电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
7 G' _/ _1 S2 C, A  a这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

- `$ [4 G( I( F- b1 V& T电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

+ p9 i! @) A( t( Z; `1 F$ f8 e电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
. h9 H; \! U# U+ g* ]电池要给发电机供电，没法限流吧？

5 N, q* w9 i3 ~$ @6 t, e如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
8 j* u6 T: [+ O! k( J* t

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
8 _$ t' n. a" c1 S3 z: c一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

) l- x) U( b# V# `( V修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
! J3 c( O# z1 c, [' Y; t目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
4 ]. Z8 I9 r- M9 M! L9 {
; T( Y9 T" I- H/ q$ g% j2 G( W' H+ L对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
% q. P3 e% P* x( B+ T. d3 J( [它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

5 X! P6 {: ?& ~, P# i

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
, x) T  I% ~9 C# I4 n0 h* t0 N  ]4 t那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
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我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
6 s2 O3 {) ^2 w8 U不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
8 L3 ^; Z+ U& r以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
- B- u2 S1 w$ G6 n* C2 y# z- G: V! ~7 F现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
4 P1 L8 O% T7 q7 b) d; d$ D" Y  L现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
. l+ S2 z1 _) z% f: Y我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
. i2 S# U$ F, e) I; i这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
/ n- [+ o, h8 ]9 \( C我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
7 V1 h+ m) h' x2 @0 ]不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
" O) Y: M: z5 O. s3 `: @4 O2 H什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
* W" q; T9 n( U* [$ q4 W" s! @人体/金属工具 短接电池两极.

这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
+ h* c: @( `  V

Pipilu

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
7 h0 Y$ h( |- o* [- e* M人体/金属工具 短接电池两极.

* d, n- t$ I- _' z" F1 d
* v3 W! j/ v/ C$ T6 N没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
5 }, y4 `( v/ B  D内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
: a& i$ X0 ?& g: ?6 S  B它的空调还得有直流变交流的 ...

# Z8 @6 `( ]. e& c) j空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

. G& i9 v1 N+ \8 H* Z事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