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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
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* Z9 [& O8 J' Z" N6 K俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了" E2 w6 [6 {0 _8 \  ]* {0 g7 G
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2 M& c% O: X, c% d- y# I. Q1 x
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗6 ]# A& }1 G' |  W- _

2 |! B1 s7 ?5 v6 ]9 W! o% y8 m4 r1 W2 w' _" U6 r1 k
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
1 D7 H1 c( W; Z- W1 M9 _, Z: X# s' Y5 Z+ `: j* T  ^) D

$ n/ b( F2 m  @5 j# Q+ S6 W这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众- F( X1 R! B) N1 f4 k8 Z

6 \0 q  H& `% f' l7 L; C9 _
+ B! ?! v5 l/ m6 v* @4 z1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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8 H" l, x  P+ \. j& t3 A, \
4 e0 d/ T3 O! I* d4 t这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年/ ^" c- C8 r2 U

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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒8 @2 A% S( N. _3 \& V

8 {- ~, T/ c& M
( }6 I7 M+ W4 Z2 ?6 h6 c9 E7 n但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同" A; J& |/ p( \1 `4 N  S
. f+ f  {! V6 o; W

+ r3 B$ T3 ]$ a5 h% R# h- S* Y! a老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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+ ~# i% g$ R* g4 p. D& R+ s1 {巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!( Z6 ^7 R1 w  y: N) A
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; S% p5 S% ]# c$ J老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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' j! [# k4 t: D" c9 e4 r4 r: V
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
0 V1 s! B+ u/ U' ^. [% g5 b% E/ u1 d. D' r) L

5 w1 q9 r6 N5 |( H9 e- GFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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0 s# D4 Y* Z; ?' A
! f& S3 W- z+ m" E5 K: kFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了* l& U: F' c/ e0 l  b, ]9 h

9 m7 U: G8 [) N/ e7 i# X' b
5 U7 I' N0 d: R/ m4 u2 h+ O) @第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了! ?- d3 m' m6 t6 n0 B

( y4 b$ |" U* s; S; c5 m1 v& s! n' i" P
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔* S, C* b9 ~, p" G2 J
8 n+ ~7 _  @& w" Q
' }- s9 }0 \, S& ]7 e
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前, M& p4 O2 p4 p- e% N' U

' d/ T; S# @. a, Y' e
/ d' z& q2 @" {. ?. l50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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$ k% E' g5 M- C. ]& k  R* l
, H- P! ~$ n* k8 i3 pPorsche Design的手表自成一格
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这是Porsche Design的黑莓手机; E7 Z. [7 k6 V* c7 ~2 C
' X+ T7 z# {" F" e2 t! M
; I! i8 p5 Z# e& ]
Porsche Design的Lacie外接硬盘: |! C. e! Y% ^/ Q2 R% \( e. p7 g

; e9 m. i* i- ^% [' f' y; n6 A% J0 t0 n8 w
Porsche Design的USB stick
" @, C, h3 Y& u5 |+ m8 ^* L8 Z
8 _& U9 O; Q) p* J
6 w0 l1 v4 i6 v) s( m9 ]  L还有皮鞋
* H. n, }$ w$ J5 Y
  g) A: l1 \2 T
9 R4 C! c9 D0 F) Q9 e" [% f还有Porsche Design的筷子
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三代费迪南- \  `1 ?, M  |* ]/ u$ r3 u( D3 z

3 v, ~' n$ c1 X, t1 S8 C! f6 M' |4 \
" {) Y& H: X( S还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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6 Z8 `/ g! }  R老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
" q# x8 c5 T( H9 W) S
- I- C+ }0 ~2 b) R; a2 L. s
0 d; ?: V2 F" a8 JLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
* c+ i$ P3 p+ ]9 F: V3 b6 W$ K$ A0 Z" D. v% ~, u: a) M4 _

