电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
- B3 `  {5 R6 L" \* g3 C( B这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
+ N8 b/ w. t+ x, A电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

+ u8 m$ `  z7 R3 s如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
1 u& D. R' Y; o* t9 B- w* ]0 S; q

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
" W2 h0 \8 T' |7 n如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

8 J; Z0 X2 B) _( q修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
. S6 i' O, O; ?' C7 m6 A$ R- b; l普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
6 g7 X8 ^! Y) p# d3 {目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

9 R  y7 O+ j7 p+ S; p+ s: r5 @对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

% J9 K4 g& f) ~; Z0 |2 ]$ L内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
& L- E5 A" e" ]) v$ Z1 d2 I" j5 t它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

8 P1 ^2 e8 i. Q  R& e/ O6 d5 O

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
. f) ]8 m! r- e6 W6 }4 P' u修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
8 J3 Q: p# }, B0 M那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
. f: M7 w% }- P$ o普通人的话 ...

- P  N$ k- k; k0 B- h" R: _( ^. ~; b& K现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

* ~9 p5 I' O# `: B( h% y& m4 ]3 x0 z我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
/ v* \! m6 ^/ f$ K8 }3 G% {不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
. u" h8 O. x; M8 j( ?以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
9 Q8 z9 t. |- b+ B  U5 i7 s3 M. P8 ~现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
# k: y* b1 [1 n3 s. }; Y现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
) G) H+ G7 ?) B, b3 M我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

8 o5 t0 k3 R) ~( D2 w0 n4 j什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
- A" Z6 O4 F; o2 m& J/ U' K) t- c不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
! k, Y& g( x% h" u- Z- k) ?& d1 }什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

* Q8 X% f5 X' y  {/ y* e' U) I人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
4 e: C$ I9 v7 t人体/金属工具 短接电池两极.

- [3 F9 k- v) L/ w2 |  H这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

2 E6 B. g6 ?8 ^3 O没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
. f0 Z! T8 c" g* ~! @2 q
事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