电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
/ E. ]4 l% b+ z7 D  e这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
1 g% e) o2 f* |( p2 t# z; C8 J电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

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Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

- m/ Q& L2 r7 V2 T如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
" m; o4 P% ~9 y

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
' F7 i+ f. g& R& t" a一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

' ~& D4 T3 t. m! @- t" L修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
! z. ~5 }5 w( y( H& ~: U1 [* h+ t那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
3 P& B" T8 ~# R) H0 U; u- S
7 L2 ?! ^4 Z* g" @$ L对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

5 v3 J6 h9 p2 x( Q8 g& z* P& h内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
& B1 x. b7 K. j* K它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

' _( ^% Q1 O0 g1 b: K

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
8 n& e, Z, g- Z, x! ?4 k# e% R" K修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
# ^. R3 X8 R2 u8 @那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
0 v( a( J- c% a+ `8 P: C6 F, r普通人的话 ...

1 G5 ^! M6 H  b7 c4 m: E2 ~现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

8 |4 l5 Y4 P: M; w: w3 o" U当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
+ P% O! j  m2 Z/ q* m+ w8 Z* }4 H: R8 [一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
, C: u! R' y( L" q; f/ x6 |直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
0 Z) O6 g& N9 E: B4 X6 I- w( x* E7 Q估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
* ~' D, u/ r. @, ]2 f% V1 d现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
+ I& E2 ?; Q* Z* g/ F( H. e, z现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
: |! L. M" \: z6 C& _这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

6 f) ^+ K7 Q% I2 D5 n$ r
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
) s/ D9 }& U2 x什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

, G7 h7 `& O8 H8 |- m比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
4 H% U6 O  L$ E3 w- |8 u) a7 [0 \# D不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

, ]& ?3 G  x0 v, J# d; f这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。

Pipilu

1 o0 h6 e- q. A" @4 k% W8 r

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
' O; ]& D8 r0 T6 b& I6 e人体/金属工具 短接电池两极.

4 S' n& D" l2 K6 w" Y7 e
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
" h- u; R( W' u. S内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

$ e- w2 P* u1 v/ T' H' h空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
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! K% E# e& D- t& s+ e: N6 |$ t7 Y事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