电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

: ]$ I7 |) E! m- N( `如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
& |8 E9 ?$ C3 R7 X6 U当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
% Z! Z/ k; ]0 \2 M4 o一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

9 I0 S# Q; f' z6 e6 h8 e; ^修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
, w0 n0 ?; C2 ?* A那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
* N+ M" ?* l% }7 d  `) h) [: |; u目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
! N) a* G( ]. J0 I
+ K9 E/ U1 S2 v- W- V% ^对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

& y" M. k6 r/ U# a9 _内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
& M& y' A& f' I4 c( g3 c1 g它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

+ C3 J% D. b) A) C' L/ P0 I4 q

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

0 \* }9 X8 z5 y4 E% J  t2 u现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

) O" d. n! s& G) _2 _. C' }& m我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

1 ]; B7 ~5 C3 p) s( e3 h5 \$ g! X- ^6 ~当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
2 @% N3 l4 B2 ]2 F6 _不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
0 H" T1 O/ V5 U4 P2 z7 r  t9 P8 g- T以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
% b" d/ l$ Z& e& B- m直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
7 j/ Q# d: {& z9 m+ `估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
2 o4 e: S3 n! V现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
) y, N- f- D% }7 X* z8 J这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
* O4 t$ u4 i8 [我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

! I6 ?1 _9 e: L: w0 q% }5 R- \; R什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, G, @- A5 h/ h0 V- X/ v比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
* x* r5 j" ?( B% U* `/ {$ w不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
1 N; t# }) N5 x( E; M人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
* Y- H. Z& e3 v! y  m/ {人体/金属工具 短接电池两极.

7 I+ \" m6 W3 B9 [1 R$ H没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

6 k' S) h2 h6 j0 K空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
& Y" j- u, o+ H5 r+ X* w2 F2 w
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