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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ) S8 e; I3 [" b" n6 J

) ^% `) P2 j+ s/ ?  m: I8 j' C$ r) J俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。; u3 ?5 {1 U) E& G) `( K& G
# d4 }1 J$ {  P4 I
, @! A8 O/ T0 G- B. M3 R
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
- P% x8 k$ ]& h# T! {0 i5 A' [7 c" a. ]) ]3 g4 V2 i

" N4 L( G. v5 N  C  A3 u. c老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗$ A3 ]8 I/ ]7 g4 i
: Z- X8 A& G# o  O4 w

5 O- f* `# o" `" I0 \) ~但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年! c  M% I6 X$ n8 N& Q
( K6 {( t$ e1 d

- d2 s4 o3 u) N  K( }! V5 [/ _这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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8 A2 l7 ]$ s* |8 ~$ |5 Z& O1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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/ R4 s4 q, J. f
) n. t& r) z: d7 X这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年6 x0 T1 I5 O- Z/ [2 R
3 P- D) X* O3 C/ w, {5 a

* [3 e) Y0 v1 \6 j希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西6 ~& A" g0 E2 X9 c9 j. ^$ D9 {

1 {: k2 O/ C' J- K$ \% W) E  O5 |# E" Z# b. y
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒* z6 F5 ~. O9 p( O: ?8 \
, p, O) N2 }- ]2 s; X

. E6 ^5 F6 V: }/ q但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同$ J& E5 e. T9 @2 b, k. M- v

8 ]" n9 T" r. X' w! o& X9 T
, A+ @3 A- |' G% K+ f' A老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
+ ^- C& e; `7 K, S) `( n5 M. p

  d: ^9 w# G5 s6 Z( ^巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
- H! A! [4 G* {/ X" V/ i, ~: e4 q# G# k( e/ G

* }: J5 v9 A7 @. F老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车4 s+ m. K7 X+ k. k6 y

& h% `0 R3 e0 u8 R; E* Z: a1 o5 ?7 o  r* z9 N
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰8 w. K! _5 }+ B9 b

# q5 e( [( {9 d7 J
) ]* |" }8 M+ r$ hFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起1 P* M% ~& O. M' I6 n* c

' G3 M0 {) i% W4 x+ O. i* x8 M9 G% `
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
5 f8 Y4 V" k! y, X0 c5 V0 C- l$ W. h4 x/ G( B7 y) A

" l3 p7 R& G. W' `6 a7 n6 J# L第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了- t; c9 T7 p5 B) c- T4 @+ @  ^2 h& `
- J  [! A& ]* A* x2 s) ~! Z( j
2 t8 a" ]) i$ B
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔& }1 W% F) a) {" T$ o% m) A/ N

& N$ X6 a, A* |& |- e  {- ]5 i- D# g
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
6 Z0 n0 r) }+ v5 |' i( n
6 U4 y% R0 ]6 @( ?6 {/ z4 j" l! Z/ \. j2 J6 w. l  m: p
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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" G4 `6 y/ H# V) [3 I
+ Z, i/ S5 ~& o0 E
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
0 N7 R6 f# z0 U8 v5 M2 l
# |* k- k- v" d  M
0 t* P+ k1 W- @/ JPorsche Design的手表自成一格
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6 B1 q0 ~' l8 ~4 m! s' y
/ D6 U/ d1 G$ G7 @7 v这是Porsche Design的黑莓手机( O% @4 k# Q8 c0 _6 a2 s+ @
& [: q, A% ^* O, f  q, D, |+ O1 w- G3 f

: k! ^: H( z3 z1 Y2 ?2 q7 uPorsche Design的Lacie外接硬盘" T. V# f: ?. h& r; }, g- X  n- n
0 c$ O. b5 {1 h4 y, \8 E0 z0 H

. T+ O% Z7 _) E/ E9 EPorsche Design的USB stick
2 @) P. {/ H, f- j9 i' Q7 _& s: x3 @7 O6 g* j+ r4 U# l: z
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还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子
( a9 \2 x! O% i/ l% D& ^, N; h. x8 a! j3 I& n/ ]5 o; z5 s
* j! O' [* K  D* c: w$ ~- b1 |
三代费迪南
1 B9 ^. U3 j% T6 k- L9 k5 ~; ?& B3 h! o# L0 b

: C" K% B+ A5 k8 a2 L( Q9 _" ?还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了% u+ t1 G/ k) i3 \! l- o

. N9 U3 }0 z# P; P* L/ A
4 C9 D0 f/ ]/ t3 s6 O老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech8 |1 R4 K+ T, c( R* w# g

