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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
  w2 t, `2 `! F3 L9 S
, L  r! R9 U" G* ^俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。& O- Z0 e% K9 C( `; w" z- i
2 g# y9 A, w3 y0 v6 R5 S! W3 z* ]

- T1 ]8 u# C& ~. g0 k. o/ C费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了) i& D2 Q% X6 a. M

) R% g+ ]. X+ N# n4 f4 y
4 P6 g2 L' F3 K4 ]老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗: g9 m$ E2 D3 G# |; O
6 C9 m. @9 @; p; s) l+ m) E

( }) D  p+ }: f( D' H但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
0 G0 G! O1 G" o) j6 ^
+ n/ V6 z' D" p) W' }
8 o8 q" Y- K2 N# N6 C这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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: p, B+ {( D& S8 c& O" G1 o
7 Q" X2 t* g/ `6 }! [1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部- {2 c4 X3 R% y% v/ ^) C
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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3 M& `. ^) [# K儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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( N. _* V0 _1 d  {
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
3 O& _' c% T5 O; n$ }' W
' k; u$ H5 i4 L. q0 K$ I5 ?9 H4 I1 }6 w
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生1 g; j& J* f' o' _
- s2 T- H& }% D( t

/ d8 Y, Z1 A4 o/ a; M- R巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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0 {# I  E6 k, w' [9 d# H老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
6 a8 m: Y* @8 m" {
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰; _6 K+ j3 Y8 i9 n4 K
3 {: O2 A9 ^; n

# F' B5 @3 r/ ?/ L" zFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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, x  Q; q# Q# [4 `2 q& }5 HFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
* r. a" ]1 f7 h" y1 U
7 V) e, {3 V( Q1 L- V2 i. `' U
8 n/ L8 S  p& Z& l" L0 S第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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2 X  z- t; |8 i  u6 j
% d$ F. a& W) c第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔3 `( K- X9 b" J; L- c
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. i" \, R/ ~% u# t( {1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前$ a1 n. L* Q: ^3 F$ L

7 P; n5 Z) p2 A! J  d3 n* x6 B8 n+ v0 q' w8 U- I& X& H
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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" u, e5 p  ?5 \9 v' h5 r) p8 x

( h- @5 ~/ Q* I, o7 y& P不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了2 y$ d! p! z: p6 G  v3 ?
* m* h* A) Z. {' R# f5 H5 g- w

8 i& d; J8 S% o( q8 q- @Porsche Design的手表自成一格2 D6 O0 y$ v* C+ l' U4 B! Z" B
5 [, K# R, X" Z$ f3 n" m
  A; K6 F) F" _( U' D7 ], H
这是Porsche Design的黑莓手机( r6 |$ f* p. q7 F9 e. h6 p
* H" l0 G* m& x- c. Y

% a: p+ g, w& t3 }3 nPorsche Design的Lacie外接硬盘2 v, ?; \  q6 S
9 s% g- A: u/ `. ^

  i8 [- s6 T2 f5 xPorsche Design的USB stick0 S3 X8 A5 ^1 b6 z% {' t
, r3 m4 r7 g$ }' M: [

% y8 ?; `+ y- @" b" A& H# j还有皮鞋2 n. U3 U$ B( r1 `: t/ p/ o! h4 a
$ j0 f1 c, Y- q7 @# w# @2 K/ a( o5 }1 \
/ q9 n, r3 p# \; A3 t9 r
还有Porsche Design的筷子  ~* h9 m3 h; ~( m5 A3 R  ~0 T
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! \  `3 C; i1 @, R( ^2 d  l
三代费迪南
) m8 k. v; I- I# u3 k% v  x! p! \
/ [) w5 M$ O# B
* B+ c" a2 i$ K+ |# V6 x. G还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了. h1 f/ P0 J: [8 j+ }1 n
' W2 x: g$ S: z5 _  a9 `
3 [4 [1 ?/ T9 M. x8 c0 I$ d3 R
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech$ \2 N* a' ?& T" N: {* l

2 m: U4 E* |/ W! p" l3 W0 [/ Q
' {# d3 n2 V0 d* d( {2 `4 O' wLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿8 `; N  T4 s- q
* V8 @0 S- e9 {' t  |! j% G
, b0 z& g& a, ^9 T3 T2 a
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人0 o$ C' J: w! y, ?1 [2 @7 }
4 \5 M7 a& ^. Q+ y

9 }6 w0 m0 C2 c4 h作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起6 b. _9 T1 J' q$ o" T

1 Z& J/ D, `; {% j0 Q1 @9 ~$ R5 y! E
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!: V0 h! v8 P0 T) e

( Q2 R5 m; W. I+ L1 }
7 K5 a1 I! E" a1 S* y2 ~小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起, k; o$ |, d+ X+ s. I. v) m

