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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 * I2 H0 C6 {/ O* F' \/ }" k" |

; s0 C" W- K' D5 N; i  p俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。5 i' v- H  A8 T4 H

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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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0 k1 `9 _3 d7 c$ L0 w& Z7 |5 m但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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* I; w% g' ~1 L- T' y% `# S
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众! u2 P$ w3 ~' m6 @
  n4 T6 A$ u) d5 r: t
) m. c) e8 Y4 ?6 x4 K" q! r' q
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部1 T' i/ e  n  S3 z

2 p$ z$ p. z* Z  t6 [! f2 f4 \( ~' ]% z, v( ~
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年! M, _) U8 H9 E# r
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4 O7 A( ]/ Z5 \  ?希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西4 P2 J3 w) ^0 z. {
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; `' A7 P- C; }8 w儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒3 T/ d5 G. D3 H1 H' |

* h9 n/ P  d, X+ Z0 x) A- Y5 ]/ j
& P1 E' f- K$ D# y5 [% \但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
7 b0 r# E6 v! l: w- w
' Z. K4 [4 h/ Q$ B1 N
) |9 {: Q% H& f2 \老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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3 W% ?( j  D5 N3 s% s
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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; d3 u4 ]/ M' u老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车8 W! ?1 y7 F+ p' V  A- i- u0 y

0 L, F! T  U% Y: J! W6 x* \9 V- H
/ s9 F0 M( l' X3 |Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰( \: h8 f" T: L' y
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1 R: Y  y7 x+ XFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起/ E, x) ~4 C% }5 D
' e, {$ h) w4 z2 H$ w
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Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了# ^4 H! |  R! \+ x# e; Y! q
, b7 t1 F+ t! W. ^  w6 @( b" h3 q

2 b$ _. ^" S/ ~8 ?' X; \第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了# N3 V! Q/ [: p3 t# a% i
) f0 H8 z8 G# K! g+ l

6 q: C! \8 D% Z第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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" M6 y' r* [1 @  r* F/ e. K; R6 B) W/ z  W+ C
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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0 s. N$ r8 S% t4 X$ m
1 L/ w" q/ D( L50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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3 U! g& W: ]% x. ?
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* ], q. I/ q: c0 }$ t- ?" X, O不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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Porsche Design的手表自成一格8 S: T, r$ X* S" a! @, k* B( s1 v% g

6 i  Z. v/ z' _; `5 T/ \7 T' z% Q* J; M) z
这是Porsche Design的黑莓手机( N* d6 n# U5 ]5 @

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Porsche Design的Lacie外接硬盘* j  R; C( f3 y
6 T5 O+ W& D  X- C
/ X4 q8 i$ b+ Y' S8 V: R( `
Porsche Design的USB stick% \" c% I2 l5 n4 @" D7 U* d
0 q* s- @# d" r7 F8 S  K# z6 `" j

7 Y2 j* a* ]. J2 X还有皮鞋& ^" P" l3 P" ^  W" R4 R$ I

( P4 E  E6 `8 o% f1 `7 u
) f# v3 s7 N- X& o, \9 f* @- }还有Porsche Design的筷子- x( h' m$ w/ H. g$ W1 X

) L: b3 e2 J8 x2 m
, g- i: `$ z2 d/ F. ^- n三代费迪南6 y( D# ]8 A/ k6 z
  ^4 c8 _! U8 m7 ?
5 h" E0 {+ Q  w
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了, a4 q, u% N8 c. X( G

3 e& D6 }* O* \7 A, q& V
% J2 ^6 ~: J1 ~5 l8 Q老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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/ s6 D" U1 W+ O3 r4 O, WLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
% P1 g, Y. G/ v
% F8 U! i! b: J) V
7 h, X; t3 |7 q3 h6 |7 [4 gLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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8 J4 M7 s2 ]8 r1 J% f, N! }
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起4 U  G- {7 [4 m+ }5 ?

