电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
/ L' p& W3 ]3 x( j+ f2 W, i4 b# b0 f电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

" [6 M9 u/ ^0 N0 f, b6 {电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
* U% T& E! R, Z1 k8 e: }1 X4 v电池要给发电机供电，没法限流吧？

如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
$ _! L0 t* W$ ?1 f* M% X当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
7 j+ d* t; x) O那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
5 S8 u# G9 Q7 s% ^* F9 p
6 m, U  N9 w6 ?% {% t; Z对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

' y# M& p5 q& }* S  S内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
- ~* V! g* X7 U2 N( X它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
% C3 [0 m3 y) K7 J: }3 e' h% L修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

9 V8 q& }( }0 x+ x2 V* R现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

7 G: U/ \" E+ U我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
8 ~% N2 t* G: M2 j) w一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
) z+ b) x3 m/ X( ]直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
: x% P- K. k4 X5 k- c估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

& o9 n4 @. l; U* f1 P! i这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
' t( M3 q2 R) h9 W这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
& m8 c. N/ e7 ]: [: U  O8 b我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
9 V$ T0 J+ R  [8 b4 m/ m# R" `  t什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

& l" u/ I  f0 i5 N! L7 Y# q比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
8 L% w- ^$ @4 Z不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
; S* m& d! D# s什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

/ h! E3 r- `& t* v, \, |' z2 d人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
4 e" I+ t: L* a& o# q* i人体/金属工具 短接电池两极.

# b' p+ f- d! O& d- _这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
6 t/ c. u( i, Q) u0 p% O

Pipilu

5 A& z+ p+ U& F, n9 U& J

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
# r9 A; C* b' k2 [/ t5 m! z( K. k人体/金属工具 短接电池两极.

+ h6 ?1 N5 F1 W没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
" @  a* j5 z$ N( L它的空调还得有直流变交流的 ...

) g8 Q0 ]- r  p/ e空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

7 V# f; |6 P- s5 l! p% U+ P事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