电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
# j5 ?$ i( n: q) I这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

' r* z! Y( X0 L, \. Q. ]电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
+ l) o* W7 r1 C) _- }电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

, _2 x, n# l- a  W6 `电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

. f9 w. u2 }+ R如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
% m& f. v- Z/ q# ^1 _, ~1 P一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
4 [9 ]. k- c$ F; h4 i8 e, j8 t那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

* ^9 \" ~6 L" W$ h对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
. t9 r( m& b: M它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

' G( @" l6 v1 X) J/ {2 d

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
, C$ S; e' u3 A2 [/ _: `修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
8 R7 {% e* f  l! \$ [% \" i那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
' U* Q# r9 Q9 S. {% k6 o2 L普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
* _5 h1 {6 U# X; n5 i1 u1 y
9 M! O( D1 H. F* k( l# |我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
5 p2 N& @& P5 c/ H" F
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
# ^( \; f1 r& }2 E1 X不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
+ n/ [/ d5 h3 _" |直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
4 F3 K& _# Z3 d9 c7 n: _7 A' X估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
  i$ C' P+ M0 h% l2 L% W现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
; Z/ `1 F% s" M  X$ Z( }1 w: f2 \我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
4 ]4 c3 h) `% n5 f这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

- x3 ?9 q/ k2 j, U+ N, b# @
5 q, K8 v& E' T! S# }什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
. W: D/ h& ?. Q' }+ I4 G什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
) c4 H7 [3 F1 w( W( j不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
7 @* X' k: [* `2 C2 A0 v1 T什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

, F, \& n2 S! e- |这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
7 w; m+ Z3 v: y) q! f

Pipilu

" P1 G& X$ g) ^) y

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

) ]5 N5 S# f0 [- X1 Q  x& i, `" E没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
  x' Q! `3 r" G内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
! z4 H( K4 o$ Z/ u它的空调还得有直流变交流的 ...

' r5 U- A3 g  o' c1 H, q+ v7 p空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