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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 8 I! {2 W1 i0 @" h  T* z0 b

+ I0 p2 |# v$ i& b+ c$ g俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。  y: z+ v, Z' j5 [+ V
: m% t" s; s, C' Q' `6 n5 Y$ D
+ G6 V4 \0 t8 n1 M' O6 Y
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了% o# I, w: j$ ?! x1 ]5 |* K& R
) k6 E% A+ x5 |8 S

" O4 ]( N* \" F& g老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗3 `7 p- u! u! A& X6 k) d, x2 [+ O
3 U7 J$ x  G4 n* y7 x

6 i( I  `, ~8 j) r: \但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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( d2 F  \7 T( R! r  j! U6 I3 L
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众( ?1 O1 ^" @  S7 T
! [+ |" B6 `& x. O7 D

+ y# t  d5 J5 e- [8 S$ i, \1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部. p" u/ J% y1 O0 z

9 l* C) n( C( ?2 D
5 h+ O: w9 a9 ?这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年  n7 |0 d) T$ D6 f
* Z( O4 t0 s1 S% b

3 f+ w, c% {  L7 S希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒2 U# {  ~. k& ~) ?) _
* Y% w) P# H1 U( w$ A
; x/ d" V6 g3 X- W! o! x1 x
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
6 W; J: {* ?: J" t5 g, B) Y' X2 D% c! Q1 @) |" t
( L5 W$ q( b9 m
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生) i( }5 m( n9 v

' |! A1 `  g; ]( P
1 X7 `6 n4 Q4 r巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!- I! x* K$ \0 o' U  M5 d
9 x7 [, d  e% Q
+ f/ ~& u/ F/ V, ^6 O
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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: p* m; a& M; n1 G" a- C+ a' Y& J# M' y
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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: O/ [) D. ]* m8 r/ f3 iFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起" C; x& ^' y3 }/ f

: r) A9 _& B9 _3 G, O. g2 s. L. t8 }
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了0 H4 K1 X; c) R% p! A0 W8 ~( e+ K) [% z  V
7 D4 ?% _- t$ `
6 W5 R" i; g3 x3 Z' L% P
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
2 V8 K+ {) A5 z1 e; S( L/ `6 e( C3 O& ^5 r1 \

1 Q% y1 d* l8 `9 u第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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' U3 {0 {9 {' j- ?( T, L% b- W4 n
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前3 V* s; Y5 W' r, V% ]. a  M
2 s( V0 n% D# b- Z- S; d( y
$ ^* U* f! S" v. Z# W0 [
50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了" g9 N3 N* @  a! {2 U
1 f4 W) S3 W0 X  h! b2 ?

1 L) H& I- P) ~, r# n; o  I. C/ ^" `/ Z
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了3 R! ^7 ?. {  h8 k+ ~2 b& J
. ~6 V! T/ }- I/ f9 _1 e# \
( m5 o) D# H  i& m
Porsche Design的手表自成一格
# K/ G5 C# Z+ Y2 p* ]
: c) O5 D  d% e, N* W! I9 N. i" o- R+ p4 e" A! ~
这是Porsche Design的黑莓手机
: a$ \" f+ R( w8 J. H; N) S* Z; d3 x' a) g: m0 f5 Z. L1 X9 y

8 \' a& u3 t' L; v; S- o  f) KPorsche Design的Lacie外接硬盘
2 I' g' R- B; D  n, d3 ]& R  f: I$ s7 J3 X7 C
( f- C3 a- y' C9 V
Porsche Design的USB stick# p0 e2 ]! G9 J& Z+ E) M% w

7 g- Y  x, b- l
# W! X1 `* Y* }5 H还有皮鞋& \* @6 d2 g, v2 P- L+ n1 e$ x5 l

, T. F/ G: @$ }/ r& ^+ @  O
1 O. n8 e* V6 q还有Porsche Design的筷子) Q& ^$ [+ m' F4 e  l+ ?+ [
# K4 ^9 h% _' N! q  ~' P5 Q/ g
, Z) E# Q2 l0 p- V( {
三代费迪南) Z6 r( R4 d/ m8 X# J% _! A

( E9 [" k' m( j( k# K9 P5 r" K% T2 A# i
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
1 v+ \/ |; T. n% Z+ x7 E6 c4 @
0 q6 s$ A4 D+ ?1 y% z
+ u+ {! [3 N. T. R& M; V5 K, `. W, R老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
4 U7 D' F. \: V* z1 Z( F% s1 z3 S* ^5 ^7 s6 }

9 k! q% V: `  c9 @6 i/ oLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿( H* u$ Z) z% c0 Z( R* F

- M  \" k; h5 ?( H9 u0 X/ _# E. L, p6 H) i6 n$ u- O" G2 E
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人, y9 P1 Q1 f6 m+ P

