电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
1 Y/ m0 O$ Q  R! h; u! X) z这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
  u( |3 e8 E+ A6 U! u/ J  z+ o4 P电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

9 v  @6 Y  j. ~- K( n( D$ S8 r电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
8 {9 |6 p, f2 M4 p9 b电池要给发电机供电，没法限流吧？

1 P# z+ O, V5 x如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
2 Z# J( Z' F' Z1 ^( S: i当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
( a) e& O7 h! K' ?4 R# c, g6 J如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
  \* G4 b! S" e. y: R9 c8 n0 P一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
! g+ x8 h' {' M* g5 P那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
% D8 k9 E4 T; {+ Q5 ^普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
, L& T* c0 U8 L# S目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
9 ?" A- g1 [$ z- x' }* V" x9 v
! ^+ y! M9 K- N: J+ i! u/ |/ P对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

7 d0 H+ ~3 t9 n) }2 o

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
5 i9 c6 A7 X& h* y& Q那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

7 e; u0 r! x9 I$ p/ n
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
/ V/ j( T9 q, S3 R) D- [8 T
/ U/ M2 n1 w- b! G我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
5 W  v. L9 v* C3 z! r: i
( q: z& J0 q* y" U! y7 w0 N0 N当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
+ W* Y+ D$ u4 q( Y估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
2 g6 {6 ~# @) r& z现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
1 c# x  R  x0 t现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
! A0 d& g# d" W$ P! C; g不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
! o0 V  [0 F* @0 |什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
7 _' I& R( p. G* S% R, ~7 v5 U, |

Pipilu

' O; @) i) i0 d- P* l

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
3 j' [$ H2 }& a5 x5 L  U7 a人体/金属工具 短接电池两极.

; m$ B) H* ?8 }9 j
( ?7 V! c- R1 Z' P2 d" ~- C没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
/ O  V7 }5 k- O! M! W2 Q它的空调还得有直流变交流的 ...

1 U, U( g- F" e. N) \  \$ l: F" q空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
$ b; a: B( v: G. E
4 c# u/ c1 P1 I5 E, G) |事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