/ D3 ?3 I, p" l, W4 |3 N' D1 `9 e4 ~; Z
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
1 d+ j$ O) D3 p6 b  {7 Y3 I. h5 j$ l+ y: g3 L

4 r  H$ b/ z$ c1 J0 ^年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
+ v3 }+ K9 |' W  P4 i. q9 ~
5 v: K: k2 A. [, ]
! v# H  o9 Q) `$ n* l" k& v! Q9 |1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
* }2 _& P) F1 p1 B7 E" S
2 t9 m$ ~; u- J) L( h# [+ G& o, y4 Y' X; B! B
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠3 J4 X4 [/ X: j8 N

- F8 T* C& R: |$ S! q2 `
8 q3 Z; S; ~  d' A1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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" z/ E: F, ]& h3 G9 Q6 U) O2 D+ U! ]  M* q2 C* M" _
少年得志、春风得意的Piech流于言表$ Z3 a  M( L* s. w. o0 W* j) r  U
; H9 |/ u, K" o3 s, }# n
7 v3 e1 ^2 U/ G" V2 f9 {1 w
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
5 Z- Y0 L) y( d1 S5 w# g- B- Y
# a; C  b- W7 {, L% V/ P0 `! g, J( d3 q* h/ V
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室, `8 M$ ~/ Z8 c# l4 x* A7 P5 i
7 z# e2 _" c9 s# W) x
9 ^2 Q# z4 t2 T. @7 _9 G
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
: Q9 K$ s7 ^% O; Z) `' s# U& f5 X4 c
( G& [5 U( M, `
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
4 ^0 o+ ~4 M) ?; g3 l, s( x% w7 m0 n9 R5 W* ?6 X4 Q' X& l! b6 A7 p
) a# H: ?1 e3 Z; B* i
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车1 X5 e! T) l2 _( \0 y

8 M% l- Z0 @2 `/ J' m( t
" X' @: ~8 ]: i* s7 q2 s% @& Y1993年,Piech成为大众集团CEO3 U  [+ z. o  k2 E) \$ z& I# U5 l
2 E  G6 M4 r. m

. w, m  ^* M) |" l. {1 W日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
) N' g8 T2 O: \) H
0 s6 |( A; p7 F/ N
4 O8 I7 v% n( v' d: D这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机4 y# V- J3 I8 I7 L+ @
* U& p+ I7 x$ z6 Z" q% q
& Z) T, R- v% u6 @0 ~
日后W12也在大众成为现实
3 Y7 ~' a' y5 j$ G
4 C6 ?/ ^8 }( m: A5 p3 _' E5 ^1 E  v+ r
- v4 |: v1 a( \/ I; n* o5 v
0 a: c. y0 c! Z+ y4 P" K5 W$ G: S
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini* P/ m2 l8 [8 p& L
/ _) b0 {5 D) d. A8 V* _* A

1 W5 r0 ]6 x) L
  f  ?7 g6 @9 j. a7 I! H% f1 g+ Z; l
, w( t% o* I- k: u但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
# `/ F1 y3 S) T7 a& ]- y6 \1 k8 W$ X5 ^5 \

6 f+ i* ^& g( T5 ~5 h+ f为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
: Q; f7 O  o1 I7 [% d2 }. q
) g8 O: L2 s& t+ R1 q( t$ h
; |. N5 C7 ?. ^: ]0 u, r9 g/ z1 [这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!% v/ B9 n6 Z4 Z: ~# Z/ d% H

6 x% u8 @) A, x& C6 R3 {1 w* G
: T* M4 @9 k8 bBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情3 A8 \1 e" V) O& ^5 _6 j

% v* d; ?% Q: _3 s3 n
, V3 `4 s3 O4 Y8 }8 d7 R1 p2 R% t
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样. Q' H6 D9 z! e6 g- U) B# ~+ _4 o& e
9 S' x, b! B2 M/ I& O8 O! |$ x% y+ }
6 F* N' G4 l7 N  q
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
* o; O9 M) O8 i: d6 T; K& F) y- G' }
1 M! q) \  Z4 O  Y; z
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
$ d8 z+ y) J) @  p# _. F, C, D* f+ {

1 D+ _/ ^: S* g8 D) q; AWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
! e+ ]' o8 f2 p& E7 k4 k
$ p0 S6 T, B! X3 x! r4 G* o- b' u
; U( E& u. L  G6 \这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线, i9 A; U; [* V* t  z

