解释一下QE和最近的国债上限引发的股市跌势。

贾大松鼠

开头引言：
我们教授说，美联储在大萧条之后学到的最重要的一课，就是市场上货币的流动性，是多么的重要。
如果流动性出现问题，也就是说，通缩，是比通胀还可怕得多的一件事儿。
为什么说通缩比通胀还可怕呢？比如说你预计今天买一个电脑800美元，一个月以后因为通缩，所以就700美元了。所以你现在就不买了。
+ i* |! J( q, Q' T. g7 L消费者不买东西。
企业卖不出东西挣不来钱，没法发工资。
5 M8 E/ o0 P4 Y" R7 t4 ~4 p$ p% q人民更买不起东西。
- z8 m; D  \6 e5 H企业更没钱所以倒闭。
恶性循环。
, @$ T9 w7 \+ Z9 ]5 ^' b: A
5 V' J- |: c# x& X我们教授还在去年9、10月份的时候说，这次美联储的迅速向市场注入流动性的行为，就是吃一堑长一智，我们美国人，就是这样从危机中学习，然后繁荣昌盛的。（虽然听起来怎么这么像摸着石头过河？）
那个时候，QE1刚刚开始。然后，有了QE2，不久的将来，还会有QE3。
; U+ A( F, I. A什么是QE呢？
; X6 X# l- r6 p) \8 C. r数量化宽松。这并不是一个很简单的概念，虽然大多数人把其等同于印钱，注入市场更多的货币。然而如果这样简单的理解，就一定会产生下面的疑问：
% y6 p( s. [" v# o% A    1. 为什么印了这么多钱，美国通胀率还是这么低？
* o7 t. p$ T5 H; d3 d这个问题关键就在于，QE并不是印钱投入市场上的通货，而是美联储印钱，买各大银行的债券资产。
    从而使得各大银行的资产，从债券资产变为现金资产。这样做的意义就在于：
债券资产的流动性不高，比如债券合约是一年后偿还100万。那现在就等于没有钱。而现金的流动性是无限的。
这里就涉及到了一个关键点：提高流动性。没错。但是提高的是哪儿的流动性？
    不是经济市场的流动性。而是银行的流动性！

/ g4 `. {: `% l    2. 为什么QE了这么多次，经济还这么低迷？
1 D3 l0 N" M, d9 f1 v2 g开头引言其实是个冷笑话。
% y# ~$ o# l  a7 P1 y5 r美联储在大萧条的时候懂得了不注入流动性不行。不过我冷笑着想，美联储大概要在这次大衰退的时候懂得注入流动性也不行。
! y  [4 ]  T5 `   

大家都把伯南克当做医生，病入膏肓的美国觉得伯南克看了病了就必须开药。于是伯南克签字笔一挥：QE。
但是美国服完了药之后不见起色，质问医生怎么回事。
    伯南克转过身去喃喃地说：你让我开药我只能开药，可是你得的是不治之症，干嘛怪我药没效果？

- J1 ~" e7 I' b* z7 O4 ?QE3虽然还没有下来，但是我想内容应该跟QE2大同小异。然而QE2和QE1的实质，却是截然不同的。
    QE1美联储印钱购买的商业银行的债券的大部分，是以住房为抵押贷款的债券。也就是说，美联储出资，平了那些烂帐。这是真正的治疗美国本次经济危机的燃眉之急：住房抵押贷款。
, X& L0 {+ V; R( S; D    QE2，美联储购买的债券，是美国的国债。美国国债是不会有问题的。（我觉得若美国真要违约，那无异于第三次世界大战导火索）那美联储干嘛还要买美国的国债呢？原因我之前回答了：试图给市场注入流动性。
（而且刚才也回答了，虽然试图给市场注入流动性，但是手段却是给银行注入流动性。其实QE还有一个官方的作用，而且很可能也是最重要的作用，就是调节利率。但是机制略微复杂，此处略过。）
) s6 w' v& |% P1 i6 m$ m* b
这个区别怎样理解呢？我打个比方：
. A' v1 W2 s1 K$ B, M$ d+ x  A* aQE1是医生给病人注入抗生素。于是病人没有被病菌杀死。但是病人还有高血压，还有心脏病，还有动脉硬化，这通通与抗生素无关。于是，医生只能给病人输QE2，葡萄糖水了。
    医生转过身去喃喃地说：你让我开药我只能开药，可是你得的是不治之症，干嘛怪我药没效果？

