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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ) G9 U: j  `$ x8 V) ?) S* |

# ^. l- p* Z3 W" W* K' t3 z9 n  H% P俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。9 ]: D" H2 h" l- ]

/ y, ?3 q, j& b0 l
1 Q# \! L4 o) G7 W费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了" k  Q# K" ?5 g1 G6 Z
2 w, e, J" W0 m6 f- d% ^
9 c) x9 W# ~+ z5 j
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗8 v- l9 O3 R, B6 u/ w
/ D, t# Q) m+ h9 I
& ^+ @4 `& w, _
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年+ i) C3 l: I$ B# [7 W6 W

. ~5 F! S6 ~- q) f* C" i- E! Q
* \) l" \; q* |6 Y这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众+ u7 ?; R% q% U) x( U) S) i
9 `% _+ S# e" L! U

2 V0 z6 [" m9 ]3 w1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
/ \2 I' [1 k6 |4 l1 d1 |7 |( @
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年' w" T) g4 H( ?2 N/ z; N; J0 Y5 e  v
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$ w9 w! a/ n' V希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西  k' u7 k$ F/ I: S0 d$ }- B
) Q8 }' L, \) `& ~( i

) b! O$ J7 p2 f9 f, t/ Z6 a儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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8 M3 E& K8 l7 k但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同: P, `* A3 Q' z5 R7 [% H
1 N- a' e0 f2 s% H" c

) k2 F" X! ]: l0 S3 x4 d3 ~7 R  r老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生  h# ?4 m( K% z4 S7 n9 u7 G

8 I/ D4 ?% `6 A" r/ t" U2 H( O% d- x* p# g0 V
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!% P- z) y2 J! w# Q1 L
5 t7 |8 H; b1 e! A3 c

5 J+ Z5 l2 G6 [% r老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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( P4 P) Z( O# Z5 u- F: Q
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰  g$ x; |* V( ?% R5 s8 @, l4 T
5 Z% B7 D6 b# R

9 y; a0 e4 P/ S: g; O! `Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
4 R5 \0 [% z0 k" q- ]4 y* O- }# B1 E" b

7 N9 {& G- o  D3 SFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
6 `) |9 J# h9 S7 d, J2 ]
: M" W" [* v- s, `3 j# R/ E; a: ]) I  v; L! f2 E* s
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
6 I4 l* M- n" J1 Y; C
+ E/ \) F. f2 t, x" h9 j2 G, A1 |1 m6 V
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
. T, y7 ~: v" ~$ @' S
/ h9 ~: H% F0 x" _. F
7 S1 m2 s. y( u1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前& B1 m3 T6 a, K$ Y

7 X' w! [5 ^5 I
: G; [( l1 \7 u+ ?# {) F+ b50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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$ i0 q5 b0 g/ i  d# |& Z3 L0 J% z
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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; D! B2 k# y+ U
/ D7 w$ e" X2 \Porsche Design的手表自成一格, f) X. j( K6 f# n! B" _
7 O; l9 ?" T0 N
) n5 E5 b( V* w) y* W* K- S" r* x
这是Porsche Design的黑莓手机" J6 Q2 Y2 E4 h! M
6 h1 I) ?* B! M* Z  N. J
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Porsche Design的Lacie外接硬盘
3 N+ f% m; m2 P
4 f1 H0 m6 W- L3 U4 s
' c' Y5 E: M3 a& G; UPorsche Design的USB stick& l7 P) R& V3 H7 ^, z
. N6 u! c1 x" n' Q9 w0 ]
& D# C; u, \" {, ?( k
还有皮鞋* q' A9 k" j) E; B( `7 Q  ?
+ O# E& @  P" P. F

+ S" p6 x! K' B7 u还有Porsche Design的筷子  ^- S" N% J7 j1 z6 v$ y

& y( z) q) p1 r1 f
: P* l" a( J( u0 `- d2 ?& R% s三代费迪南, p7 d4 \5 M; L, m+ W

. A5 T) [- A3 R# v, Q  S
: x9 {/ k' i0 F" C  B还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了; `: X3 Z# h% e6 i5 t1 q# \

& j& E1 ?8 W& f( R: l, ~% Q& c/ n3 a4 [; I! t3 }* e3 U
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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' @% c8 Q7 V! M/ A" o! E3 O: e* G
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿  J) \, i1 F# t
  ~* d6 `& H- m0 X5 a& U

5 h* ~6 n$ c% C0 |* pLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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3 q) X5 E( w5 u* d1 u6 Q4 E) }: N+ m8 x- {6 x2 v
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起/ U7 |9 Y  w  ~1 I2 Q

) J7 J& K  ~9 ]
* @9 \2 e3 O( D- v7 ?1 @8 n老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起2 e# w" h3 B* \
( y0 s6 Y. M8 Y+ E. R; U' M
2 f( i( o0 s0 N7 }0 U/ @
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机! P+ g! M2 O8 g( s. b3 b; o

