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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动:中国汽车的新契机

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该用户从未签到

41#
发表于 2015-2-22 23:24:57 | 只看该作者
Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
" F3 H8 g# q9 o2 J) h+ `/ @% \这个48伏是怎么定的?记得对人安全电压是36伏,48伏电池直接就可以电死人了,安全是个新问题啊 ...
% V1 L/ h$ i: D! F/ F
电死人是电流作用,所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值,实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流,48伏安全性问题不大。
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2015-2-23 02:19:48 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-22 23:24
    % {" p+ }! M# p) I电死人是电流作用,所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值,实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...
    7 j; R' i, n& ~. Z/ R5 N
    电池要给发电机供电,没法限流吧?

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2015-2-23 07:07:07 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
    " y6 o0 H3 h' k) @' y7 }5 L% o电池要给发电机供电,没法限流吧?

    3 p- a6 P( S; {如果是在带载过程中人触电,相当于在电路中增加了一个接地电阻,总电流会明显高于工作电流,系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理,不仅能防触电还能防绝缘失效。
    . S( v% D/ {( H( D9 B6 ?当然各种工程设计都有失效的时候,实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
    3 u( S0 E5 U: ?( b( F5 T& W* W
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    [LV.Master]无

    44#
    发表于 2015-2-23 12:19:13 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-23 07:07
    % Z  f9 T; s/ r/ b1 [如果是在带载过程中人触电,相当于在电路中增加了一个接地电阻,总电流会明显高于工作电流,系统是容易判 ...
    * k7 {% ]* H7 I4 s6 a! z; G% ^+ L0 N
    一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧,这个电流不一定比工作电流大。

    该用户从未签到

    45#
    发表于 2015-2-23 13:59:19 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
    # g8 h7 U9 R7 M: _0 Z一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧,这个电流不一定比工作电流大。 ...
      l& D, @& y: y$ ]- X1 |$ [- F6 t$ R
    修车的时候带电修?带电修而且不开载荷?
    & a6 S) u' ^0 Q5 s% U那应该算电工活,这么干应该需要操作员有电工证书。
    ' s- d# d# k/ D* I' E普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。
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    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    46#
    发表于 2015-2-23 14:39:00 | 只看该作者
    一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41: y  N1 F; H" K8 G5 n2 C  ~2 F4 i
    目前发动机的发电机都是交流发电机,需要整流。* |' U# [1 W5 x

    - u) A4 V: J, x对于传统项目,即蓄电池供电的项目,可以用低压直流电, ...

    * a+ m! u  u3 g# o内燃机的可以这样做,但是全电车,比如tesla运行中可没有发电机,只有电池,
    8 {. C( O8 t9 [它的空调还得有直流变交流的设备吧?或者直接用了直流制冷设备?
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    47#
    发表于 2015-2-23 14:55:40 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-23 15:05 编辑
    * c* ^; H& G8 G, F* y6 g
    punishment 发表于 2015-2-23 13:59+ V: j. l- B8 P! I
    修车的时候带电修?带电修而且不开载荷?
    ! M$ s8 J  {5 r9 ]6 [4 D( w那应该算电工活,这么干应该需要操作员有电工证书。
      {+ F: ?& P9 U, k( O& @/ @2 R普通人的话 ...

    5 ?. X8 R$ I, D2 ^* |! W! O  c+ D' i; ]0 {
    现在的车载电压是12V,一般大部分简单维护,换个机油加个冷却液什么的,都是不需要断开电池的,也不需要电工证书。当然,正常维护时,一般是知道车辆状况的,只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施,危险不大,但如果还是按老经验办事就容易出危险了,最好有额外的保护措施。
    " L) L2 k* w( w  X
    5 d. T9 K1 \" O+ h$ H7 z我开始问的,主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人,或者事故后还没漏电,但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险,现在的汽油车和柴油车上都不存在的。# `1 z5 C. T- H& ~1 P3 X

