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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
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' `) @4 r7 k8 b( G" f+ W俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。6 |; y4 o$ S+ L& h6 g
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了' J* H, R4 d+ `1 m

. `4 d6 |+ r% }7 Y  m7 V( P, `* m1 c5 ?  `
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗# w$ K8 o5 p' g" i- A0 h

, s9 y8 ?1 d  M+ `% C4 l+ v% ]8 \: v; W/ l. s5 h: P  R" V% ]% h
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年. R* P$ I* E( l+ m
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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, }( I7 }! O2 a- a$ O1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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' j5 y( O) q; \7 z0 U9 S8 \9 ?5 N这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年' ~: I& e. o$ d! U" Q8 W

3 ^4 v* F+ p# W% a& D7 d+ U# F/ I1 b
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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0 A! o5 Y% B# q6 k0 s8 m9 ~, m儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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0 s. b3 |8 u* t2 I( P4 ]
: P# R/ K1 y+ I( S! O8 f. b6 O但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
9 t4 D$ J2 T) H: L+ m8 ]# `" p7 q% m5 e  D6 ]& j

# I, l! Y3 y6 y+ m( i2 B老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生0 o. k0 B9 k: d4 l: r! x

* Y7 D# F7 A- O9 {/ w0 C
) L/ Y  ?) B; e# Z2 i巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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! u* G+ t  \& f2 Q! D* s老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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# P& Q8 y) g& Y$ R# g! k4 o
; z$ E- Y9 J! Z$ p2 C! U/ b4 a9 }Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起" O5 T; C2 X& ]2 `

5 j& c7 [. n. B/ i! a) E! y$ ?" K: w- k+ E! P) v3 k
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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( U) V, x8 {! i& A  [6 l% v( {% [第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了4 @8 T) K4 a  o/ J

5 m, H1 Y: k; \; S& h+ K
: Z; H) [) x9 E6 H6 X, c8 I- ?第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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2 Q8 T* ]. P0 s- k- A8 x# m1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了2 L8 ?& a0 z( m& t, _5 a

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- g5 t4 J  \  @: M4 k/ D8 A3 p不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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% Y, X* [, V5 V8 R% l9 C
Porsche Design的手表自成一格
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5 V- G% D" A: X1 R这是Porsche Design的黑莓手机* w! B8 J, `% F: O- K7 _
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6 [) b- S& a8 T9 U
Porsche Design的Lacie外接硬盘
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2 i5 w* s+ Z, c" ~8 b8 a
Porsche Design的USB stick. y2 u  K. n. t9 j% G
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2 W; D8 j1 |( i% W. c/ ^& S4 \( H' ]( G还有皮鞋/ K' V( }  p0 V4 Y

3 U, a7 z7 {4 E2 q  U3 B2 w" A
4 g9 s- O; `4 b- I还有Porsche Design的筷子3 V) |! X% b; q6 X
( m' p3 {# y1 E; u

1 K- k( i! h& Y! _4 U8 _; C* \/ B三代费迪南
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9 M  H/ S+ ]5 u7 d$ D) b' D
5 }9 e2 h4 q2 A, T0 ^1 D0 F) w  [还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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" ?. q2 _2 @8 j* K: e9 }) k0 C; A" h. k. ~9 i) C+ y
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech+ [- `1 p1 A+ @; U

* `# n# B: ~1 M  r- E1 H7 U. n+ i: f7 g* }
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿. s" ^6 a" g: T2 d. G- a+ w
: J9 d% m8 m4 K

2 Q4 k9 g- J7 m7 |Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
) ~% K* v! _5 k
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3 [- g7 R* B! ~" Y  j: T+ ^作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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( j3 D. E( F/ u/ s, z3 ]( A老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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, i1 u* `. `& q6 s6 D* A
# U  R4 Y3 {- m' T' R小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起# g0 ?6 |! h- C: a: \0 @
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9 U  r. K8 X9 S9 s0 O
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机6 b, c. b$ r& b, A

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( l6 m7 c) I! a* Y. Q年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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* K' {$ w$ @4 s* ?( U1 q9 h3 d4 K; n, N9 Y
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁% |' W: f' R; X. H9 D- ]