8 ]8 l: R, G, B  }作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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$ y5 i% R3 {2 B: t
' K+ O- \6 H! f7 b- R6 `7 d4 L5 Y老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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; r2 F8 o- \; X) m$ p) M
! i8 ~# E  j* D' I小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起, e- O. F$ x: k; N
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Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机0 x8 K. e: S' U* k/ a4 r
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4 v5 o( S2 x3 t年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁2 ~2 u; P! v* n& j* k/ H
8 X: F4 {' k+ [' Y! n2 I" _2 V

  o' g& X; q8 jPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
* J$ o; _5 y; ?
' T4 Y1 c- F# I/ p0 a. |* U- H! h4 x: ^# Y
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 H! m. L+ K3 l  m  a" H
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少年得志、春风得意的Piech流于言表
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9 E; |3 j1 }4 T1 z4 B" m3 x; `) K$ O. K& {6 {* T
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
3 S0 h% M. m- l3 f# E" f5 u, `. }) T
* y% M2 c& M# Y" u% e  E9 o3 ?$ ^8 F5 {; \& e
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
! D- H3 t* m* }
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1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
$ i! w+ ^# [' n' o8 S, T1 q! `2 }

+ c, o$ y% A/ ?7 M0 l在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼- i" t+ {8 B' s9 r/ u# c
5 N% I2 f% o; Q/ O* @, J
! G2 f- M, q8 I# B1 J/ `+ W: p! a5 w
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
6 q- K. V6 b9 P
2 }& d3 u) V9 T# n, q3 _
& t: j' M( ^& X! W1993年,Piech成为大众集团CEO
  [. M: u; }7 f6 w0 C* P
0 |' L' u( @/ R8 i6 p) s4 G" m8 f# G
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
& @+ D) X4 M! k  v5 t- F, `' X  q! P& H( y8 G$ G, D# u
9 _" U. E% ~6 ^* d$ k
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
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3 V- H- L$ R9 |# c日后W12也在大众成为现实% L9 v( C$ y  ]/ M

3 Y' l) I+ z5 Y  x' o: L/ r$ Q, v0 F0 v6 E; t( {

. {# T4 k, \+ B, M+ _# g  M+ Z$ {: N4 `4 p, c( l9 x& P3 }
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini! S& y! c/ T- y6 |& }
/ [7 [1 Q# y0 Q0 P" \1 I
( y8 D; ?* K# M1 t) {, Q
) v( ?/ b% d6 a% x- |; y% I( a
% Z* I; e0 X) `9 }* w1 S  k
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生9 w5 T; m% O6 d7 y7 q

8 ~1 h. I$ g) g. k0 E5 A. `! z4 O4 g6 i5 q/ n
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
( m% s- {9 U; [9 t8 j" I' [3 w" [3 x& h3 R& D
' l7 ?: z  g+ S& }
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
3 ?$ A/ [3 ?5 u. m2 V
' E4 ~  W! d" q8 |
1 m* p. r; B9 e0 z6 z; GBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情5 v8 N3 @3 U% C1 n
4 {7 c6 }" B0 l% @6 i
4 Y/ N3 q+ S" P# P9 m1 f

( w/ V- n3 U5 b1 D( Q/ h8 u, l在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样9 Y) B/ O! N9 N9 T

6 b7 p0 e( g8 b2 M- w' L
, d3 ^/ Q3 Z% }& g3 L5 `* K尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
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. G( H' K9 x+ Z! L. i
. l" x" f7 Q, F9 `0 U6 @. i与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
  a/ l/ b4 y) m4 P% m
2 ^3 A. T, D( G; F( k! Y  s% a2 I: a& j3 g
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的/ e5 v. x& L3 ~8 y- E0 m
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) I9 p8 _9 V9 k7 m这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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7 U5 Y  _$ h5 w) L, U* SWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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/ i) i" s& l1 b: I$ w4 w' }5 n1 A7 G4 o
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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/ w; `- q( `) p- n- i. j
0 f# a: `& N7 j说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼8 T6 ^7 \0 t7 q" v/ {! L% n9 V

8 q# u/ s) Q5 H6 p+ ~- j
1 l. ]; P! c1 i# v) V9 W" z  L但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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0 F; C+ J/ V/ |2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘) n5 s+ U: i2 O' Z6 a

' j: Y1 P: I& p8 I. c
. H5 w5 }6 ]* y' ]7 C- z& s2 B. Z' TWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务3 y- \/ r% n. z) H0 B- j* z: ?