, C) o1 U8 v% B3 g6 S! E8 d+ \+ [; W; N: R+ T. F: S9 C! t
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
+ E2 g  I  d# a" L* C0 Y" e; ]7 J; C7 @/ o! N6 ]( }+ X
% F/ b: x1 w( I2 w( H: M
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!: S& M7 P# G; A# R4 s9 [

4 [9 h! y" b' s0 e# B( b9 C. Y, w" B
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
1 {  a9 p, @2 V' ^* J: H/ f$ M8 z% i6 G% Z5 @

' R, F: K, M0 E7 S3 Y7 RPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机7 ^- r& I: N1 @3 E1 N1 M1 G2 t
" p9 n) h" G6 {2 ^& u

( ?, e7 r8 Y* [年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio: Z0 Q5 o- }  e" ]) y4 \

4 T( `/ Z' R* L
; ?4 z# ]4 I: `# i6 o1 o4 v- _1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
% N% u4 B% e) C
8 P/ D" A! [' |
" K( [0 C; _, u: G5 }5 i% i( aPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
+ O; F' ^7 \4 Z' o  E
; m7 W, }, ?/ W
8 }( G# {9 E, a! u- d, L1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 M  X" T) A! w% w

2 d4 B3 P4 h; O; B! m* H2 q* S; @1 {, C- [
少年得志、春风得意的Piech流于言表
# ~, j3 _7 ^" K# V& X
, W+ A+ Y* ~  P- x6 L
  E# t0 `# d: `* x7 I, M+ o1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
/ B/ n+ k7 h4 Y) X/ d8 z
' `3 }# D* o% }  _- n) |7 G: F4 J: z/ M( U, ~& x
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
- {  `3 \9 J8 v! ?. D: s
& W' x$ w( g/ r0 _+ g3 M  K" ^0 W
+ g) T9 o) g) r9 w! z  ]) z& M1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe/ z# j- ~. \; Y/ [3 I. f* y

& w7 |% w* Y) R( c; G9 j) A
; ?" i0 ~6 G) S- c9 G* H在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
& U9 M; R* z7 \9 ~6 N! L0 m: L
+ _' n5 M/ y: d1 [
2 t% I. X6 x6 v9 z- d3 r: w# j3 p1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车! J  n9 _3 T6 P( x4 k

7 g2 h, |+ X, I. p; k. b+ N% Z9 L% C( ~: l4 `2 _' Z
1993年,Piech成为大众集团CEO) H) {% q2 ^2 W

" d' u4 C: u+ J( q2 a, K
0 Y1 ]9 S( g: O  f- b日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
. C& e7 J+ P" g" E% g8 i' S6 g8 B+ L. ^

# r9 _6 r* @; ~8 p这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
+ v. O( _; I; t/ C- f. q9 \2 D
0 a3 Q: Y6 u- K0 @# Z, I* _/ w
3 w& U' f1 p! b. B! v+ W5 S日后W12也在大众成为现实( C( |5 k9 P- d

% m/ E0 r9 B1 C( E% {
$ m* O$ [8 ~3 Z7 T: J0 W
3 z! U* X; {  D$ U
/ N! h& ?" g) e* M/ x6 U1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini( e; |( F: x1 j

! J3 K' N+ P& R! P
% S5 r6 \8 J. C7 `5 [
% o0 X1 h+ \* k  Z9 l$ A$ v# i. k$ Y/ s* q( n+ n0 R+ f
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生* z  @) Z! h, g& M0 i

. o/ B' g6 `( g4 u. l
/ k: l( A% E; B8 @6 T- z为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机! y) v8 _$ @) N7 d

/ y/ g# p, M7 N0 @( y
3 ]. {) j9 D: i) C* g, W3 ~这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
5 e6 b) Y0 Q, L0 P9 x$ Z0 j9 X% j7 j9 g+ I' u2 b" B; A3 b* w: \+ F

' L* z) l0 n1 o( N  w& ~Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情" @9 s  K2 e/ i5 `

, s2 \2 ?: X% V
: R9 Y  ^8 u4 }$ `* R, I0 c" M8 e) R) m) S$ n
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样, w  I) k& m7 e* I0 w

; C" I* b3 R; J0 {$ b8 J$ P+ T
6 b3 T+ g: B+ z; U) [$ p0 @+ b尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
. l1 O! |1 p/ U' F+ C( e! k3 P7 v# y0 U# L
; u3 q: K4 l' g8 C/ D$ ~; z7 b1 ?
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO) F8 L0 ^& E0 t3 @% @2 C

; z8 T4 m: P- U( t( M: X( i3 b0 W" n" u- v2 p& r
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
. |0 {/ Y4 L* e8 ~1 Q" |9 B7 S+ H7 K: x3 V# r! U+ O

