电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

% P& t: p/ |$ @% _+ w: P  U1 a电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
! ^! a% [; J& n9 s3 J& |电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
0 C) b+ D+ m9 h: w如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
6 m4 {9 ^" d; ^* s普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
! d' h( u) S9 ~( f目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
% k+ i+ E' }: |$ q2 M
- S$ R4 ]5 l& C. ]" t! [对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

9 S3 x" _( G( n5 ~0 f内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
% s; q3 J/ l1 X4 {, N它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

+ M' y, L" C# Q6 v- [1 f8 G

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
; |* s- K7 k- o4 {! h, R普通人的话 ...

0 h% u$ g6 _' B, Q现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
: H  `- L  c9 D8 I
4 u. }- j2 k; W9 j' `- Y. P当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
9 m! d$ u: J( {$ K直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
1 x9 M4 v# ^2 e+ a) ~$ g' p" }估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
) g: a: U) b" R' a现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
; `, n0 I" D& i) c0 L现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

, Z) t# r2 j6 ~+ d这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
" H% W0 V9 ?/ v6 h我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
) j, |5 n3 q7 I: S3 q这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
6 Q3 c1 z6 i4 O# B9 q- u我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
1 Y% I) i0 |4 K" g' b- N什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

4 d5 q8 c6 p! k比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
3 M! d6 L) S7 }& `不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
2 G! v: y/ P# \6 {& y7 Y2 f1 i" A什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
. c# t/ l# v' y: I1 u% y: o( p! [$ _2 _人体/金属工具 短接电池两极.

5 G& X# z5 c2 _这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

8 B1 d- I% e4 N* \: U5 {1 C

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
/ U! r8 g8 X; \; V) c人体/金属工具 短接电池两极.

( y& F) Y# |- [' x
2 F# L1 A8 ^! q* @  R4 ]' y没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
/ m/ L" C: g' ^, `内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

' ^/ ]# e3 m! j$ z0 d& g$ ~空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
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) R" C  N4 N- v# h" S" ?事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