7 `% A/ b- q  f- t! P# U5 i. c2 R9 ^2 w! f
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
. E7 [% b! n$ @1 o* @' X* }; b: D2 _! X  f( t
, I( b2 p6 _: \; {4 I4 u
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人( Q7 S$ j  R3 k. f  r; h. E# Y3 I

  s  ?$ b, B4 d5 N9 m
: [' g! v- x$ H( p6 O7 U4 W! N作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起# S) z. t0 Q$ \2 L  o7 q
3 P- B& K2 y6 W9 S$ @9 `  f
% s0 L. `6 {: O  c3 p8 T# ~
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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7 b7 p7 Q$ A* x; s) ^0 ~' \, m4 }3 }, P3 ^4 ^5 w
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
+ ^  M1 a1 y6 f# f
8 |( G' Y1 g& Y! ~
/ V, d6 T0 I% G7 Y  HPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机: w, N9 I1 z- p" }+ @6 K9 I1 t

0 Q: N3 s) S; b6 m! {( F% y+ V1 e5 k2 e% d/ h
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio$ w# w6 v; v( g. `+ {4 ^- Y
  f0 M$ M/ V$ h' k! v

( `5 r" `- y( ^/ w+ w; r2 V1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁  j( t  E  q( R& A  R& k
3 z& I  S% k) z4 X% K! |) v! M9 Z1 _

: F- V! t( `1 U+ p0 t, xPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠1 s: {6 p' _$ n& |0 p/ w2 o
9 ?+ w" }# ^$ a6 E( {) @

$ P" p" E! v1 N' P& h; H3 l1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9170 I- f% i1 u  G: N' l( _, K- p
* i! S: X& e8 R4 E
6 v1 i6 t1 f3 |) [. k
少年得志、春风得意的Piech流于言表
: k, s; s) q, }8 T  h5 d( W( [& k: G
' c  O. n* I3 R3 z; r- v  z+ z! R) o1 |: w& O6 ~0 L
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔% D( Q* a- k- U: c$ x  p$ U9 F
2 E  }6 R! A/ d: U! T
7 i* w! G$ o+ k
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
. Y1 Y% {; d' \5 y7 z( d9 e+ L) X; I: n% E/ w

% z( Q  ?3 Z8 m* ]1 ~1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
* r+ g- c6 j. o8 x5 c$ N9 ^, v! O! |' [5 |& r9 {4 }
( _" x$ D( x4 q, W( W  L4 \( v
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼& X/ C0 v1 J, e# b

% Q2 j8 z+ g& _: }8 t! I8 l& j
8 N# {7 ]* v" U7 [* x4 ?+ v3 j$ p1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
% G* g7 S$ r) f: O+ I6 @4 b1 |
' Z# H: }) P, a) g5 ]% T9 M" @6 \  }! v, m
1993年,Piech成为大众集团CEO
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1 Y! p) s0 T3 j  w3 i
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8* j- C$ t# c, H5 g! k$ Q
/ a, ^' d7 F$ |7 D/ e
: Z$ U% t3 n0 ]
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
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$ X) z# w9 b8 t  h6 Q
* H- x% z! ]! j3 b日后W12也在大众成为现实
1 Z% d+ y4 J8 }( [% w. ~7 x
. [1 h& s& u! j& z" ^$ b& D* ]( ^) @% Z" Z% W9 w9 X, \

$ H/ V7 q6 _7 i, M1 a/ v
8 O) Z# W/ t- m0 C8 d# k, d: s1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini# `: r6 H" l9 G

! [7 f/ }% d$ I: K% Y8 V' x. |7 o
) j* Q& C1 m  b9 S  U; A
  }& d/ R9 K! H( u- X! h  g
7 }6 Z7 {3 \' y. \但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生4 R* M  k. p% e. K1 Z7 w
. j: x3 o" x9 t# f: b

/ B9 P$ b9 @- s1 g+ h为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机- R/ k, g5 h: e3 C8 Z

5 H( \" ], g! g# j/ p8 m; D% c) V6 E* h: E. O& Y2 R6 H- V
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
' v  a" f9 \4 [, `
0 c: A  ^9 t$ m% B- a/ \
. @2 e/ x& l" r# X9 f6 V4 k3 nBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情: T5 _" F# s$ g, ]
- a: \7 C8 R) O6 J+ m

0 f4 m# P- b# g% {- A5 S% r- [
& D1 w  x5 n2 x$ i/ k1 m/ ?7 }在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
2 \4 B0 U9 T* P- Q7 `: G. W
1 l: n. J" f( x/ |. m0 i  u7 ]# E( D/ B8 L& L. f
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
# R5 {- d# ~1 b0 B5 u, Q- F8 f, v1 M& ]0 ^

