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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
4 F& o+ |% t' K! M5 `5 b! ?. I' R" m* f/ `2 u  [* t9 a
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
; J0 \$ {& `: {3 t, T, N% {3 a2 f1 J  ?9 Y$ x* Q- c; y; S! |+ E: ~

. z* F$ A6 O2 X4 H费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
# ^( K. g) \- b& A# j- ^: x# w4 Q" A8 Q( `% ]2 d+ W

4 I; B; C  u! H' r5 s老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
1 ^1 n8 `( ]2 ?9 D7 w) R5 J0 h, [4 t0 C3 Z) i8 B# ~9 M

" l0 D! n! i& x$ o  d但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
- f! {# H% M* B6 Y
: i8 A8 p* ^! u. g
( Y6 G' w3 }6 l' m! c" F这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
- {5 \& T) F: Y3 J1 w5 q6 t. }. u" r+ ^% t9 d; h; W/ I' K2 F) p

( o9 u- R' ~+ W5 r( }2 G( P1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部' e6 O( \8 V/ s2 z
8 i+ ~& A& T7 _: a+ a3 O  I& u

3 u- d" D' o- x这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年/ r6 k9 E3 k1 V# l1 x6 o( W
; ^2 M- w- A& M4 \, [7 F

7 E6 z9 n" l) z  ]0 f0 V# P2 v希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西# J1 k* g& U# u+ p4 w% P0 s

% ^/ ^, O: ]) F2 T1 |# N8 Y# |. ?
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
2 T; ^7 ^' W" q  Q  a' N. C/ D' K9 _& w* Y, j4 K: w3 v' L5 Z" b. U
( b/ j7 h# g$ Z2 O/ S7 o& W2 ~
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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+ x4 A9 L1 Y  N/ `1 d6 _) F老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生$ L9 r5 g$ \, ^3 z9 {3 x' f" F7 p$ r
2 R) f' T4 S! D" Q* o0 S7 a

, f' \0 c3 T" E4 t8 @+ R, A巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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0 T' K9 G% C, V- a& l! p& R/ @: y0 ?( u3 N! f
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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* ~# j! w6 T. N7 u0 v9 l; LPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰2 U; z+ D- |" R; v7 m2 B5 Q0 C0 P
6 ~: ]% X5 A2 \

5 }3 C6 v4 E0 a' rFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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1 N* `) o$ h5 D9 XFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了' g* Q9 E7 `+ H  z. Z
: }. P# F2 \6 z
( @1 r2 N, X- x/ J; R+ n, t
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了  B0 e. [" z2 \  v+ H1 Y, g

6 N$ y1 v; y$ U+ {: S; `, F
/ D7 s; E6 C! T' N) g* ?/ X第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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6 E% ~, r' x% _
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前) t, H# V" E: i, T- I

& P2 m/ U: S) S$ r" L: F) V4 q; ?* z  {
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了5 {$ m1 h: [6 X
2 b+ O2 X% `; H; P6 H+ t0 d$ N
. k$ J6 T, L6 m) e. Y' ]4 O
$ m/ \* J  g# V" r1 d, M! I& g) u0 L
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了0 c$ d1 o/ Z& T* b, W# X' r
; w6 Z( D' V3 N) r5 q! S9 z0 N+ K

2 j* s* ~7 V- B% I# XPorsche Design的手表自成一格
; W4 W5 @, L* q) z! e/ S5 m2 L3 o2 t( r( ?2 j: s

6 o' b- _2 t( ^5 ]这是Porsche Design的黑莓手机' I8 j3 E4 r5 Y: l
5 L' t/ J- N0 V5 j" I0 p

7 M2 ?( o! Q" t9 R1 LPorsche Design的Lacie外接硬盘* c0 t1 r* q7 A' }" M, I

/ H  A7 a- G' D8 y+ b- A  x$ X3 J1 s4 \1 w6 l! @+ R
Porsche Design的USB stick  G( O& K6 \8 y% b
/ N" [: F% E3 P. E

! S! S5 @" b7 g% s3 w5 j  x0 j( ]还有皮鞋9 n1 c+ z0 v( S
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! M$ i3 J; p$ f6 [8 W# q
还有Porsche Design的筷子
: B9 v: V1 _" ~- o! O, @) S
2 |& |& E0 f% N0 R; C, R+ B/ I
$ w+ d' Q6 X9 k$ t! v, B三代费迪南
) q0 P; w' a7 v. `1 q7 K) @* ~: k. ?1 S" j7 y, ^
0 a. V4 d4 z2 i: V' _$ f
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了# X! I+ {/ x  U  t1 J9 B$ P
& q% j$ g) X: F3 S( s8 A2 h' E0 t
3 V% P/ r+ \: L: }2 s0 E3 L
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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# }, ^& m  h; k
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
& a; ~) V* P' `7 H, P
  @: _) k3 E+ E4 b! R
1 f9 C  d2 _8 WLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人- ^8 q* C9 ^" }. M0 S# I

