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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 * S& ~7 V6 {) Z/ C& D9 h
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俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
4 T$ \4 N$ a5 B: `' z. s! \6 U4 `9 j) g' ^) v5 f
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费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了* k5 x$ |4 w7 ?3 D9 ^6 y7 j/ G
8 Y) q7 R( ~1 R9 h& Y# l, @

: Y4 m3 G; s9 }老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗2 o$ Z& O( y2 B
( r* ?6 C, Y+ }7 l7 c7 y2 c

7 H% }6 w- h% G! c: q! d但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年  W0 a7 X! x3 r" K, X* T
, u' A  l2 Y; T

, z: }# y( \: `! w7 W这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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$ v# E# L3 w9 z6 b9 Y这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年3 t) m  [* G2 N

- N1 v; {2 o; r1 R
" i6 ?4 z- ~1 d希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西! {, o% R. \! R/ P5 c

( d/ R& Q& r* F: @7 T
4 l9 i9 |6 i% @0 }( M# |# f儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒3 z- ~; `' D& N2 P

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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同; ]! E+ E0 z3 i8 F4 f4 B$ u; q
  R7 z, Q% M7 e& p) c

4 P( z* j7 b0 \) g5 A) t! n老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生$ t# `0 B4 P; v. q# E2 y' u
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0 L: Y  X; U  A7 J
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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" m  F. u  t/ I4 ^
: K+ l  h: ?3 j& m: D! tPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰( H$ x' Q# g& x

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  p0 ]" Y5 q& L! p4 EFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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% B, p! S+ f1 rFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
* l7 h! C4 o0 ~
8 E) W2 H, g# ?2 l/ h5 j) r
& U; q  Q3 `7 Y8 p. J第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了$ m# }( o( q( D) }$ Y; M7 g

) o# B8 V6 E: s! d6 V/ y
* `$ ~8 D) o% C& n$ W0 ]4 {7 g第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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' [' I, D+ u$ t" G0 I9 Q; x& E50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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7 m2 D4 ~7 m/ l! o0 k/ [+ ^- d- H4 c; V9 ~& l4 t

5 U) A# G1 y2 H% a1 ?: T不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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( F+ x$ Z7 e+ d8 b5 l8 ~6 \2 U! J* l
Porsche Design的手表自成一格8 Y9 W3 \6 P- G' @1 C

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' T! H, ~- g9 t! W这是Porsche Design的黑莓手机; U  |6 q, G9 |% Y5 ~

( t" C, P0 X1 n( N- B1 d1 L0 M
3 c+ f4 e' u+ Y. d3 HPorsche Design的Lacie外接硬盘+ ]) G, C  H' I' K5 U

* Z5 W2 K0 d2 A. d  j- O. e5 k) B, f& E2 @5 @0 S
Porsche Design的USB stick
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- z* K: ~# z2 Z! c/ T3 K! h, O还有皮鞋
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5 K/ u/ ~1 k) ?0 b- ?2 W7 K
还有Porsche Design的筷子/ i8 ~* J- h7 ]+ t" G

! t9 i3 l1 u+ f  J
, A. s" S+ O! E% E" R& n9 d+ F  r" x三代费迪南
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8 `! C  p% c. u/ O$ q3 T
( f4 [( H3 m. I8 x1 U+ x; ~0 \还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
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# J. _0 ]  D- v6 {* n$ u
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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  l: ^: e$ ]$ G) n  q7 k( i( ]; z6 g4 c$ N4 K4 l8 S
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
' S" U, v1 M* x* w5 b
- w" i: {; Y0 H* Q- A; n. U8 g4 Y1 y* B" f5 k, Z/ \8 W
作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起1 d; H8 u1 S4 T! l" e( I" K- Y

3 Z+ ?  F6 _8 U9 ?: L! C# ~$ k8 s/ X: g' d9 G4 k
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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7 S# W! c. P' `$ B* K( o
! k* L* A- G: [  o% ~2 s+ S" @小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起! b8 R! V4 l+ p1 [2 V

