解释一下QE和最近的国债上限引发的股市跌势。

贾大松鼠

开头引言：
' b- y& D4 w  R# v: V我们教授说，美联储在大萧条之后学到的最重要的一课，就是市场上货币的流动性，是多么的重要。
如果流动性出现问题，也就是说，通缩，是比通胀还可怕得多的一件事儿。
/ W, M9 i, @$ O. [5 n为什么说通缩比通胀还可怕呢？比如说你预计今天买一个电脑800美元，一个月以后因为通缩，所以就700美元了。所以你现在就不买了。
消费者不买东西。
5 t9 k( b) j* j$ e* r) X1 t企业卖不出东西挣不来钱，没法发工资。
. U4 W0 k! M% d& y人民更买不起东西。
企业更没钱所以倒闭。
恶性循环。

我们教授还在去年9、10月份的时候说，这次美联储的迅速向市场注入流动性的行为，就是吃一堑长一智，我们美国人，就是这样从危机中学习，然后繁荣昌盛的。（虽然听起来怎么这么像摸着石头过河？）
/ J6 O8 N& q+ o8 l/ Y那个时候，QE1刚刚开始。然后，有了QE2，不久的将来，还会有QE3。
什么是QE呢？
数量化宽松。这并不是一个很简单的概念，虽然大多数人把其等同于印钱，注入市场更多的货币。然而如果这样简单的理解，就一定会产生下面的疑问：
# W  ]! i' W4 A9 a$ }    1. 为什么印了这么多钱，美国通胀率还是这么低？
$ d/ h$ P% |% A4 {这个问题关键就在于，QE并不是印钱投入市场上的通货，而是美联储印钱，买各大银行的债券资产。
    从而使得各大银行的资产，从债券资产变为现金资产。这样做的意义就在于：
* q8 Z, c! i( W债券资产的流动性不高，比如债券合约是一年后偿还100万。那现在就等于没有钱。而现金的流动性是无限的。
这里就涉及到了一个关键点：提高流动性。没错。但是提高的是哪儿的流动性？
6 ]. Y7 v+ k) |( X    不是经济市场的流动性。而是银行的流动性！

$ u- [8 u: b: ^" R, x    2. 为什么QE了这么多次，经济还这么低迷？
开头引言其实是个冷笑话。
% `, |; ?  t. e* q+ A美联储在大萧条的时候懂得了不注入流动性不行。不过我冷笑着想，美联储大概要在这次大衰退的时候懂得注入流动性也不行。
   

1 b5 C8 `8 g' g- ]- P大家都把伯南克当做医生，病入膏肓的美国觉得伯南克看了病了就必须开药。于是伯南克签字笔一挥：QE。
但是美国服完了药之后不见起色，质问医生怎么回事。
5 E# [6 J/ }* M4 Y* ]! H    伯南克转过身去喃喃地说：你让我开药我只能开药，可是你得的是不治之症，干嘛怪我药没效果？
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5 ?2 n+ r/ v) L) nQE3虽然还没有下来，但是我想内容应该跟QE2大同小异。然而QE2和QE1的实质，却是截然不同的。
    QE1美联储印钱购买的商业银行的债券的大部分，是以住房为抵押贷款的债券。也就是说，美联储出资，平了那些烂帐。这是真正的治疗美国本次经济危机的燃眉之急：住房抵押贷款。
    QE2，美联储购买的债券，是美国的国债。美国国债是不会有问题的。（我觉得若美国真要违约，那无异于第三次世界大战导火索）那美联储干嘛还要买美国的国债呢？原因我之前回答了：试图给市场注入流动性。
（而且刚才也回答了，虽然试图给市场注入流动性，但是手段却是给银行注入流动性。其实QE还有一个官方的作用，而且很可能也是最重要的作用，就是调节利率。但是机制略微复杂，此处略过。）