( Y! e* M/ I9 P* _
% \: c4 V$ m, YWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster4 c/ D  Z; o1 D" p
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2 f( L$ Y/ w* l. ]% Z+ x# D
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911, n5 y! I0 N7 J- j2 e; G7 X
. f: i% |1 j1 D7 a' a) [& b
6 j3 A' M+ w. L* `. ]7 |3 u
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
5 K' g( A) J3 }6 Z: ?) a, U. v; \0 p. I# o+ ]/ X, k1 k2 J" P, f, K
! Z' i1 E; G& r6 g
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
# j2 _3 A+ F$ j3 Q* _9 C1 ~% S: a& ]) }0 E) o* l7 q
. s; F9 K- U$ `# z
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
0 m/ d; T( T' ~5 \2 S6 M3 g) ]8 e4 t& `; \1 z9 K3 F  [

# w* V5 p" ?& H  XWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
9 x1 k; l/ g# u6 `) v3 B# k" T+ n. \- K1 H0 ~

, v- t  }/ }$ ~' O* l5 S- `2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO2 l* }; e9 O1 o4 v! x9 `. [7 `, n/ X

  H* j6 L7 M+ R. i( m6 N5 i. t. D. _: _& \) r$ @( K) \. ^
Winterkorn也是Audi过来的8 ~- a, {* A" Y" N- a2 d, C1 P
3 D& J( G$ g; M- o1 e5 A+ h, `

# _8 s7 C$ b# n; ?5 \在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了, Z5 N& k7 ?% c, E* U  O1 f

: O& A. }, h+ `7 V1 X* C; L
' P* i0 P$ s6 ]/ H他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up. `/ B4 D& B- a9 B; g- K3 m3 r$ h! }

( e3 A! ~  l) p: }6 J, _7 `
# G4 s4 F' @1 |" y( X& I莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
* B4 [% P3 @" y  t+ R( Q  N: a
1 c" K3 i( i! [) x* X4 ~5 @3 x. _: e# w& ~
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好. [4 U0 u. L6 f- l
" i# c# S- K/ y$ p% B$ F& g

6 z2 E8 y$ ^: A0 I% H- z4 G与当年Wiedeking不可相提并论了
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' J$ t' T: V: t
他们还一起和默克尔唠唠嗑% V) ?" e" U& V' z

; T" k# @5 f- h( c2 g
- X$ j5 k1 ], v不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置, x2 o  ~) T; z' x+ W

+ m8 j+ \5 q' U7 w7 L) W/ R4 E5 S4 J  `/ V* K1 I1 x5 p  Y0 K( v
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
" \( Y9 J) K7 W% V; p, m! e, l
% B( {/ O7 k) [. k' b2 F
3 d# w0 j- s+ b5 q/ NWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    6 p9 ]. L6 f6 u8 }搞了半天,保时捷和大众是同门啊

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    # e& \' u$ _7 ^9 x6 H
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    2 w3 \  x1 f) J6 N" {& x
    0 ?1 P8 r( a# X  u9 U辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。; J( Z* P4 v$ I2 w- {

    / }; o; Z( f- C5 m6 B大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。/ r" F( r6 J9 H% m. i4 P$ U% ?
    . k: e8 ]' |6 R  b  c2 R

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    $ b7 k* w. E$ q1 ^7 ^大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    5 Z* q8 ^* |" r( r1 i% G大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。* ~: Q. }( m: m4 t

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 7 w2 N) @% m' Q8 P  h" ]6 b
    9 b4 ~2 i8 P) i/ @% I3 R0 `  P
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。* i, W! ?: O' ?( Y* T& ?

    4 t" }: r7 O. D老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    1 i7 N1 @7 A, p7 I8 D0 T
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 ! B! [" X4 T+ ^/ y6 j% M
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08+ g+ z/ }2 n& @
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    " e4 q. n& r% ?( J' Y, S) N8 B  _5 `. K5 S
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~( e$ {5 Q. Z* N" s5 E2 Z- x

      B* h; k8 Y+ a错了,他们啥时候有人品过
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    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线2 d: A, e5 m4 m- C

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    4 @: E) e0 N( O8 F1 Q' z8 i: ~坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    0 A1 i8 N& A1 v9 d1 W5 u
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    : [& d1 v6 C: z8 n. Y; @+ |  V/ ~信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    ( h, e$ C5 ?& N: o8 S4 C" e
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12' |4 H9 P2 K8 q9 C! @
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    5 X) e+ c1 u  G原来晨大是金币车党…
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    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15/ h$ _* d" H6 ~# v( M: K) P& ]
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    ; u" E' M+ _1 p5 g9 Z* H' c
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12. |1 I5 i3 B0 s) P& Q% W
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ( e$ }' P: ~: Y对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。. n9 U, p9 w% U# I$ t; ^' L6 r1 }
    9 O# c5 u4 Y3 @0 ]/ |! d( P& {
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    2 t) ]; [* y  d9 T2 w; K当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。; R9 G1 }/ I' t4 K2 D# t( W. d
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    0 ]( D! }) O; f& f" s' e% H! |坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    9 D4 U% e2 i& t* y! G俺是出的莱茵金属,

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