7 B% `& Y% ]. q, Y% O5 y  z1 J% b+ N2 J5 ^1 s
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio9 \% n4 t6 O5 e; j5 r
" H3 C+ m/ N9 `* o9 l

1 @4 ]0 T8 `; B1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁6 `+ J) q; u5 C& Q) U
* D9 y* j; p* h+ I, c

7 S, S+ {( \& E$ l# ?5 APorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
' l" O+ @- p/ b' r& u
0 N* w7 ]& |! g$ l5 G; [! r, F/ B  \6 ~% t0 T: b$ w
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
1 ?$ B& }  M2 X7 R7 u6 K( x
; j' N2 c; `) e( c, @  m
$ g0 Q/ q1 _, z$ J少年得志、春风得意的Piech流于言表; a' Z3 O3 t9 g- V

6 m1 j% R9 s/ Q
/ u( h( L1 f% }' W1 @9 o: G3 u+ _8 _1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔3 W$ z% i6 K8 ?: a+ C9 E

2 L% p! K+ a, C% Q5 [/ Q0 s' i+ `4 N& D  }( }
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室  _' i& ~; F+ p( j; L) x; s
% V: d* Q2 Y2 `% d  E) {3 y5 R
( F' h% f- V7 H7 m8 a7 A- Q
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
  C" Q$ e0 G; M3 W8 Z' ?9 `# }
; g% X( j; }5 x5 s1 l+ C( l6 u4 d( e7 e0 J  P9 c5 [: B8 a
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼" _  {7 @" |+ O, S$ A

1 o; u: v  y3 m; L  E  }8 o, f
9 g: a/ C( V$ N; ?5 `1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车; J2 A+ }6 z! Q. a; N9 q) E% z

  n. h+ u/ U. n+ q9 U$ i5 t
8 K4 ^5 `: [+ `! @8 u) T3 E- u1993年,Piech成为大众集团CEO
2 \7 ^* j- N& y7 |) Y- ^
; q. x' ]3 `7 w9 H+ x
7 R4 n) \$ R. g) O3 b日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8: V' J( M( h. \6 F4 s% x. j

  L4 {6 p* L9 S) f0 `4 c  i% `: c2 U  I# t. s  v
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机$ B4 k6 t1 U6 h: [: o
( i0 N' O2 v! S$ y5 N- b( X

% D4 }8 P* v' K, v日后W12也在大众成为现实9 ?. P( {- M% d8 _$ L& a" d6 H+ }

6 N) Q9 @6 F' J5 w( ~& @" M8 w9 a  p
+ B4 w7 e9 L2 P: v; U
7 t! _3 q- w' U/ ]* x' x
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini3 D" U  o% q7 X  L( F. r1 m2 q
  _# l+ L/ d. ?. B: s* E
8 j5 p, c  j: A* u2 _9 @
* w- j2 ^) F* _& q! p; t
& [1 s0 g% p  x* d$ _
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
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% j+ G/ G$ I+ c6 p3 j4 w/ e% J! [5 g. r. l- O/ C
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
. H  P. M5 V2 q1 Z8 z+ }
7 t3 h, e0 _2 [5 H4 U/ m  x8 A
, t+ a  Q  D" l1 C. T2 _3 D这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
* X4 ]. B; ^% h4 v% P) H$ ~; I& e3 r- }) ?) F9 `) S

2 k3 P) c, F" W9 `% [3 HBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情' {" A9 n8 W0 C

! A0 ^' v1 n/ ?+ c7 E$ s0 u$ j" W2 ^$ F& b9 D7 ]! ?3 A2 Q# M! {8 k

( M0 c+ r7 ~) s, n9 w& M+ p在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样- w' K3 C7 G" b. v& |

) y* m# W+ _; d
9 ~! w# ^2 n. T2 G尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌2 R/ |. _& V. n, h. n+ k
* d7 T: V3 y: l1 g3 \

, C& d' q1 O$ u与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO- N, E6 o2 m! p- s/ v

8 O, K" P- D) S3 i9 K1 ?- b5 g' S! _8 }* U$ y  {
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
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' V0 H- W) o5 o; E这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线$ C( C6 s5 S$ L, \( @

2 G' n0 ^5 h: ^9 `) h' F+ k* C  H% k) S% C0 _& b: E
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster3 c& a; X  i# z6 e
. [7 i8 M) B" S$ }5 K- T
3 G; Y; V: B! a+ O/ f+ K* v
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9117 j  ^% Q' ]$ [% Y0 O  _0 w7 }# l$ w

9 r$ y* r1 T/ t& O; v# L: `
$ E1 L: W8 N" E说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼% _$ v4 W  N: [$ d3 N* x7 j" d