6 ^4 ]) q3 C) C4 T7 U( g1 x% R
9 y9 Y3 |7 p5 o+ s" \$ U2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO! n& L/ w4 i3 Y1 e! U4 ]4 n

: Z6 |6 K# l" F0 F6 C0 a) b/ B3 n( w5 p9 H# a9 q
Winterkorn也是Audi过来的1 `& y8 z! N8 ~# L
  I4 ?& R0 H* h" u- I
& m  v' K" P' e0 p1 J* m, ^! g
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了; G" w+ |. A9 V$ H, E

$ C5 q. n4 @" Q
( s, T0 j- p  _9 ?6 @6 q# N* K1 c% k他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up, u. m( h* B; v6 ^
$ f( ]6 e% |( Q" f  z& q

# M9 k3 v. f, G5 J+ j2 Z莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?4 j  }5 b( s, v5 c* p9 B
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7 n: C, c5 ~# u很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
# M0 N# r) Z8 U$ M- q5 A3 U6 Z& t( S& ]$ F

% A1 S- Y0 [" D2 I# c. G与当年Wiedeking不可相提并论了2 ]! H' X0 c( t3 j! ^4 Z2 \

1 X8 ~$ P; y3 }: C& g5 A( h8 K
他们还一起和默克尔唠唠嗑
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5 ^* u5 y1 D0 s- v7 i不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
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4 D/ J8 t8 i5 E1 N$ B4 w8 W8 k8 D4 P7 D
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
* e; M; _) ?7 ?. p
9 P) R# i6 Z( h+ p4 ]' J' s
. c, ^/ }+ t" qWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
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    ) Y4 J! K8 l* M, O' Z9 A: q
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    # |$ c9 ~. U  k$ T2 q2 l: y. h# A. Q( T+ V
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    7 }0 c2 K. q) A6 _& |0 L. c! `/ R3 N" P  Y  }6 S6 E0 }: P8 }8 |
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    9 |% l/ i8 x  J; y9 i
    - ~  D# `2 n; R) V- G! R) e; V

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    7 k- `) }6 z. T2 ^  G2 x& U2 h大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ' ]& _9 W  w. `9 N大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。4 ?" m9 X0 p6 E7 c- Q: [. G$ l

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    5 X- j2 V5 y3 N% ~' I; _0 A9 g( t  s' o, W$ b) K! _; E2 j
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    7 i! t" x5 `7 O4 e: e0 I
    ; Q% B6 _/ l4 D老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    " v8 P9 O6 O+ s4 L$ {  t0 U$ n
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    1 K6 w" ?: |$ r9 ^4 K$ e
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:087 X# _; X( r2 L3 ~$ b1 x
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    & Q7 z' K: z/ R2 m  w9 b# n

    ! R9 M( |5 x" X自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    1 o! |( h# I& b+ j  k
    " M3 }! b; P( A3 o错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线! K1 p2 X5 ~  t) g

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    * ?" A- f3 y$ |0 q% G. S9 i- x7 I坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    / ~3 W9 N* R0 K: d8 u: V2 L
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    / M6 E% S1 i- e信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    + K- t9 B  c( T. R
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    3 S9 G/ a) r; _3 p1 l# i9 ^这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    : X* x! T! d+ H. z; G8 V3 s' R- ?4 C
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:159 b4 G2 t. P# x1 k3 u
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    , G: f+ Z" ?' M8 t# a3 m: SSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12& y" c0 B. @" ?, X9 h6 J- o- O
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    $ S3 f! d3 i2 z4 l0 y" [对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。- ^, K$ [( V8 L4 _) W
    - [' b- l$ A6 f3 ~% u
    老大也喜欢打TD啊。
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    2020-1-7 11:21
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    3 w' z. K2 `6 t  t. S当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ! e3 R1 l9 U8 a* t3 s; p保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    : _9 n4 `5 o6 a$ S坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    : V) P3 ?+ T( C0 _+ e7 P0 P俺是出的莱茵金属,

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