, E1 t' a  q' e% l; @9 x) r2 V2 |4 z; I0 l6 s2 ?" Q) ]
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!0 d( j6 X# P! x  z; J  N

) C& s5 G7 O6 R. r9 Y9 z! ^* X2 g' o( W
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起" H+ T( ?( V( _5 q; ?/ J3 f

3 i+ L2 o2 a. v/ a; X% k6 H
$ X1 E$ ?. h1 k6 b$ Z# @Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
( l- M& Q: z. c: o
  r% S% ]4 C% W; m% G8 e+ m6 Z
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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/ b( N! l/ o" x+ ~8 I7 r8 g9 o5 F
) l+ b8 J. v- J# J  h1 z& V& P1 I  l1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
5 J) I2 `. _9 D; H1 o. h* m/ q1 w3 H

$ j, ]5 C. J! K4 K1 y" ?; H) t: cPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠! L0 D$ p/ T4 v5 ?2 A6 r( w/ a* _7 g
7 u' Y  P8 T9 u1 D3 o# l

7 _2 {% T0 U; i6 V1 N0 u1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表. C8 {" G  y; a/ O. H) E
: \  z* |/ P& L- x5 }7 e9 o4 q
* {( _$ C8 V% K6 D% P2 h9 K
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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' w1 B6 y/ |  p+ s+ D4 ~Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
5 u. L: U' C& I* r& d; J2 a
9 T5 {/ S; W( E4 j! q4 f% t2 J/ o6 ?: |; W9 `7 Q9 `
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe8 Y, ], g( C4 l& Q) k  ?/ t
( y  c  g9 d- x% [

! u0 p# ?- ~- f0 ]在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼  p5 l3 c+ }$ X$ U* e3 v6 S
, w. e" ]- z; p* ]1 j3 \

* Z' a5 S( D% P7 N$ n, w1 w1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车, g: v$ t) B% o( r( i: V
* J, Z# Y% Y" E

: D' Z% A7 W  ]' |- p5 t& I  R1993年,Piech成为大众集团CEO
: g4 ?$ m" p5 y% d, H
8 u  r1 K, v# h9 q" O
& l4 ~: p7 W! q; h7 a; D0 A日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
+ c% {* E, t3 M0 J$ D2 z4 g+ M' C4 P% L/ Y1 p1 I
- H4 ~9 ?/ A0 v) t; M; c- G# [
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
$ i9 \$ L1 m+ F/ j- g& q( S; U5 u% [! S
" m+ Q9 J) }7 R: h$ o  ^9 e
日后W12也在大众成为现实9 u# I* J& L4 ^' |/ F

2 ~( O6 u/ h& e7 v7 u
3 U+ |4 B9 @0 _+ N/ C! R
$ _. n, K# P! c5 J; ?% a. H2 |4 W, s' K
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
6 \% r! g, J/ D
) }7 h) F3 h$ f# G0 B0 f* T- ]0 r& {$ T( Z. `1 {4 }! ~9 v
7 ]1 _* Y5 k# @& _+ ^$ e1 C

- q4 C- E; \0 b  K% D" j/ D; A0 m. @但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生& C2 E/ W5 R6 N. V1 x: m: T
7 m6 O1 m$ {6 R9 [2 G

7 a6 E$ U& q3 s: V为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
$ k. w3 D2 _6 s5 c7 o8 X4 S
4 p$ Q9 k4 U! j1 t5 K4 B
* E( L# L  K$ [: X这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!7 x4 n! t+ T" G3 U
4 c' Z  H2 H( f5 M% Z
6 Y& E% N9 V: o' }# n9 w3 s3 ?/ c
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
7 H% @! ~5 |7 r6 e3 w
6 ^. I, p; d! u( k$ e+ m
5 f& ]7 Z0 C1 G. y9 w2 R. W3 E- `& Z9 x4 G1 ^
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
- I0 e: S. v1 C& B! l0 g
7 M: o8 z- C* `) S% r, K
$ L; h- [$ j. H" |/ d尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌8 U3 j7 q3 z, [( v

6 q2 ~5 A/ n2 I8 w# z8 `! i4 K0 a( O: v- \7 n
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
* d# S& L5 K5 y# f* ^8 E. O# b8 e7 l9 ?
# L2 d$ B# L; [$ e$ ^
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
5 @$ z. T2 ~7 f: J. I- G/ {+ v: l; ^# l5 R+ I
& p8 W; h+ X7 @3 d- F, Y9 U$ V1 C
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线& ~, M1 R, S. B