$ Z" g' ^% B8 D7 ~6 ^! m- |8 c( }
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代! t6 l) N4 d% z! w8 G. V
$ G; K+ [. H8 C$ Q: O% v

7 X2 [7 u  u8 w  Y9 b2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘0 X% q' _5 C% g1 Z! ?0 r

1 C: {! k- O  G: L8 J
4 V% b+ v% Z, C/ C1 ]Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
+ v1 G* C, G) O! S. f$ \3 z4 D6 a/ N6 g

- M: g4 d+ z0 s- s% a$ \2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
9 S" ]) q5 Q: {: X) K1 _$ _9 _" L' {) g7 w) z0 }. o
0 {' a$ u' C5 m6 W  c1 w
Winterkorn也是Audi过来的9 ?& D* r9 M) t2 h) y+ V; z8 n& ^* t

8 K7 @4 C( _# v$ h& u2 e, Y8 i- b! X0 {2 J0 W  f& F) X
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了5 P, g7 r  a) @9 [
- ]6 D7 o. k. H
7 w& Y3 {8 V' \. o9 Y3 _. z
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up7 |' x. [4 P, i( a9 a0 T
) P: Z8 k7 G  z; T4 s+ e- }: Z
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?; \8 s/ t7 U$ |1 b2 }/ b
. w$ _2 |! ?5 l% M5 T' b

) a1 Q1 f, J" d) j4 n) e9 c  A很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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/ F  }$ q9 _/ h" @7 p5 W: M
4 d2 `( u: K, Y7 l. p2 x( {  G- ~- ?与当年Wiedeking不可相提并论了  m" b' S5 _  j  p8 g5 s& x. }6 `
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# V( ~' E" X% `4 _' P
他们还一起和默克尔唠唠嗑4 {7 q" _* ?7 o" i) \2 Q) W3 i$ u

6 {+ G( n$ L* F9 E; a# O" a4 I2 V$ X6 W
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
. p- \* Y3 o) _) g% i3 @& s9 I- w$ T* w3 l' Q3 n9 |

- g2 Y) J  ^6 L5 M- k% l4 Y哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
7 {/ z. z, U1 Y* o0 p+ q
# d. N  H8 Z! V& V, x+ A% i7 d  `' b3 H6 i- Z: E
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54
    # W/ u# W: {, b; t$ @9 d5 j搞了半天,保时捷和大众是同门啊

    1 w1 E) \/ h/ d! k) @! M% a& c保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
    . v$ Z, n  y0 e- _/ S' Y' v- Z  v# C+ w; k6 t3 w5 ?: T
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
      e/ l) A! X1 v1 D
    + |8 s  H/ D1 ^3 B辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    ; V% K8 x$ [- B4 x* N2 ^
    % @& a1 x' I1 K* i/ U- D大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    * A( J- f0 g6 N$ W: i' N/ ]( H' v* ^* s9 x3 ], h2 L6 j

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:300 H) G% ?. M  Z+ v2 `
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ' r9 R& K5 q/ \) r, g2 D' R( c& [大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。  o" j: X/ S' d

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 ( T- ~, y8 \2 h" U  k6 n$ U' _
    , b$ i) X3 [5 n9 ~3 w- Y
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    + `5 d8 n% R: p, H2 t
    2 [/ v7 c; N9 L: D老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    7 W" Y, Y% O1 L# o
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
      j! u9 C: c# a/ A& y/ @! \
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08# E* I" E1 c+ u& `$ v' L
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    5 S) x( }. A) ]8 `  Y, r7 N
    : Y1 m" V7 v! }& A/ _7 [+ u自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~6 P, T( P0 i% t, q
    # r! z3 n+ A5 ^& |. c- \: X3 E
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线. G2 V. p' k7 t0 ]% v

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    . x0 x! [2 K( J- b, \, {& ]坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    5 w) z2 @! P4 g$ s1 `) ?坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    / D+ u9 \: _# x信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    / t$ `6 W  p( h# Q! o# U这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12: D) \. h9 ]# r4 m' N
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    + T, Q2 |, _, K) }: `5 x原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15# b) i+ d) O& P/ L
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    , D, v4 T5 ]% h) X) XSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12: q9 c0 w0 G7 z9 r% B2 {
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    % l1 k3 @( D# j& t. y9 a. c) ~对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    # O& |  O% _( m6 \4 K
    7 A$ h% M8 N* v/ V2 ?* R' T0 h老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。3 D& Q4 y: U2 J, b0 E' R
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    7 H) Q; h5 p  c3 d* I$ ?保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    ; M7 p# x3 `; f! F坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    7 ?1 @/ f0 J; b! S4 {* p6 ?: S俺是出的莱茵金属,

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