+ C: `) i6 a3 B& E7 O' @& ?/ z& j' k2 f- E$ |
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
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7 I: h( w% L5 u# l1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表; D8 F9 C& |, Z

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1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔$ E$ U" g( A# |
5 m( O2 f$ I! ~1 R4 P% ^# u9 E( B
" P1 q, z. R6 w8 d# p% x' \
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
; U- y+ ^7 p, ]/ Z8 u, y% W5 N' T

; ~7 z4 `6 K  o" P1 R% j8 q在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼1 e/ I! ^1 w3 x" y7 s" U1 _
5 k+ t3 |5 J0 {6 b, s* l

, p' F( v! M/ z3 [( Z9 x  ]" h1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车0 k: V) J0 ^1 L5 F
# _' {7 f, D% @3 a! j! C' G* i' K

0 y( c1 a# U" r7 b1993年,Piech成为大众集团CEO
5 h! X7 N  H# {1 z1 E, p$ m* J
. ?3 G9 _. J- a( D7 f6 x# D/ @. S2 A+ @/ a7 ]% W+ h
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
; X; i- ]5 K4 ?& o+ u9 X
. r5 O2 `$ ~. x) k% X: a$ B; T2 B& D$ J6 I
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机; [; |" {3 L, ^3 o
6 s) J# R' ?4 A& q
& z. l/ J7 y( C; I" i3 I
日后W12也在大众成为现实
3 a. j0 C& t/ h3 Q! P8 R6 @8 m" Q# _! W9 W! c* s4 ~1 k* @; Y

3 V: y  z" b: \$ i7 W# ?
* C( H/ S& a0 I3 z9 U5 h
% S9 l+ n1 N+ C1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
8 k9 T8 {. P3 l& s# H
6 @* q# z% e3 T8 _' U* p& k/ A4 t1 N2 ^2 R

! D# h# [8 g1 q; }/ `5 ]4 ~0 M3 R3 B7 M+ U% F
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生& s, s2 }0 X' u; g, W) F

5 q. I" B% I, U+ R
! `2 K& ^) m5 z5 ~+ l为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
6 [  r/ J* k# c/ i+ K8 D
: [% t/ f4 C( {7 k3 U. ^: F% D0 c8 W9 M# B6 \2 k. v& R4 Q; Z
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!0 k9 \  O; r  ]- I0 L' y, P

2 X8 i+ E7 P; L& Q
! u: e) s5 L( o" qBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
. N, i" Y6 H& k" X6 I4 J2 B+ i0 o+ \4 g$ U' W. h

& p8 |* m7 D* N* [$ q: {0 q6 @1 Z+ N: x$ ~! Y5 M4 A% w* V
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样; H$ z2 E  t; w. V1 h. q
5 w7 g3 ]; z, V* N& v  r2 g

! N8 A$ [2 j, b; M7 `; B尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
9 f; {4 K! g& o* R- v% Z$ n4 a0 ?4 i/ \% [# c3 [+ r
1 w  }9 X) C% Q- n
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
( G6 ^6 F8 P4 C, K  _" k' C
8 \! s- g" v5 p9 ^% c
0 d; l3 i: {( ZWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的; e6 h7 q+ S; d! e1 R/ h3 t* \  q
. Y. p1 j/ n! R5 Y* n

2 V$ ^8 c" B5 G: @这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线! K; ~; r; u% N& |6 K3 Z; q
& l; A$ C: U/ ^( o3 I8 h
# \# \* Q2 _9 F+ V1 r( W- \, S
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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9 j, |: c- a- Q6 ^1 c* M% I* t$ s: t
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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' A+ F  f5 \" z3 L说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
2 w( |5 ^$ A# H2 d; r
/ l' E, X1 [- W* o% R+ p
. l' c6 [# N2 _但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代; h9 q8 W* N+ C9 o2 a; T$ S( `