! u$ i. c1 u0 V% X4 ]& A这个区别怎样理解呢？我打个比方：
- T) [0 c' ~5 YQE1是医生给病人注入抗生素。于是病人没有被病菌杀死。但是病人还有高血压，还有心脏病，还有动脉硬化，这通通与抗生素无关。于是，医生只能给病人输QE2，葡萄糖水了。
  X5 l8 c. w+ T# }    医生转过身去喃喃地说：你让我开药我只能开药，可是你得的是不治之症，干嘛怪我药没效果？

3 关于国债上限

最近被人质问，为什么国债上限都达成协议了，股市却一泻千里了？想了一阵子，不知道以下的回答是否令人满意。
首先一点，达不成协议是不可能的。因为本来这个纠纷就不存在实际的利益分配。美联储有无限的能力买下所有美国政府的债券。美联储买了债券，挣了钱，还是要还给美国财政部的。两党挣的本来就是政治权利而不是经济政策。
) `  m) w9 j% B; c& `4 E" k! J然而在挣得过程中，却出了好多副作用。比如为了达成增加上限，小奥不得不妥协同意要减少财政开支。
这一点才是最关键的。债务上限虽然提高了2.4T，媒体标题都是这个。但是决议案的第二行便是，财政支出减少900B。经济衰退，美帝政客们你们发烧了吧。。。不记得你们先帝罗斯福的教导了吗。。。
( y0 o8 u7 L4 K$ Q7 f拯救经济危机，以现在的科技水平，只有两种办法：第一，货币政策；第二，财政政策。
    伯南克爷爷已经默默地告诉了市场，美国经济病到这个样子，靠货币政策已经无济于事了；
    而小奥却被逼无奈说了句，对不起啊，财政政策我不用了。
经济衰退，美帝政客们你们发烧了吧。。。不记得你们先帝罗斯福的教导了吗。。。削减财政支出。。。

/ T% Q6 J. g! {2 b* ~, d5 p5 |3 p那市场里的投资者们于是明白，美国经济真的没人管了。。。股市一泻千里。。。

! n$ Q- ?2 e  J/ `. C! b, }7 V: p上世纪，美联储还是个孩子没力可使。然而美帝还有凯恩斯，还有罗斯福新政。
现在，美联储长大了，长到连QE都敢使用了，然而美联储和小奥，都当不成救世主了。
不过真的不能怪小奥，我觉得还得怪布什到处征战弄的国库空虚。
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ma_loi

好文章！
  }) j/ T0 H  E( Z( N! H  @& ]
国债就等同于货币了，随着经济规模的发展，各种资源的货币化，生成的钱，货币太多了，如矿产，房子等等，故上限的提高是必须的。

目前看来，前两次的定量宽松效果不佳。由于人民币与美元的关系，流动性大多到中国来了，美国的流动性缺乏，中国的CPI高涨。美国拼命借债注入的流动性，又大都回到了中国，美国干旱，中国洪涝，看起来无解。
3 d0 e5 e6 i7 w/ [: q' W
按历史来看，财政手段是个不错的选择。可惜的是O8是个弱势总统，无法平衡国内势力。也是无解。
. e: I/ T% R) S0 T3 w! }- y$ S  a
# a9 }- H0 Z# z美国的另外的选择可能是动用所有的力量来促使流动性回归，这是一个比差的世界，政治手段，军事手段都是选择。
$ i0 f' u+ q1 w- _7 o/ S: D
+ G) f8 R) G& C! I5 F看来，美国或世界真的面临一劫了。。。

" i- p! c3 z+ ?# ?7 h

四方攸同

我印象中记得好像是美联储买完国债后，财政部也就是美国政府是可以花这个钱的吧。因为债券危机本质上就是政府没钱了。

贾大松鼠

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& b2 O! ^$ ], `) q" a
0 I; n! U6 \9 x9 g是这样的：商业银行挣的是36利息。既贷款利息为6%，存款利息为3%。而美联储挣的是03利息，要求各大银行的存款准备金为0利息，如果有人流动性不足向美联储借钱的话，利息为3%。
2 Q, b2 |' L+ G6 {1 T美联储赚的钱，是要回流财政部的。但是无论怎样美联储都是会挣钱的，与是否发行QE无关。

空气精灵

格林斯潘那大嘴巴在叫了:印钞票....只要印了钞票就没事了...