    ! a' K" ^6 j5 z0 {' X5 d7 a# V当车正常运转时漏电可能性反而是最低的,所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2015-2-23 15:05:50 | 只看该作者
    好像以前有过24伏的标准,因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。3 k7 M+ y+ }6 Y3 L/ G
    不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全,也好处多多。+ `( Q4 |& w( V% S
    以前以为直流比交流要求低更安全,后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
    , z4 H2 a( T5 L1 ~% y* h0 u' h一查才知道,交流由于有相位差,热效应比直流差远了。. F& K& p3 o5 J0 t5 ~/ d
    直流的热效应最严重,所以相关线路要就要高得多。6 y- S" y' D0 L# Y- f( e
    估计改成48V相关插座就要重新设计,变成和110v,220v类似内藏触点式的。7 Y) x  C* D/ M! \) f1 M
    现在12V的触点都外露,手很容易碰到,不过这个也是小问题。

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2015-2-24 02:20:41 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-23 14:559 Q" p! k: b7 `' u
    现在的车载电压是12V,一般大部分简单维护,换个机油加个冷却液什么的,都是不需要断开电池的,也不需要 ...
    " m4 @* t/ a. i' X0 Q! v" W$ z
    这个测量车框对地电势可以解决。当然了,系统都有失效概率。
    5 V9 D% G0 X- x, z- k/ `: C我是不太信任“安全电压”,12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。
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    50#
    发表于 2015-2-24 02:42:09 | 只看该作者
    punishment 发表于 2015-2-24 02:20
    " b6 U7 b6 A  y' t' r7 m3 y& O这个测量车框对地电势可以解决。当然了,系统都有失效概率。
    6 m1 S5 p: ]; v: [' W4 l: e9 u. _我是不太信任“安全电压”,12伏在特殊情况 ...
    12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

    ; m1 m; i: |/ m+ c
    8 S) I# M$ k. v& k3 e/ \什么特殊情况,能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

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    51#
    发表于 2015-2-24 08:44:33 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42  s" {7 W; I( A+ f" d
    什么特殊情况,能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

    % \1 d. m8 @$ c) i比如说容性负载,有电量之后触电只差一个电势。3 I& ?8 C% g1 w* h9 u4 Y+ ^
    不是专门说车,成熟的工业产品是可信的。
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    慵懒
    11 小时前
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    52#
    发表于 2015-2-24 09:49:09 | 只看该作者
    Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42( U0 X+ N6 |4 N8 I" a1 @: X
    什么特殊情况,能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...
    - A, m0 N  K5 J" B
    人体/金属工具 短接电池两极.
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    开心
    2022-12-1 00:01
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    53#
    发表于 2015-2-24 11:41:38 | 只看该作者
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
    - x8 I/ w8 S& w4 s7 P, P人体/金属工具 短接电池两极.

    " M4 ~4 n+ e, W这属于自己找事吧,任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
    1 N8 O1 E4 z: V: i$ Q
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    54#
    发表于 2015-2-24 12:46:23 | 只看该作者
    本帖最后由 Pipilu 于 2015-2-24 13:00 编辑
    ( V7 o7 C$ U+ q, a8 ^' I" D/ q" e
    mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
    / X! p9 E; K9 y/ y# X# F人体/金属工具 短接电池两极.

    2 I. |7 k: _1 \( U: @2 G6 |2 l' m" ?& D8 |9 }' D. I  T
    没太明白你的意思?加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊!你是说烫伤?并联电池放电温度也不会太高。

    该用户从未签到

    55#
    发表于 2015-3-6 18:16:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-2-23 14:39
    % M! a% ~9 s" p( g4 }) t$ D# s+ _内燃机的可以这样做,但是全电车,比如tesla运行中可没有发电机,只有电池,
    3 N, d5 C+ J) J& v( ~% a它的空调还得有直流变交流的 ...
    7 ]) B( U' x/ i6 F
    空调有两部分用电,控制和动力。控制部分就是电路板,这个用直流,很好理解吧?动力就更不用说了,就是一个电动机,直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
    8 n2 k) {3 ^1 u1 |" R5 y- {! M8 [* A; Z
    事实上,由于直流无法变压,所以直流、交流互相转换很频繁

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