电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
6 @  L5 t0 M" T0 j9 g0 R" J/ V电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

/ `. ~% L3 K3 c3 t如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

( v# ]$ l* v6 v一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
& |7 m; O! f' o+ f5 `那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
& R& o$ d$ H3 O# H  d( K; `3 B目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

& T0 E# u9 V/ b; a7 d/ [0 E对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

) }( J2 e( D+ J, v, X/ q内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
! I+ \4 M) {6 d1 t% V它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

& g8 B# q) [! n4 G

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
- e4 P7 Y, k) K- B+ [: t. F修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
5 b! i) Q- S8 X& h, a1 e普通人的话 ...

1 s( I. ~4 p: s: a7 w; j1 c现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
: @; c2 E" ~5 w8 _; `1 u1 M
1 i9 Y% J& M, B. C9 _当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
+ j! n' O( o1 _6 I% L4 z9 F: @+ e% ]不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
9 r7 a, M9 H" U* f6 b: \. v3 {) Q一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
6 {' A, Y) n- p6 H1 K2 p/ M$ ^直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
1 I5 S  \9 H: ?" U) q2 ^+ L$ A现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
1 E( x8 J# n. r现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

( @7 C2 B( K% c8 G这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
- B7 z5 |5 T  Z9 T6 l这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

# `1 N1 J. Y" {3 K) @什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
' O  r2 I1 G9 }- P什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

  X4 f# x; I, ^5 V% B0 [& I, V0 D比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
+ Q) _: n: ^, c, a! V不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
( R# j) s0 n5 y  w  m. C$ \6 z什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

% p1 r1 e7 |; i4 g- ?人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
; x! {: s) ], A. p% P9 B* _人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
3 u7 L5 P! s- S2 k0 T) {& W8 a

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

7 R" e8 ^9 v- h2 C" B7 _) `0 Q
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
, J0 A' P& c6 i它的空调还得有直流变交流的 ...

8 A$ y9 \! [; O空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

" E3 s9 h& x8 @0 e" Y9 z事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