; p9 r4 C3 g4 I! g与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
% Y) i- p" N: j$ Z: Y9 w5 V+ U, X, \; g: `" A8 T

' O6 m2 x2 p7 c' M7 U$ f4 p) iWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的8 B% F& P: O( y, s# Y+ q- ~
0 v8 e) R* H. @3 P, x: f3 a% q, R

, Y4 T; Z- k3 C0 H; O1 ^这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线8 Z! ]8 X$ h2 n/ `3 ]9 K; u
0 q" _4 M1 @& G+ u

- G1 u) k4 l8 e1 H* o4 VWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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1 A( k8 Q& A1 x3 C4 E' m9 K3 L. X) C% j. v9 O& m
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911  G9 i# Z! g0 U% R0 G

; B" T" w- d0 g8 X; R
9 e* j' ?* I5 J8 V9 h! u说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
3 c  W0 J5 j) f% k- ~6 H' t/ I. F8 `7 L( m1 M4 M# I) j1 w5 Q
8 p3 ]6 G. {: E! N: m8 ^. o
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘* P1 N4 k1 M5 X" d

$ [% C8 O1 ^" B$ J8 w4 K- g  R- g; Z4 t4 Y( q: s! z
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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Winterkorn也是Audi过来的1 D9 h% O( m# ^

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在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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( l( j' Q! S& R, w# A8 s: h
% A1 K% H6 p, G4 b他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up% E  q& {& r! E. ]9 |! F

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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?! u5 Z! v2 k7 K9 W5 @
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" f7 Y0 w* l# p' C4 T# v
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
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2 u; [2 ^6 t) m* Q5 E4 g0 R4 a3 S: `2 l与当年Wiedeking不可相提并论了
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6 I# C3 c- r) S$ S7 O$ P2 {: e! V# L9 H/ L" b! R
他们还一起和默克尔唠唠嗑9 J7 _& X# Y5 T! v5 U6 _: B: Q
! Y7 D! O! K5 L- @5 |
5 D$ z* ~' D- n% o' o
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置& r3 O1 F* K; |; ~

5 M; I. t" a, A& d" t8 G" l' u1 P" e: p% ]4 {
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!( J# s! }1 H, s; y/ z) s! T$ ~
9 _  m, A% u/ V6 T+ z5 u9 [' V
3 s* s" f+ Q. U$ j+ ^
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    0 G" d) f8 w9 @7 B5 [4 U2 K. F
    3 G8 o' L* a- ^/ z0 W7 J  {比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。/ |% f/ a$ {- V! H1 ~" h% s
    1 W3 r7 v9 Q& P
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    ; {( S, }- e' c# w- N* O$ b7 F
    % R. N; c7 K. r, p$ z* A! x大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    $ M; U, z7 _7 |0 v: i6 G, @3 _. x7 s4 O& U- L

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    / n# `2 F  {! U" z) k6 w; B大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ' m5 G: e& i: m1 p大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。6 D. \: M* J# _' p% A; L

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    6 v2 i8 K# _4 |4 @, l+ m9 k
    ( u) M/ q9 O! q7 a- |( G0 \信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    + _7 {7 A( F( s* N+ n) S. J! m& p( ]0 h
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?9 n) k$ |$ \! s/ a- Y
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    ! B) s) y: `; [% q- t& p% I
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08. x# q1 g: A) B3 Z# w
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    6 Z$ W5 ]& r. l
    1 y9 f) X( S3 _* ~3 D
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~# z. t! {0 z" d0 ]4 d% }5 I

    + L. U# K2 Q2 l5 c5 x1 X9 O错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线% s5 H  C7 w; [5 f0 W

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50  k) ^% k! D' _* |5 J3 H- z
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    0 p. @3 q$ k7 u* c坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    / G( U( Q$ Z3 k2 b信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    ( o! a. J9 ]4 q: N$ g- ?; I
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12( K- F1 d7 ]8 c' U) S/ C  @5 h
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    , b) l  h; p' `9 P/ r% k3 |原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    , k& e8 ?  L# c: z  \2 n, P保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    3 @( V5 K- P" p, O; KSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    0 B. |. ^& C- E  E0 J这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ! K6 t  P! ~' ^* ?/ T对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。7 a" |: V1 I& Z
    8 s. V& q8 t- }4 c% [
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。% c, [5 N4 w: ]7 B
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。7 ~4 k" |1 p5 ~4 \4 p6 r
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09& c- k/ {5 |( J% S& ?1 M
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    1 V- N3 P' m4 g$ [
    俺是出的莱茵金属,

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