3 G: |( d) A9 n( S4 H
2 v: f" J! s) q: P( j0 tWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster" }7 ?/ }, u' R1 o
2 K6 G* d5 Y; Q; L, e. D7 E. W# ?2 R4 K

1 q! a5 T" K! S5 t  T( a; H7 W更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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9 N3 t% i! G) {( P: ?
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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1 Z' a/ @2 T* h3 @. e
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代/ K% q  k# L& e; y3 b8 [2 r3 I) J

! t8 b, y1 h9 E# `# w8 j2 ~, F. r6 S( c% k8 c, }
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
! N8 l( B$ @3 o7 t6 l: u8 k. _) l' }! l- D% v
9 m# C# Z' @3 Y. H' Y4 Q7 |) v
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务& O+ t0 o$ H& Q& N. t1 M" j

& n& `" Z- j+ Y
9 c0 }4 `9 n5 N2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO' ]  J# u; g3 W3 [: f
7 z9 l: [: ]0 m1 M
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Winterkorn也是Audi过来的: r. @/ N; M) F9 d2 D
3 i0 Y- c$ ~- B  E  T
8 M2 y2 M1 k& D. g4 `- G  r
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up8 D9 p  n3 N3 V: T
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& U# G6 Z1 {6 L  W/ q' K莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?2 ?  n( q3 w  I% o
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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与当年Wiedeking不可相提并论了
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3 w. g7 Q* ^3 Q  y& m  [# G% I+ L他们还一起和默克尔唠唠嗑8 U. C+ D' t0 j1 D3 m! y2 s

! U- U4 v, D6 H9 z: E3 V+ T& a0 w! i; x5 \
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
/ S/ s: ]  c3 u" g0 M2 o. t+ T8 i) O

! N; g2 z# B9 k哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!/ a% v+ M% k# F$ z
* n0 V0 E2 F$ G$ E( d' ]

* _, u5 }  a) m) |% U9 mWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

评分

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    1 t1 Q. t. [2 g7 |9 o, l4 |4 `
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。: E. @4 f0 c2 a
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    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。! f+ S7 Q$ k- `2 s
    % j& F: J7 g& h$ |
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。' i) g8 J3 n" S: d" L: C

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30$ t! Z- ?0 B0 H# [
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    9 I; e; J" Y6 R# ~! L大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    + s! r0 Z" ?& T! p- g! ?& G* w

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    7 S. e" K$ T- t  H! \! ~/ m/ ^' Y- ^1 F2 K! z# A
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。6 n+ K1 |  q! b7 |( b7 b
    : H% @0 }, Y% W0 H  I
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    % d) m, e  A0 W$ y3 C7 t
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 5 o1 H7 k) M% D
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:082 @, S+ W3 L) Z2 D! f) J
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    $ r. s! b2 |/ r. K- f! {+ y7 t3 h) y4 P$ `# g( t
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~$ o+ r  ?& a4 i
    ; D: i- Y& y$ E! n
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    2 p8 U1 P: u" t# i; }

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    # g' E1 _' G* M+ D  X坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    + ?1 f, N# V- C" e  Y% r坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    2 T5 f% \, g8 ^信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    # V3 c) O' w$ Z, h  @5 O" U这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12, I0 |5 \  @6 I: E- [5 X" O
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    9 C) ~  ~4 L  T. V: R
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    4 i# w7 Z9 i6 e8 k' T+ w& N! i8 l0 w8 o2 m保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    / z8 J6 s" M$ T! B6 e
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    " k2 `1 u" c$ G1 l6 K这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    * R4 x) |2 q+ g+ ~7 E8 ~
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    + u: W7 S3 U& a
    6 b) o7 D+ H: [, U/ e' ^老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。6 {; E2 U) @3 f: I" E* _0 e
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    6 E5 K9 j( P5 u6 _' W保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    . N8 s) i4 ?8 w4 i9 s! G坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    % X! T- @. z# R6 e8 w8 V俺是出的莱茵金属,

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