+ O& g6 M' R, A$ g2 V6 X* \& U, i* m$ P, U6 N+ E  O3 h
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
1 b$ V7 F0 l+ P$ c" x; S- X( w, Q  W7 N, L" [
7 ~, k* d4 f+ D; L8 V5 q
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
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3 ~3 d' f0 D5 i% |5 ~2 z! j
* v. @, A) e* d- D% |2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO/ F! n4 q2 X# r( _" x

3 U2 d1 q7 O( L8 d" i! @1 r" Z
2 J" T8 [  I# E3 F+ {- t$ f+ ?3 [# ^" zWinterkorn也是Audi过来的) K  H  W- G% u, E

8 M. d' n0 {( B% ~: H% N, U' L! ?8 x) q
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了% [# }- B; I/ |" s0 F

0 I( ]9 z0 F& H9 }# ]
" F' L# C1 t, p& x+ b他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
. d# g* ?0 y$ }5 |" V5 R9 Z8 z7 Z2 j( n; Q8 L5 E

2 B+ @2 ~: K$ B, T5 B莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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& F8 ^) L% d: \# \: d' r+ R
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好+ e: W$ `* b. c
; J; e$ H: W' ]! A5 P  V
8 R. {7 ]& ?7 k; F3 P/ m  P
与当年Wiedeking不可相提并论了6 E5 N0 M& y3 r, v/ r1 x
) }/ }0 I- l; x+ _* d+ E% y

! i, g- o2 C5 ~& W! u, v他们还一起和默克尔唠唠嗑
# f) a5 \3 B+ y
& Z6 b) `1 y3 U4 l8 ^/ Y  R' r' B9 `2 V  K" G% L8 l
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置2 T, y# I# M8 ]/ h; `

3 `' E* t8 h3 V& C5 L/ i" [3 h5 c0 @- v( b& D' `; s) ?: j
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
( i. ~& N4 I" n" q! _+ p0 x' K4 I" G3 \: C# `; i5 x' t

2 m4 C) c, `7 T" r8 H+ IWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    - L6 ~( ?, N6 x2 @) v比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。) Z* [7 y% o: X, [( `4 w1 {& o  w
    : N8 F4 Y9 q' x7 s6 X, L
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    * x, P2 D$ F, g" G
    # x/ j9 M- l0 s# \6 i+ q4 X! y大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    8 t( O, ~# M: L9 C" f1 F3 m# _6 H, h' G

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30/ C1 H* O8 L& t4 }) k( s5 |, }5 A
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    # ]/ {% O% e  u( i, I" J& {3 b" h大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。  b0 u4 N* C% d( t: g

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 , p' O7 P( s7 S) [/ R# g* d/ I: j( r2 W
    3 \8 [& \9 C& J
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。1 J. D# U) j6 ~- C

    7 G5 b& u- |/ M$ j5 d老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?; S# U4 E  K) [
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    ! W! @; |2 U# G; E5 {' ^+ y# l
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08' J7 B2 ?. L# G3 Q
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    ; I  P) R% l; H8 v
    9 d: f" `6 K; P0 F+ x自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~$ O0 _9 A2 S- \5 J( H
    5 x% T7 d) B: i! V: L
    错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线3 u: B5 I% V5 p( q; H( P

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50) C$ X$ ]5 U. l, i
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    2 @9 H3 I( N( |. i
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    & x5 Y- Q: u: ^信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    6 Z; \; u( u, f这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    : R1 _# P; b2 t+ N! K& J/ `5 e这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ; K* j: q1 d7 i" |; H8 c; E8 }! V原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15+ [9 N3 ]: ^: i
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    $ D8 t5 N2 N4 GSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12( V8 Q) t+ @, j  p
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    ! Y- N8 ~3 @# |9 K0 A
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    ) V" y2 Z1 G, m4 M
    4 k8 \, Y. A4 ?& B6 J9 P5 M2 g$ N老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。; N* u& r0 C9 l  @5 E% @- r$ N1 M' N
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。5 R! N; X% K$ z; ]- k  S! Z
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    , r6 S0 q  C+ D% D% b! V) O1 N坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    1 J" w/ B/ P3 b& _9 L
    俺是出的莱茵金属,

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