电动：中国汽车的新契机

punishment

Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
" l' s5 b' B2 c7 O6 z这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
' Z. d5 d% j9 K7 C( b  j0 E电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

$ ~' i  b" L, H+ o: v电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
0 O9 |1 l* m& ~电池要给发电机供电，没法限流吧？

" c, o$ v4 [; ?! C/ L9 A如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
/ C& K& m, w; m  K当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

7 F: [$ p2 W* i; C一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
: m1 N0 f: `7 @6 q1 i, q普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
& t0 L! W8 R  _* n7 e1 l目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
) R/ \5 v8 L$ o
3 `0 \' v# o$ W4 F% Q9 w: V  Q! m对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
* y  _- ^- q* G3 e. k它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
0 H- K# H, p3 Q: o' I% _3 K7 m/ t修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
5 w) g2 |! a0 F5 {! R0 L1 f+ e那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
4 ], y) u" d# D* s4 n& M普通人的话 ...

9 o2 t) r$ a: k9 \/ a) U4 N8 {
现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。
9 v+ M- P7 a( }8 Z( L. \- z
% w- f" e. `5 g! J4 G# H我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。
0 x: E  q0 Q" X" `0 Z$ k/ Y
当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
" D2 O) H7 b, o/ F3 Z. C8 d8 _估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
' h9 X2 W8 F3 e3 Y' n  d$ M现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
+ O6 u5 x5 O9 z0 @7 w& @' o我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
# p( i; t/ H; ~; D; X什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
- L; ~7 t7 k4 j7 Q5 f不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
) [/ s% |) w- ]5 y! c什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
+ p* [; f* e2 j) i5 g# k人体/金属工具 短接电池两极.

8 [5 g. E. r  G# _; l% |" t% z7 \5 j这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
( ?5 ~5 Q  }! P3 I0 n1 W6 ~

Pipilu

+ B& u3 {4 b' U+ C4 I

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
) _) l4 b7 s" S, l9 y人体/金属工具 短接电池两极.

! Z6 G+ b: M7 v1 b9 S
没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

5 Y' E; _6 j. @; _: ^0 e/ L, }空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

  c. q) e; {+ y0 f% T事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