电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
% ^# o# _3 j* L9 L电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

, ~0 p8 O4 U9 l: y电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

8 @$ H  |& b: Q6 F  z% b4 p  K$ c一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
+ @" }3 W5 [: h$ a: w那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
2 w, E9 b2 S) `' x: m% K普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
. `, s; t% p0 K% t+ u目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

& l4 |1 I. I/ p& ~+ ~; c对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

3 c0 a- p; A9 R+ s3 p& f内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
  a* `* S2 M% p/ M5 \9 z* W- N  t它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

& m$ z0 n6 s4 ~+ x% @* y  B

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
( V- H0 L; F) t( Q& }那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
1 h) i6 k; M* i% v6 T普通人的话 ...

% d( j+ A, y% m) o
2 {4 E$ _  K7 z* S/ @& \现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
2 ^" m7 M* K4 Q
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
. m& v; Z* Q" c! x% E* m0 h# U不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
; _- r* l, n: r2 w9 _0 V! @6 \3 k以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
7 b2 p& z) }) ]8 L+ D估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
4 N( Z$ i+ {/ n3 Y4 T0 U现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

$ N+ e& d& z) D- g3 x0 S这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
" V. h2 g4 O, n8 N5 u, p- o我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
3 }' h7 t* M% f" ^我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
/ g; A/ z6 K2 E+ N2 w) I0 K% G什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
( n; e+ A0 a4 K* T% b8 l不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
- y/ R5 P3 V4 T% B; u6 [0 C什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
2 ?5 c* l% d+ B1 u# L人体/金属工具 短接电池两极.

" x! E% d- w7 A  G, c这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
2 ?" l$ U' m( x  e4 \人体/金属工具 短接电池两极.

没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
! k; C1 K9 f) j0 w内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
% K' |2 k6 p% N$ p0 Z# u它的空调还得有直流变交流的 ...

4 l* h2 W- I; N空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

! E  |7 h( l( ^. U2 I: S& Y& ^, x事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