% D& O% `* t' F/ e7 o- {3 q' ?. _8 v4 I: M; q9 A
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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7 J- z, V, c% R( F# v1 q" }年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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& w4 r& l$ B- u+ k
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
( y; h# y; l& K+ o1 u
- y. ^$ f/ z( k7 |& P
1 q1 p) `, u1 p  N. [4 e5 RPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠/ J2 x3 S3 a8 l" |

/ O$ u9 y0 i7 ^9 C
: t6 {5 h- }( i  W: e2 Y1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917' }6 V4 J# p7 `! Q& g7 b2 v' l

0 {2 W" S+ ?% {' S& U
. `0 H' L, J* F& V4 a7 `$ u少年得志、春风得意的Piech流于言表
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* k" v. s3 N3 N4 p4 E
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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" l# D# R% a- U" |* R6 M/ q2 e2 X4 H# e. ?- D7 ?3 v4 X2 X, `" O7 |
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
) o9 ~2 j1 E/ |; G( E9 n* _4 p
- K$ H7 t& a- V
, j2 v) K- Z! ~' I, B3 w. F. ?1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe) `* s: f' D2 G$ ]/ [" o
( S( A; H/ h' |0 j- P3 b
. [+ \. j9 [4 ?
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼% ~) X' y4 r7 C/ \3 H

8 ~6 l& |3 L- @9 S" Y) t1 o# ?1 P  V
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车& \# f; ], n% g# V& ~3 K
# x' R4 z/ |! K* x& M9 J( `9 C
$ H5 E9 |3 P3 t) O# I/ Z5 X
1993年,Piech成为大众集团CEO
' b! L! o( f# H5 ?
; |& k$ |! y0 c& u3 e- J3 J
3 x- P9 S; x- z日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8- S: ]) q5 [& b1 l: N. t
+ Q! m8 W: h3 u" [3 ?' f- W# I/ b

& L2 N' c' M8 G$ W* N3 a这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机# c1 R8 E, U1 o2 S9 S; l

2 y! z/ B. m5 t+ F8 b' d, P6 H) L! r0 K% b+ P* d
日后W12也在大众成为现实
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5 o- n' g4 H4 F1 A; `8 ?9 P; q! [$ q" G) G* z
: Z5 f. M  ~/ j$ E. n
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
7 u8 ]. K* x/ i
1 p2 x6 n9 i% r* P9 b; o3 B8 O: H6 D

5 o1 ]$ t3 \! W1 x" {$ y! P1 g0 h) `* g, {/ g2 g2 [9 p$ D6 g
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生8 b& p; d+ Z2 Y) F  g7 @- |8 O' M2 M
) w* D& n! c9 P. ~; Z$ z- `

  R7 Q2 ]- X8 g3 i' t' t为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
. \; k+ D. b; Y+ q0 I
9 P; ^8 ]: {5 q+ i0 @
6 e6 V1 h# m0 W$ W这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
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  ~% e* J' d, J6 ^
6 Q1 F8 U* l8 [' PBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
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& q- Z; @0 J/ P  ~' P# e3 |
  ]8 M, m0 e& E  K. y* i  e$ M+ u/ e3 q% z
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样2 Q& b5 V# G8 q, f5 e/ }

: X& d1 x1 O" y5 m1 @. U  g0 h5 a  V/ M0 d$ r& \9 s4 j
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
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1 _: Y* n1 u( Z' m
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
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, A6 o) ^- N& K' u( k- h! }" o, f- u* ?5 t
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的$ J- y- m6 D9 l7 T( R. G. L

) n4 F* S, ?, g! f, ~& i* Y/ U! K
9 n% P% e! h. o! r这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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- A0 l0 q1 ]4 V& `
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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5 y" q2 v* U+ O" _) d0 r更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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$ A# `  t1 Y7 G3 y3 E: M. D, X
: N# P+ `7 W& h/ U' D但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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9 d- q9 {) x+ b  R3 T" }# d0 [( |2 w% V. {; L
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘/ r! W) A  w. X4 [( r

