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楼主: 晨枫
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中国高铁:轮轨vs磁悬浮

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该用户从未签到

21#
发表于 2015-4-13 01:25:58 | 只看该作者
支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    22#
    发表于 2015-4-13 21:36:50 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-12 12:25
    , S) ]& F- S. c# K支持高铁。磁悬浮可以留到成为发达国家后,没有新的增长点时再做。
    5 B& D, y* P# R6 r. y/ ?
    以后不大可能有机会再建这种全国规模的铁路网了。
    7 X3 w) T+ }3 A# {& F
    2 X9 d6 b1 h6 Q. c潜力上可能还是磁浮好。但是高速轮轨有丰富的实际运营经验,设备/路轨技术成熟,上手就会比较快。另外,我看中的最大的好处是战备方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-19 10:59
  • 签到天数: 416 天

    [LV.9]渡劫

    23#
    发表于 2015-4-19 14:55:47 | 只看该作者
    最快速度轮式的快,货物承重轮式的重,安全可靠性轮式的高,这个还有的可选么?磁悬浮研究了这么多年,还没有自己的杀手锏,没有可推广的价值。
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    该用户从未签到

    24#
    发表于 2015-4-20 17:06:27 | 只看该作者
    fcboliver 发表于 2015-4-13 01:23
    3 D. v+ b4 Y+ g9 @  O4 P& s- ]1,5小时收入超过票价增幅的人会坐。

    & l  I% |0 t' }" g虽然说经济学上讲,理论上是这样的,但是现实操作中完全不具备可行性咯,这就跟bill gates不应该低头去捡10美元一样,难道说他捡了钱就耽误他同时赚其他钱了么?出行也一样,说实话就差那一个半钟头就赚不到票价钱了啊?现实中这种情况基本不太会存在吧
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    25#
    发表于 2015-4-23 09:10:42 | 只看该作者
    磁浮和轮轨实际上是不同定位的两种技术。" q4 s6 H1 b7 k
    磁浮优点:% s- n0 N0 o3 N
    速度高,在克服空气阻力后比轮轨的发展潜力大,方便小编组运行,从经济性来说,磁浮跑小编组更合适。
    ( [1 p" m  c& S  f磁浮缺点:" C/ B+ o9 p2 n7 {9 ^- @+ o
    变轨技术非常麻烦,所以调车什么的很讨厌,像高铁这样全国车底运用互调对于磁浮来说基本不可能。  L7 b9 `7 D* r4 S) T+ G9 V
    投入成本高是另一个缺点。
    ' U4 L. B, e: i0 A) o6 G; U) X% y+ I4 Z  {' a! m1 u6 ]
    高铁优点:* |8 B& r; O, W* |$ [: Y: O
    与现有技术有衔接,编组、调度、信号,以及运营等等,都有几百年的经验可以用了。对于中国来说,当年属于跳一跳就能摘到的果子,所以当年选择高铁恐怕没想像中那么困难。
    3 Q7 s/ V$ L$ i% Z  ^1 @" w  m. K& ^
    高铁的缺点:
    % `& x) ^! {. b1 g# h限于轮轨技术特色,进一步提高速度比较困难。# X; T4 Q/ Z, E8 x, L) m
    " u% c3 ]% m7 t1 o7 @3 p$ _
    国内磁浮并没有死,而是把发展重点放在了常导磁浮上,上海引进并非没成果,目前原南车、北控、西南交大等都有可产业化的成果。9 ^+ ?$ ]0 F, [
    我个人认为在超导和常导间选择常导的决策是对的,也是适合于中国目前情况的。: \% g2 y+ Y, W6 F
    日本搞超导磁浮,看着很高大上,但记住磁浮的未来在于低真空轨道。超导磁浮再NB,常导技术车跑到真空轨道中也比超导磁浮跑正常轨道要快——就目前而言,常导技术的速度在500KMH,而超导技术在600KMH(这是这两天的进步,以前也就是580KM左右),两者应该说没本质差别。4 ]9 v* K$ x, t0 O  {1 g; M( u
    而且常导磁浮的成本要远低于超导磁浮,利用常导磁浮在全国城际建设中(例如长沙机场线,北京S1线等)的试验,把其它技术,比如转向架、列控、信号等等掌握好。一旦真空轨道实现突破时,很容易就能够实现低成本高速度。
    ! N: y7 z% F  f# e. R& F5 n. d, @8 b! d- l* u
    我不敢说日本目前搞超导磁浮是错的,但是这个符合日本一贯目标定的过高的历史,跟当年五代机(呃,不是飞机,是第五代计算机)技术一样,如果搞成了日本可能真能成为下一个全球一霸,但是五代机最后证明是过度乐观了。* R( C1 m2 b3 ]& w* p0 E& Y
    现在日本搞超导磁浮,津津乐道于在正常空气阻力下能把最高速度提到多少,但是这是有天花板的。用超导磁浮做到800KM我也相信,但是费效比很低,大多数能量都用在了克服空气阻力上,成本上并不上算。似乎日本老爱犯这种错误,就是技术指标神圣化,为了追求单个指标的最高点,都忘了最初发展这个技术的初衷是什么。
    / S) _( l" S/ E& l2 d% c
    ; y, N3 T# R4 [呃,跑题了。
    3 N+ Q4 n3 f# ?5 q% m1 F/ [) g8 u- W* b最后总结一下吧。
      d7 b% F% C4 |( C6 @8 B3 Q' P4 `
    9 J# j2 q) d% D% \* D: j* T总结而言,从技术上说磁浮变轨很麻烦,更适合点对点运输,而轮轨高铁更适合组网,建立强大的多路径路由运输网。% d3 n/ J$ {% I4 ]& O
    $ b3 i* k: W1 g4 _; p1 d
    我个人觉得未来两种技术会并存,以400KM为划分线,全国主干线为400KM/H的高铁构建,200-300KM向三、四线城市扩散。而磁浮用于全国超大城市间(未来有15个左右)无中间停站的直达联通,速度都要大于400KM,主体是500KM的运营速度,少数超大城市间(如北上广深)可以运行更高速度的磁浮,且可以单节发车,完全公交化。7 z6 v3 `( J9 L" m
    2 h0 _) Z9 ]8 p4 C, K
    磁浮的未来在于低真空管道的跨洋跨洲运行,这样的线路可以达2000KM/H,运行中美,中欧间的夕发朝至列车。( r  t4 q0 ]! t+ g2 Z, A
    ' p2 C! }& k% n) F

    4 ^# ~( f* H$ {6 h; J
    : h. |+ G  I& J, |# ?( [, n/ N! R) E8 r8 e3 {

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2015-5-1 09:16:04 | 只看该作者
    其实呢,磁悬浮就是个幌子,如果不搞磁悬浮,人家不给你这个技术。有了这个幌子,中国研究点别的啥,要进口点啥的时候,别人就没话说了。; T/ _+ b  D/ X1 o

    * |- Q2 w6 i9 u! y0 a: {至于真正用在哪里,哦,你懂的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-31 10:54
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    27#
    发表于 2015-5-15 11:52:14 | 只看该作者
    坚决反对磁浮大忽悠,现在的高铁真是好。。。
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