" E5 S% h6 a" e$ i
5 n$ W& i& U; J( o+ R5 A" D作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
- }0 L- S' c- E5 M! j- K
& H, c- H" f: o0 y. E& V6 _- O+ ~+ U3 t/ u2 e* w
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!1 }& {4 a! d8 U8 m

& I/ G+ {  N$ n
5 X! t9 K7 h: d, Q) L1 R* [. O- ^小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
3 w8 ~. n" b, r& n& V& L
1 v9 @& j2 H+ b. T- s" i. B" E* g! a/ J4 ^/ H* s9 P3 A3 R
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机9 C7 D" x3 x& ^# G* f6 O; k
, w9 }. f$ q$ S2 D/ b4 J- P

& A5 K7 S% d4 ?年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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6 e+ N3 b$ B9 I; A# u9 o$ N3 n7 n, S6 r6 C9 q& f
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
3 y; a5 @7 u" u4 ~+ y8 ^4 N8 k1 h! n$ L" n4 t5 m/ ?' _# f
- H$ x$ F6 V  ?( k6 k% \
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
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8 b3 ?% {# e  K! J6 Y3 s* L1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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0 u: ]* c( N5 T: L" a/ a) B: I* K9 o4 Q
少年得志、春风得意的Piech流于言表: k# K0 W: b, l

1 _2 n8 l- j) Z& c0 y. T" }- f
0 J; C& ~5 P" s2 E- ~1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
! I1 v9 X% o: B' V, M
& Q" v/ \$ @- E3 _# V
5 o1 p& I: V# w& _: d% c: ^Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
$ H) I: F5 G  u, }3 b$ f3 P* }3 L2 c; W8 g0 O5 x! R# a
5 J* i+ t4 z, O/ z1 L; M1 d8 p. N
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe! v8 G2 B" N* l" s# ^

# Q( S, e4 a; O9 ?. Z+ Z+ }4 r2 m, R
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
5 O8 b& F9 z- E9 I4 E- g
: ^& r" u( q+ g1 X; E, {
9 T$ Y+ i; ^! Y7 }3 T, T1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车+ B1 H2 y8 V, \8 V. F
( `. W5 s+ r( P8 I
6 w; g4 u, v7 l5 i" V
1993年,Piech成为大众集团CEO" J" G+ F9 g. l, b6 I: B
, }6 w1 r  e+ _& j) C7 a) J9 q
# U+ A* O0 C* r* ]( t- c
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8$ U  x& t, n) X5 X
( J# g  z$ p& P8 G+ Y+ P

7 u6 C& X8 u# X% f( N# I这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机/ j2 I# Q% V& {3 h

4 y% K: B% J5 d( x. t2 b" v7 r8 m5 a/ x8 j
日后W12也在大众成为现实
4 M( M- t. D7 U
+ g! h5 s- ]7 D+ q& c- z* u9 d0 t* A. I8 P, z- Q0 P
5 k2 D8 u' a, j* l8 o5 Q) p4 W

% Q3 ?' q4 T$ f: f4 u1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini/ _9 E! m) N9 N" O- z; H9 y
  Z4 e$ r) ]' _" s7 v" ?( M
% y; o8 y9 w0 U  y7 B
) X9 D, U6 E3 Q7 W7 B" t) i
/ |* e; F+ E1 d% [! E4 M6 v
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生6 h' _* r) `* e5 Q
2 l6 }3 K2 ]6 n- r/ T, L* M3 Z

, W  \: M% X4 m0 y: d; {为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
& B4 _0 h. _" F" X4 P6 m) L6 m' }/ v8 v' F. O) H) Q; U/ R

9 m3 j) \) g" B这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
" S. |/ L% \9 f4 h3 \- C" ~  w" `/ X
, W. l% X1 X( Z# v6 B: [" Q! Y/ e: U' [& v: @0 I
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情3 H; ]0 \6 P4 z  P( ^% X. |
, [- i% N" r6 z- }: m
( q3 `3 S% Z3 R' ^2 Z7 a$ l$ W

$ f$ n: {6 O& [' R+ v, C- S/ w# J在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样( N% \% m) }! [1 I$ x9 j

9 v! V2 a% ~* |- p# \# G! |  q& k; _) F  `8 n6 j. V
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌1 p3 b/ T( R- Y; h

; v9 b- @. m# `1 ^# b. F
& }' S# Z$ u# |$ @/ \# p与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO) [5 _: M' h; W4 e4 ^

& R- `1 U/ I% O
& V) g3 w5 i) v( U+ xWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的  u+ K3 C  d; N4 O8 H5 l8 X
) j" e$ b! J) a2 J+ s  O' p
+ @  a8 f8 S7 S& w* \
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线  V! R2 y! k$ k7 `' p

; S, h( O; [6 c5 ?; [1 \1 H( G4 j
9 R' S1 S8 c9 p/ C8 g) gWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster6 u8 K. U0 Z1 V0 C& v0 @

