电动：中国汽车的新契机

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Pipilu 发表于 2015-1-6 05:25
这个48伏是怎么定的？记得对人安全电压是36伏，48伏电池直接就可以电死人了，安全是个新问题啊 ...

' Q. a9 ^0 ^9 k' D- F4 K6 d5 @  \电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这边做好限流，48伏安全性问题不大。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-22 23:24
* a4 K; J/ ~0 T1 m% E电死人是电流作用，所以安全电压或者什么电压电死人都是一个估计值，实际要看触电时人体电阻。只要电源这 ...

, e  N2 s7 Y6 M2 T: d电池要给发电机供电，没法限流吧？

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 02:19
电池要给发电机供电，没法限流吧？

3 X2 e! g& y0 i4 g* q4 t4 Q' ]5 D如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判断的。实际上从保险丝开始的各种漏电保护都是类似的原理，不仅能防触电还能防绝缘失效。
当然各种工程设计都有失效的时候，实际产品安全性能能不能接受还是得看大规模应用。
. k! q3 h) k# U/ g, d: K: f+ W

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-23 07:07
如果是在带载过程中人触电，相当于在电路中增加了一个接地电阻，总电流会明显高于工作电流，系统是容易判 ...

$ h, G" c1 B8 H- o" v一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 12:19
0 I# B. R' L+ V! e# g1 F1 r. y一般不会开车中带载触电吧。大部分应该是发生事故或修车时触电吧，这个电流不一定比工作电流大。 ...

修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话修车前把蓄电池空气开关打开就没事了。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 22:41
目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
- Z3 r7 T, V& q7 `! [) N9 \
4 u! N  Z! e8 r* E8 R( k& d6 L对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

( Y% }/ `1 [2 S( f( }内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
+ R. B3 i; |% a它的空调还得有直流变交流的设备吧？或者直接用了直流制冷设备？

Pipilu

4 e( B& j' c  K2 P% c

punishment 发表于 2015-2-23 13:59
) k( h3 v, ]' l3 o0 b2 o8 v修车的时候带电修？带电修而且不开载荷？
, W2 m  _8 B  f4 {- z9 |那应该算电工活，这么干应该需要操作员有电工证书。
普通人的话 ...

3 D7 ]; Y7 F  }
, U6 m& J! \1 n% R  e+ Y现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要电工证书。当然，正常维护时，一般是知道车辆状况的，只要操作规程中多加一些断开电源等安全措施，危险不大，但如果还是按老经验办事就容易出危险了，最好有额外的保护措施。

% E+ _) T# _! J  U# q* E; H1 J' q1 _我开始问的，主要是担心碰到事故发生意外漏电怎么保护车里的人，或者事故后还没漏电，但救人的消防员在不知情下强行破门时也有可能触电危险。这都是新的危险，现在的汽油车和柴油车上都不存在的。

当车正常运转时漏电可能性反而是最低的，所以我怀疑你说的限流能否避免主要危险情况。

隧道

好像以前有过24伏的标准，因为买汽车零件的时候经常碰上12V/24V通用的。
不知道为什么最后选择了12V作为标准。24V也足够安全，也好处多多。
5 T# b7 o, N% B6 s" @5 y以前以为直流比交流要求低更安全，后来买直流开关的时候发现比想象的贵的多。
, K3 m6 `3 d/ s* Z一查才知道，交流由于有相位差，热效应比直流差远了。
8 @1 G( R5 X$ I( a5 R- m直流的热效应最严重，所以相关线路要就要高得多。
8 g3 e, N  J" o# D/ S# E估计改成48V相关插座就要重新设计，变成和110v，220v类似内藏触点式的。
; w! A: M2 A8 M2 p, Y' |  M- Q现在12V的触点都外露，手很容易碰到，不过这个也是小问题。

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-23 14:55
5 d2 s0 z! V$ t5 F% J+ `. A) f现在的车载电压是12V，一般大部分简单维护，换个机油加个冷却液什么的，都是不需要断开电池的，也不需要 ...

这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

Pipilu

punishment 发表于 2015-2-24 02:20
, ?( D! J* s8 V$ G* `' u6 ]# h0 d7 I这个测量车框对地电势可以解决。当然了，系统都有失效概率。
" ]/ f, O( `2 {( N# i# y5 W我是不太信任“安全电压”，12伏在特殊情况 ...

12伏在特殊情况下一样是可以伤人的。

7 u" s; u# n* x+ R) ?/ @# z, K
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况

punishment

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
; s1 ^* e) Q- p- m什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

比如说容性负载，有电量之后触电只差一个电势。
" s: m5 q$ [! Q不是专门说车，成熟的工业产品是可信的。

mezhan

Pipilu 发表于 2015-2-24 02:42
什么特殊情况，能否举个例子。我反正现在修车从来不考虑电池会伤人的情况 ...

( F5 P/ I. ]5 Z& f- l8 a$ z人体/金属工具 短接电池两极.

橡树村

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

% c$ L0 w% M/ J这属于自己找事吧，任何安全设计也不能完全避免人自己瞎折腾的。这与意外是完全两回事。
( |" f+ G! c4 q9 m. o# I9 v6 F* X

Pipilu

  A! a6 ]' f6 M8 ~0 s, Z

mezhan 发表于 2015-2-24 09:49
人体/金属工具 短接电池两极.

8 {5 G% k8 Q/ f* Q. G) x没太明白你的意思？加金属工具无论并联还是串联都电不到人啊！你是说烫伤？并联电池放电温度也不会太高。

一叶飞刀

隧道 发表于 2015-2-23 14:39
内燃机的可以这样做，但是全电车，比如tesla运行中可没有发电机，只有电池，
它的空调还得有直流变交流的 ...

7 w( V# ~5 f$ x7 f8 j: F* m8 |空调有两部分用电，控制和动力。控制部分就是电路板，这个用直流，很好理解吧？动力就更不用说了，就是一个电动机，直流电如何驱动汽车就如何驱动空调。

# T5 Q) E4 U* E& |/ Y  Z1 L- e2 i+ n事实上，由于直流无法变压，所以直流、交流互相转换很频繁