1 F8 U" o6 s4 k3 H- B$ _+ Q# e; a% p4 ^4 ~+ t9 B
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
: H% N! s" f' L' Q2 ~# ?: }5 i
' R' j1 R6 p' Z6 Z' B; d6 Y
6 y- i, x6 Z1 r* {+ e1993年,Piech成为大众集团CEO
( z0 N# O: u$ t: M0 t
, C; R: x1 A) k; b* p1 f
# M4 ~, w- _5 |+ b" }3 U" M日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A85 Y. Q; j: q6 G( q5 L+ o/ s
% T/ \2 a& v7 z/ \; H5 Y0 K" e7 k9 X* F

3 G, C( o8 [8 }" ~5 r) K2 m这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机' i: z* g) p$ _9 V
, O8 f7 k$ f9 h+ n0 N
& L. X. i7 T. l. @5 ?+ A2 i
日后W12也在大众成为现实
  y( z, j0 a) X
0 \+ o7 Z6 Y& f* \' E' ^" Q! t; h& ?
& t) O9 z5 D( w% [/ N0 g8 R
4 s# F1 F5 t% W
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
" w# {, V4 ?; h$ @# F
3 c1 V7 F5 G" `# l1 o7 o4 Q8 c% @" }6 d
) i, ]* W) R; q2 X. K! h- Y) m) s0 z
) O" k: B! @+ G( w
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生. W6 c. ~: Q9 M+ A* f9 x+ W
4 i' \- U1 [4 D" ?+ f6 E

" z7 |! a* F) F8 @4 m8 G+ D为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
* x, d* I' U1 B: y. _9 C0 l1 ~) u- i$ A6 A/ o; c1 z. {
* V" G" J, Q4 j0 y8 f2 u0 R, |1 B( h  k
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
% f0 O# n4 |* U; M& D+ \6 W2 [  @4 c4 c. [1 b
2 u7 T* \5 K: Q5 _
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
! x6 ?2 o- ~- ~. H9 w! W, r; x/ _4 A, C( Y5 Z
7 P2 D- ?( b) I, o) g" g9 i

8 w) Q0 n; p6 _0 s' F在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
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7 f  M$ e- X" Q# |9 _5 \
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
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( q) }9 Z3 s! r0 a, _, E! D* B8 H* T( u% v4 }9 j4 z! v# f
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO9 u2 |7 i  a/ u9 x( O
: W5 G* ]$ v8 t, M3 g; B

3 g8 S" W, e2 \! [Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
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4 I- B8 L$ S- @/ g1 x4 x5 j
: p* P+ `- c- R: b2 `这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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! N% [; g' \0 L; ?1 Q( u1 i' K9 f/ M. @
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
) A- j" h  ^" P+ |
% M2 }# b( o7 o4 S# l8 `% q
0 r/ \3 K( q) C6 ~2 v+ @- J更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911# Z& ^/ h' _3 b  \* ?: I
  c, A" ~" X$ m" f1 ^. x) B4 }

* T4 u; E9 f3 p说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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% V* G) J0 M2 d: {
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
; Q1 g! f8 D( L8 G1 f/ w# @: b' o& p+ {. o8 j7 C
. @* F4 F7 M; e* ~
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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* f2 ~/ o  {: }/ D, J/ K! g
/ B0 x) C$ ?1 r. \Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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: X; S) i% P; _2 L( P2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
' Y! Z5 `7 M" T7 ~/ e6 f. }3 p& ?( }0 }  b5 N* g
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Winterkorn也是Audi过来的+ W; U" |9 h5 H

; a+ s2 a: Q) r$ V4 o" F* ^! _' F/ q
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了6 E. V+ ?5 j* F3 P$ E

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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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) X! R2 C5 A& E' R2 M莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?+ I7 p% c3 @9 I4 S

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* F9 w. \- j# p3 \$ R- C很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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与当年Wiedeking不可相提并论了! F2 C6 V# s8 a& G6 l7 X# J9 H/ I

9 k2 F. [7 O6 M3 W( E; M; }5 B- u( z; b7 c$ P! A
他们还一起和默克尔唠唠嗑7 n2 M" _( ^. g
( g0 {+ h: H8 U+ ^' k

/ C4 R+ X) k7 D2 u8 `不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置5 n7 ^- a' w8 ~% r% U8 }( o' g

& ?  ~9 s5 \# S* D# b9 Z- U* E
+ ^  y7 K8 ~2 z哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
1 z; \( w3 z# r2 M: C7 F# q2 _' c- ~/ c7 Y- H) j7 v; ~

0 j. e4 ~/ S4 a" R  Q" T* m4 JWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    " w6 c/ I& T2 ~" c) O2 t搞了半天,保时捷和大众是同门啊

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    . o( d5 v  ]* Z! R* x6 x0 F8 p& V5 ]1 F% S1 K
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    9 b, r5 T: h* |- {$ i) n6 P9 q% ]( c
    2 Q0 q/ [/ ~8 d2 K& n4 W7 D辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。' P6 K' G  T/ _( p+ F8 N, e

    2 [! J! o" r& J/ A+ \2 A3 b: p大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    ; g% P2 ?3 C4 h7 E$ ~) X0 z. l, x) Q+ s* v4 \

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30+ z% }1 |. N% r2 t6 D' W# |7 E
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
      p! X# M3 |4 h2 G& l9 w
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。( z6 X6 X& [* a$ y/ Y$ w

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    % z; Y  k7 z, g$ h/ N9 E3 s
    8 ]8 m6 L7 z, [8 {* v1 R( _信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    , x( q# M" F, G/ _' ~$ Y5 A# c. g9 B' f. l. x
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    6 h" u! O( B3 p# P6 \/ @. {
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 4 S2 R; r% j; S: h$ ]: s
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    0 @  d/ h; |+ t: I" H9 X0 _精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    - P, P# [7 H5 O& C# y+ S" l0 K8 P! \/ T4 j3 Z( D7 J
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~8 G9 N- y6 y7 J1 ]
    # P" M1 N8 ~! u9 h, W
    错了,他们啥时候有人品过
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    2017-9-2 07:34
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    & B! q, q6 y6 m) N3 }

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    $ G! z& _/ v" m5 _4 }* b, ^7 w坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    . U6 p% M6 f* e坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    - U0 Q# a! H/ c  s# }  [信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    , b6 B0 F. E: s' J. s( k- z" K
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ; R1 ]# S6 k/ c这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    6 c" W  ~. S- `+ G4 ], f. C5 U! [原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15/ N( T0 o0 }( Z" ~' }. M, M
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    # D- d4 p# |$ R* G6 Z
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    * ~% q4 m3 ^* o8 B4 i& U9 K1 }这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    2 V( a; G, g1 D, {4 K! [对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    2 g2 t, m4 v9 x9 e& Z
      B* y2 U9 y* w老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。( t; f& ]; _4 y8 e* Z# r8 W3 o7 ~; \
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。, P; I3 Q8 \5 y. H5 |3 e
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    & X" H  n3 o6 @3 i坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    / j% m) H# j! R1 _* ]& i: P9 Q
    俺是出的莱茵金属,

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