电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

3 U5 E( u: @1 ^' g( J# \' J电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

, i# t( L3 v- H% b, L& q. {9 t如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
6 }" W' L( |) t" e; T1 }+ F# y9 P当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
( M0 U  X% ^/ {7 g  m

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

" t+ y  G( J" \- y5 l一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

5 U0 W5 d! L" J9 d0 G修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
: S. `8 L% a5 g那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
  P' ~3 V1 c7 \- O( e目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

) T% B& ^) t5 @7 E9 q对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
6 [8 T8 s; q  g6 \它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
/ l& R' ?# b, D. J4 W5 s9 ~那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
$ @$ R4 \- P2 u$ f2 y普通人的话 ...

! @8 V9 \  ^# d3 S3 H3 T$ s' x# _
. y8 o2 F/ g  _; B6 Q5 H$ T! L现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
4 M- b4 U9 @" U( C0 g4 L
8 k! o) T- L" }3 b2 p+ w  h我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
6 p) Q  z) u9 T( m3 T0 \0 V
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
& D. e+ P4 O! f3 P4 C以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
( |1 o' \6 Z; o一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
  S" x% N8 u/ S直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
* J7 x/ g) R: J. z8 @" ~" Q估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

; ~% h9 T7 n5 h! M/ W8 W" ^, S这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
+ y& ]% t+ {5 p8 L# y5 {% v这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
% Q0 w  c( \3 R/ ]6 f我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

# I5 s( X) F. M  Q
: j8 g3 U9 j; u9 n$ H: V什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
, q+ [/ y# x5 m6 _什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

- I8 ^& D! T9 g' ~* ^! T比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
! o# w+ ^) n  S4 G: Z人体/金属工具 短接电池两极.

* S/ T( p% a/ ~! Z( e  h2 J1 ^6 H这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

& @9 e* N& o  Z/ q) |  [- O

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

5 i2 J! p" ]' e6 Z+ P
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
0 D" D8 K* Z6 }内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
% L2 w" L/ [( ~1 x7 r" U它的空调还得有直流变交流的 ...

: c- P# [4 L$ ^$ I4 X( Q, b. W空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
3 V( C6 l& g- S; g! O& m" I
2 ?5 \9 ?9 }) M% ?8 N* L+ ~* r事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