3 关于国债上限

最近被人质问，为什么国债上限都达成协议了，股市却一泻千里了？想了一阵子，不知道以下的回答是否令人满意。
) w8 i! N* n1 V2 l/ Z. p( y; ^首先一点，达不成协议是不可能的。因为本来这个纠纷就不存在实际的利益分配。美联储有无限的能力买下所有美国政府的债券。美联储买了债券，挣了钱，还是要还给美国财政部的。两党挣的本来就是政治权利而不是经济政策。
然而在挣得过程中，却出了好多副作用。比如为了达成增加上限，小奥不得不妥协同意要减少财政开支。
这一点才是最关键的。债务上限虽然提高了2.4T，媒体标题都是这个。但是决议案的第二行便是，财政支出减少900B。经济衰退，美帝政客们你们发烧了吧。。。不记得你们先帝罗斯福的教导了吗。。。
拯救经济危机，以现在的科技水平，只有两种办法：第一，货币政策；第二，财政政策。
    伯南克爷爷已经默默地告诉了市场，美国经济病到这个样子，靠货币政策已经无济于事了；
7 Z+ u. Q- X. e( D7 U2 H% v    而小奥却被逼无奈说了句，对不起啊，财政政策我不用了。
经济衰退，美帝政客们你们发烧了吧。。。不记得你们先帝罗斯福的教导了吗。。。削减财政支出。。。
) [# }8 N5 ?" Y
4 B/ v2 z4 s: a8 M( ~: g那市场里的投资者们于是明白，美国经济真的没人管了。。。股市一泻千里。。。

上世纪，美联储还是个孩子没力可使。然而美帝还有凯恩斯，还有罗斯福新政。
4 y# J# F. p+ p# ?6 m" j现在，美联储长大了，长到连QE都敢使用了，然而美联储和小奥，都当不成救世主了。
. C* b  j, C4 W9 q6 Q不过真的不能怪小奥，我觉得还得怪布什到处征战弄的国库空虚。

ma_loi

好文章！
, s0 w/ u& y7 ^. e$ v' }7 m, z
国债就等同于货币了，随着经济规模的发展，各种资源的货币化，生成的钱，货币太多了，如矿产，房子等等，故上限的提高是必须的。
5 n0 @7 P9 v5 ]
目前看来，前两次的定量宽松效果不佳。由于人民币与美元的关系，流动性大多到中国来了，美国的流动性缺乏，中国的CPI高涨。美国拼命借债注入的流动性，又大都回到了中国，美国干旱，中国洪涝，看起来无解。

按历史来看，财政手段是个不错的选择。可惜的是O8是个弱势总统，无法平衡国内势力。也是无解。
' Y( k1 ^, ^. Y( s
美国的另外的选择可能是动用所有的力量来促使流动性回归，这是一个比差的世界，政治手段，军事手段都是选择。

看来，美国或世界真的面临一劫了。。。
4 u& T! g: Q4 p/ K$ h7 m

四方攸同

我印象中记得好像是美联储买完国债后，财政部也就是美国政府是可以花这个钱的吧。因为债券危机本质上就是政府没钱了。

贾大松鼠

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/ k- r1 f2 O4 n) q" W/ w是这样的：商业银行挣的是36利息。既贷款利息为6%，存款利息为3%。而美联储挣的是03利息，要求各大银行的存款准备金为0利息，如果有人流动性不足向美联储借钱的话，利息为3%。
: B2 J4 ]; r; k美联储赚的钱，是要回流财政部的。但是无论怎样美联储都是会挣钱的，与是否发行QE无关。

空气精灵

格林斯潘那大嘴巴在叫了:印钞票....只要印了钞票就没事了...