" a# r7 o* u8 u( S) @; B8 @. l' h, m
  b  y: d; A) e8 o1 a更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
% r1 B2 ~. f. h; B7 n% H% V  ]; s7 }% ]& F( D7 A- l% u

& L  {+ O: ^- q; p' J说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
, H% i# j/ _% ~3 E, m) r$ `( Q( J. b0 y0 L" q: u. F  e& @

2 R7 ~5 W: f/ [$ p! E1 x  p但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
! J+ }' r5 s6 C9 j6 e5 ^+ @# }1 u; M6 R' p' |
# j7 ?# k1 S. V" v$ [3 q1 A0 w
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
5 O* W0 e7 `' m  G% Y! o8 C6 @3 @8 d$ Q
, G* @* p- s% @7 r) C5 w" ^+ N! q! m
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务2 Y/ P8 ^! A9 t9 R
0 W4 m0 T5 t, T& A! K; R/ n2 W

) ^0 n* O- g  [" E5 d4 Y2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO3 A- D5 F/ e5 W( ~4 o  M

& V7 ?; }: D- B
) l6 \+ _* U/ B1 ?) ~. NWinterkorn也是Audi过来的* l# n. G$ k) ]; {, u# h
' f! C6 `$ d, h8 q; R

, T9 o( {! G. a- E" v7 j在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了9 u' o. M1 B2 j

( j/ W! v  q1 ^$ A' J3 V! j* |0 ~5 K) N- _
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up; I+ P3 X5 z$ i2 C
0 q7 [! p$ U+ D2 I4 n
+ f( Q/ F  g9 F/ J' ?) r$ u: H
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
' |* N# N: F" i+ I# Y5 }0 X4 y# @3 n- ^( d. V  E

6 P  ^' B* Q) e0 h; e( h很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
& l) p7 p, s& a: H/ x3 a7 W% r0 D+ o! h" M) N4 f  U& P5 n2 ^# p
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与当年Wiedeking不可相提并论了  W* H0 p  a6 L! g
8 d/ Y& r% i+ P$ z  q/ T
$ a0 b! G( R! g
他们还一起和默克尔唠唠嗑
7 i! n3 K0 u, ~. u
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; C9 _- z- L2 X" e  t% M7 H4 r5 T( h7 o不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
0 e  n: K) f9 |' ?4 j
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哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!( z; {+ x* l- z& F7 W) S+ I+ J- g, C
. ?/ g* k1 v, n/ {5 J
$ s* L8 n% X! s5 A' ^
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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      {; y% C: u2 G- \& c, ]  D% \
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
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    / b. T9 ^. w  `7 H& h
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    & I$ h1 ?; |! i3 c/ F& j2 M' ]% R5 Y6 D. O
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。+ c' I( k$ B4 w( ]

    . ~2 j- P+ N8 I% W/ g. x大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    7 M! a, `) _9 O/ B: T3 B$ B4 I, F' h5 v4 h: ]

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    ' {- l* Z  I8 P$ ~3 Z; Z, o大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ' g( i8 c1 ~  R大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。  h* l" Q+ Z8 J" D/ W: D

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    8 a: ], [1 y5 ^8 ~6 I0 y8 T/ w
    / }8 @1 N: {0 M) g3 d信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。: R$ `/ d$ K" Z+ g* Z

    2 Z+ o' f) Q7 u* D9 Q老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    & o' k4 A, H3 _2 Y
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑   P( u! _6 B9 A, `" M* u0 l0 {) Z- S
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:080 A2 e- ?0 b0 l8 Q
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    6 h0 O( I7 c* I5 X) [' g: E( I

    * `3 `  n# w. @, c- \% B, X( s自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~9 A6 v: p* _8 e9 ^

    4 l1 s& u& k1 [* q错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    " ]( b5 k1 s' K0 t9 Q' m4 _

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    + @, H9 [1 G5 {! ]( i# J; `% e坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    # f2 _8 l+ L5 C/ R" c坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    0 u& H2 w$ A- s/ e6 x& z信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    , a+ ~! Z$ o  f2 P3 n3 I; z5 c这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    + {( B  s6 E3 n5 u  T0 d这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    7 _1 f& l/ g% \$ E) F5 s
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    7 i5 `4 ?! i. S( R4 Y* d保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    6 U3 n2 N& t8 ]: uSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    5 H& A6 z8 i2 j8 _这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    # H4 G" y6 G' o0 c8 U, w
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    4 z: v9 j5 |+ i' F* k& z( N2 M/ X8 U  q. a6 l! a& B" h) G' l3 h
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    : C0 c* |5 w$ @' n  u% H: ]% A0 \当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    # i4 n" z& ~8 Q$ Z" e& ~保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:092 J5 {, F( e; X: @) l: {
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    ) J4 _, Q6 E- {4 ^7 g  B2 H9 l" B
    俺是出的莱茵金属,

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