电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
! N  x' w. H! i9 {. h9 G电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
2 l% T0 R' G- a5 f4 X电池要给发电机供电，没法限流吧？

  b- v0 `: n) W# |如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
& i! `1 w+ O3 g2 p  f& m

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

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Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
$ K" U  X; J8 y那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
2 A' T$ @6 Y+ I" j+ s5 }普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
" v8 l6 U1 K" A& z! j8 p目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

( G$ P# \2 [$ Y5 e1 }对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

% Y  V" T9 _1 u3 _6 _5 C$ |+ @内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
' G1 m8 n+ I0 L' }它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

, `9 @1 U0 F9 N

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
, p1 z& D* u3 |  F普通人的话 ...

" K% O2 S7 w$ V现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
8 B2 @5 k6 D/ O% h  ?
我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
! b5 x& |7 d) E' n2 q! h+ d
6 }5 u! z! C! {, x% t当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
& l: N) M- M# |- U. }以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
) x/ Q4 V* @3 F: V: J' O估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
7 |. N* u$ v- m* |这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

+ {' ?8 d- _. b什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
6 L) F3 N9 C' F, K  n2 g3 G! V0 T什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

( \* n  N9 D0 j; V5 F$ n人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
9 n, b6 k( I. a. O) \3 v* Q2 `人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
' S  g0 X$ |7 K1 v. j; z

Pipilu

' U1 z" U0 y! X3 r9 C! f

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

8 m- |. e' F, p. Y" B
" [6 o+ J. z+ w: [没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
  A4 I  V* W! y. X/ V9 L内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
2 Y4 J' A- N# E- F, |7 a它的空调还得有直流变交流的 ...

( \& R0 _3 y/ Q' |) z7 G0 o空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。
& ?$ @& G) C% k8 a- M8 f: k( h
9 F) K% \7 h" q+ t事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