贾大松鼠

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格林斯潘叫没用。得伯南克一句话才行。看格林斯潘在位的时候，与媒体打交道的个性十分太极。捉摸不透。
9 t9 H8 Q. B" L9 }, @) s但是伯南克的性格则是金口难开，一言九鼎。所以伯如果说一句话的话，一定是股市大涨的。就看他说不说了。明天开例行美联储公开市场操作会议，但是到现在为止还没有媒体放风声出来。所以QE3明天是不会有的。据我估计。

四方攸同

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非常感谢，学习了！

zouhl123

非常感谢，学习了

ma_loi

QE3没有，那股市还得跌哈。
0 A6 b5 D" ?  w% ]$ ?2 v0 w% D- r1 m罗杰斯宣称已经握有75%的现金，是不是他们的阴谋，打下来好买进？

冰蚁

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& M, |# @1 ?6 B, K! ]0 ?% F* o
当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。

贾大松鼠

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$ @) p$ z0 o$ @O8主要是力不从心吧。还有美国走到现在这一步，O8等人被金融巨鳄们绑架得越来越厉害。

旅途愉快

还有一种说法是，如果美国都能被降级，那那些更烂的国家的主权债券怎么办。。。所以股市大跌。

大黑蚊子

降级之后，美债收益率降低，合着外管局又赚了一笔啊~

坚持到底

这个长见识了。

黑JK

如今看来~感触良多

gordon

冰蚁 发表于 2011-8-10 06:12
5 G4 U- k) \! Z4 k$ T回复 贾大松鼠 的帖子

) |. r4 l& K+ u  j- D& D% B当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。 ...

+ |& W, L$ z  t# ]$ K两伊战争，呵呵

gordon

冰蚁 发表于 2011-8-10 06:12
回复 贾大松鼠 的帖子

: u. |% J6 ~4 X% k, m当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。 ...

( M  S( u, }6 ]3 R3 S/ V* G两伊战争，别人打仗，他卖军火，需求不就出来了。
: t- N- A" P! {9 t
这次布什的问题是，网络泡沫后，911 他去打仗，其实打完阿富汗就结了，适可而止。

结果他又打了伊拉克。又搞了房地产泡沫，这不成了西门庆了，本来身子就虚，这样强撑，就亡了。

没有啥好办法，啥刺激都不行，最好的办法就是固本培元。
% K! q: i, j' W- H% \' ?
* l, p. f, ~6 o+ w+ j8 o# K没想到希拉里阿姨，又插了支茉莉花，再壮的壮汉也顶不住了。
5 V6 d* c% f8 K
其实插支茉莉花也不错，但是你自己不能上啊，要让他们打，你就卖点汽水、爆米花什么的，挣点小钱就完了。
8 ~* s& a2 J5 d5 A7 I$ b, ^2 ?
: l7 X6 c5 M/ t1 T! |谁知道阿姨不服老，亲自上阵，现在还在奔波。
# T1 M8 Y: s' Q, t
2 g1 A8 ?1 y3 H* I" F( v所以说，这帮人早已不是当年的美国人了。

jonathanyj

学习了!

carlito

gordon 发表于 2012-7-31 23:35
6 V5 ^- Z' I  A两伊战争，别人打仗，他卖军火，需求不就出来了。
$ q  E6 Q" U/ P' T- G" s
这次布什的问题是，网络泡沫后，911 他去打仗，其实打 ...

9 k2 `+ B" b3 N- D  h- @问题是希拉里阿姨不上阵不行，现在中国和俄罗斯都跟她抢军火生意。请问美国的军火那么贵，要卖得出去才行呀，好像叙利亚反对派是没钱的，得靠美国欧洲免费军火，是先欠帐打战的。利比亚也一样，但利比亚反对派现在有钱还么？倒是好像把卡扎菲在全世界的钱给没收了。这样副作用也无穷呀，其它小国的统治者的钱会多放几个地方的。