# i5 b2 }( J( O/ m4 c这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线  S% J; ?& g- h5 L/ g

0 n; ]; ]: ]) j2 C0 _5 ?/ s: D( @# X4 ^
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster5 u* z$ t$ m. ]6 x* a* D
3 d2 L  G5 t- {; Q: d& t& M
% e: q" Y' n( M1 ?# q. d( g
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
1 c( F; s  u% X$ J7 ?6 T
0 u( b: y0 m+ x' [* |5 U7 }2 w
$ h7 i/ g+ X5 p0 B/ E" V( f0 ^& z说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼% |  ~8 t0 J: g6 b" l; g
2 X2 O; G* ^" Y

. x7 g' W  A/ H5 |7 u" I但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代! N2 E2 [5 |  l
( o+ r& |- R! F7 ^& r7 L& ^9 m
9 U3 y7 C/ }$ q
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘5 R- w2 |# ?6 V, R6 M! u3 h

2 `" P/ S' a! {4 g& h1 G- d5 I
8 r( G4 }" X, K+ jWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
7 H8 ?* H0 S0 K4 }) r- }' C+ }
1 n, [' e; K, }, F2 B" v) k8 p5 B; Y1 h0 m0 J# c4 H3 e
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
; d, r# s" L/ \* A7 c
- `* r( {' u2 j# u, e9 v) D0 C" y0 a8 y& }( ^# F* B
Winterkorn也是Audi过来的3 p( [+ R' c9 g* F5 h  F( I* S# Q

" B1 L( `6 j+ N) }( w' f, U/ \# e' |0 I# I
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了: t+ Q# x; S( y

: j; h( ?! N1 p
+ H% s/ l# P8 O% @/ S; w% w1 A2 L他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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4 w* o& R: F* X4 ~莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?0 y5 {! p3 ]" u* D

; {( l, k) [  T) C' k% R' N
# f% N: n- J" X! B& E6 i很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好  q# P) Z" P: W

6 U* d$ d% ?; A6 @# Y) A
; @% f2 x  ^9 T7 J1 e* H与当年Wiedeking不可相提并论了* `8 x; z) e9 G+ I: X
/ |/ L7 @/ `$ v0 |# w6 ^( I/ ]
$ r+ |: V$ i  f6 u2 o
他们还一起和默克尔唠唠嗑
. a; ?3 h7 D0 a& z/ E& v" T+ s& x) d* A9 L6 H. H% ]3 i+ |

3 J3 Q  _0 m( `+ {不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置' j  q( _: c8 h4 @; u
8 L3 h* Z* k3 l0 b+ `

3 R. E8 S4 |  N7 _9 u( b# L哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!: M6 k; P& |" K5 G& v3 D8 S2 a
, |# w0 l& L4 w" X+ J, d
* `2 E3 ?) l! D* z1 A
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
    & |9 E2 H/ F8 ~- M! P* S0 n( e" _( T4 f$ f9 F
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    2 [- a5 `3 m6 C; q4 Q0 B) j6 S) O& f5 N
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      ?/ B; `3 r% B
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    : x7 v  ^9 q7 `6 W' X* Y7 Z8 [! e2 I' m  g

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30; r, N1 a: U- q- a% R6 U. K$ s/ Z8 ]
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    7 o* g* p7 f* K; s大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。7 p0 w' i# D1 I: }% `# H' Q4 c

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 7 H8 m! @/ [% B" B6 ~0 f

    * O# ^0 Q' H% i0 I4 X* }信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。: P* n7 S3 r* J& R! F

    ! I2 s+ I! U, X* K) S老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    " @) Q6 r$ V0 U0 f6 E9 f
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 . k  T4 K: F0 L' z
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    % }: f. n6 U. u2 o- E( m! e- U精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    , o+ V. a; r( l( q& N

    - ?! d9 |4 Z" ^& `自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~: V: N7 w; i* Z' F; V

    6 u% V7 R# m! n  Q  x错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线& c* y6 S3 T# u$ w) u- \

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50/ X) J+ s- y' V$ Y  y& W
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    5 q- P5 ], M, ?: k$ |
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:043 w5 a* a. E# f+ `
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    . w$ b% f# N5 O% G" Z( L  ^
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:122 m2 E  ]6 W6 S( _" N
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    + m7 L9 s, }3 h, x% F* v2 f8 [
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15; m- X# r3 _# f9 M
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    1 G- K$ @/ {/ `9 I4 [2 H6 a. XSAC Capital是被squeeze最惨的一家

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12$ A" k3 l: L: Q0 i" T$ V, k5 n
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    1 U- \/ u) d3 ?0 n7 _5 C2 Z1 \0 ?对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    % }' p) l& h& T, J9 C( @/ W* I; K8 k8 s: }
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。$ j$ w7 L/ Q0 V. {
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    6 F( T$ b5 ]1 V0 p* z* h: L保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    " u/ G) h7 r" a9 G; Q( [坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    . t) K5 e& ^0 S俺是出的莱茵金属,

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