( e, a0 f/ J) ?6 a9 l; h. v" Z
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务4 g4 r6 R( P" n. l( C4 ?+ o
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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO% u0 G$ r0 z8 D/ z
# Y4 z  h' a  n9 _# Y
. H1 L- a7 y. S# c- v. @9 b
Winterkorn也是Audi过来的3 l  p$ y. I+ T) @, J

9 o& l) ?( N. A- @9 U+ m+ U, a; {0 z1 `3 _1 |( g
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
  x( z$ m: T; L# V% ^
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他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up3 N0 Q! y& b% k: p% O' m- c

: ]; g# j0 _  f2 ~& T( Z
& G: t( z' v4 Z5 k莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?6 k6 s/ o( t# B: Z4 `) e/ z
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好1 O7 v- N$ i" ]; e
: L* q& V: v( [9 C' |7 \" ~

6 b+ W5 m4 ^" }! \% D$ j$ Y: X与当年Wiedeking不可相提并论了3 B2 P9 y7 U7 f9 e! Z; t' i( P) A+ n4 j
! a, {+ x1 H8 p6 U; L7 ]) D/ T

5 ^' C& a, P- Z2 C他们还一起和默克尔唠唠嗑
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% Z! {2 ?( A5 o. i7 x3 g, P6 J. h( u) T7 b3 @4 ?# @
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
' {) z0 F. C' f
& E0 s2 U, L, y! @6 D- M
. V. g( v+ E9 ?6 ?' S3 q1 h哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
9 S. T1 Q2 {- |0 T0 w1 s
8 a0 g0 |& Q+ `% u
. X4 n( o( Z7 A& ~9 eWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    [LV.9]渡劫

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    6 E3 f8 q8 u# w# }# n% G9 [" `- u" _0 q5 j: I/ X
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。. X6 ]  J9 l8 s$ W

    , D, F2 H  g) v9 X6 `辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    8 V) e- l% E4 @4 O: O0 V- I. c9 X; ^* Z
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。5 r* V# @3 w& r) r( ^

    $ R# l% A8 w# D3 ]

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    5 }1 w5 m0 v% m3 k4 G大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    ( p4 _! @+ R! K7 e0 E2 ?" B# ^大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    , y  o. A5 n1 C6 n5 `$ @( m

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
      V2 B' Z- t  |' _( j9 J2 a* c- f6 q& K
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
      q6 M- T- S: n3 R+ w' S4 @! J0 h
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    7 t8 J' I: l7 o
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    3 天前
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    " G8 `( a/ C4 r1 J% v0 b  p. x
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08+ e) \7 M' P% \$ ~
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    4 c% D2 t+ c/ b0 Z  ^& E1 P6 d/ }5 D7 u) B( P
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~( ]0 ~# o* V: P0 h3 ~3 Z+ m

    " w& [8 A4 H: ]. w' u' J% m, G错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线5 a/ Z& S3 [$ z, Z5 c

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    0 v5 I# O' A7 a( y; L! q+ s: U7 Z  D坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    ( F0 n8 W( r/ [* X坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    $ T- ]9 h2 D$ C3 m信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    ; ~, t. Y8 f6 h1 R  d0 T4 H
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:122 g7 U7 f/ u( h( A* J
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    3 s9 ]% x. f3 Q& t$ V原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    * t% \% w- F* a4 B$ L+ e1 u保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    & b( L- ]# v% K8 LSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12& g( s/ S* f. [4 f. s# K
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    - |3 c$ y8 o( o对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。; H8 I  Z+ y! m0 H! W4 K
    2 R6 k6 i- Z" w/ z, C
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。+ w+ ^* A$ K6 e2 h. S  a
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    ) \# m% ~! r4 _  l! p% d保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    & _' E0 [- C4 E; r, V坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    : v+ d+ H. }( ~8 A4 C) Q- |
    俺是出的莱茵金属,

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