贾大松鼠

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  M) h' y& P4 K8 A5 F. ^! ~$ O; n1 R
& k: U4 c. p/ Z2 L' f* a1 J格林斯潘叫没用。得伯南克一句话才行。看格林斯潘在位的时候，与媒体打交道的个性十分太极。捉摸不透。
但是伯南克的性格则是金口难开，一言九鼎。所以伯如果说一句话的话，一定是股市大涨的。就看他说不说了。明天开例行美联储公开市场操作会议，但是到现在为止还没有媒体放风声出来。所以QE3明天是不会有的。据我估计。

四方攸同

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非常感谢，学习了！

zouhl123

非常感谢，学习了

ma_loi

QE3没有，那股市还得跌哈。
罗杰斯宣称已经握有75%的现金，是不是他们的阴谋，打下来好买进？

冰蚁

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* |. `2 k) z3 _  O0 n$ `( |
; K! Z! n6 \+ u- y" m  U* B7 A当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。

贾大松鼠

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O8主要是力不从心吧。还有美国走到现在这一步，O8等人被金融巨鳄们绑架得越来越厉害。

旅途愉快

还有一种说法是，如果美国都能被降级，那那些更烂的国家的主权债券怎么办。。。所以股市大跌。

大黑蚊子

降级之后，美债收益率降低，合着外管局又赚了一笔啊~

坚持到底

这个长见识了。

黑JK

如今看来~感触良多

gordon

冰蚁 发表于 2011-8-10 06:12
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7 L- T$ H4 m1 U9 g7 \
, x) J' l, [5 p7 |( w# P& s4 ^. x, M当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。 ...

两伊战争，呵呵

gordon

1 N5 K6 O3 C' Y+ z

冰蚁 发表于 2011-8-10 06:12
回复 贾大松鼠 的帖子

当年里根的政策是啥？为什么里根能搞过去，O8不行？似乎O8的政策一直有问题。 ...

" y$ l$ t+ |5 ]  b& J% l3 o: x两伊战争，别人打仗，他卖军火，需求不就出来了。
) T; s; y6 ~! I, c
这次布什的问题是，网络泡沫后，911 他去打仗，其实打完阿富汗就结了，适可而止。
& D8 u4 k) A' A3 t/ a8 G
结果他又打了伊拉克。又搞了房地产泡沫，这不成了西门庆了，本来身子就虚，这样强撑，就亡了。
6 V$ U9 p8 ^6 D! ?7 e) v% g
没有啥好办法，啥刺激都不行，最好的办法就是固本培元。
" r6 W( H$ o7 f: U! V( j
没想到希拉里阿姨，又插了支茉莉花，再壮的壮汉也顶不住了。
# H8 N3 x6 ]0 F
其实插支茉莉花也不错，但是你自己不能上啊，要让他们打，你就卖点汽水、爆米花什么的，挣点小钱就完了。
' ^# {/ V; Y  I: u! h  [/ E1 M
1 I4 }+ J+ [/ g; k& \谁知道阿姨不服老，亲自上阵，现在还在奔波。

& p, t5 v& B: [- d1 ~6 L所以说，这帮人早已不是当年的美国人了。

jonathanyj

学习了!

carlito

gordon 发表于 2012-7-31 23:35
两伊战争，别人打仗，他卖军火，需求不就出来了。

, m' g$ z2 j0 G3 y: K  y这次布什的问题是，网络泡沫后，911 他去打仗，其实打 ...

8 S! h( o0 J5 A% L7 V$ c% E. Q问题是希拉里阿姨不上阵不行，现在中国和俄罗斯都跟她抢军火生意。请问美国的军火那么贵，要卖得出去才行呀，好像叙利亚反对派是没钱的，得靠美国欧洲免费军火，是先欠帐打战的。利比亚也一样，但利比亚反对派现在有钱还么？倒是好像把卡扎菲在全世界的钱给没收了。这样副作用也无穷呀，其它小国的统治者的钱会多放几个地方的。