电动：中国汽车的新契机

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2015-1-5 16:33
9 c- W' w( b+ b7 U现代的电混车的电压更高，我记得好像有出事故电混车把救人的消防员给电死了。
  x1 F2 m- E+ h* u真要搞48伏特电压，整个相 ...

$ A" r; q/ A; n8 p) k我的Prius上写着：When in accident, call HAZMAT control
3 H# d) y8 o! m

flyrathabu

比亚迪在汽车电池上一直走在世界前列。
只是大家都明白，比亚迪实际也做汽车，也做电动汽车，只不过国人崇洋媚外的风格没变之前。国内汽车行当想异军突起很难。当年电动摩托车这东西也一样，最早是国产品牌在做，价格便宜还没多少人买，后来洋牌子进来加上国产的挂个洋牌子的品牌，卖得贵反而电动摩托车还流行起来了。

冰蚁

一叶飞刀 发表于 2015-1-6 08:57
安全电压36伏并不是超过一点就不安全了，而是在该电压下，无论怎么着都不伤人。
3 Q9 E1 s$ }1 Q之所以是48伏，估计是安 ...

安全性能妥协，我觉得不至于。我认为还是成本和性能的妥协。
! u5 P" D1 N) [5 k7 N7 }: m
更高电压需要的半导体更难设计制造。而48V已经是成熟的东西了。市面上一堆堆的48V直流电子产品。

隧道

一叶飞刀 发表于 2015-1-6 22:04
# |7 N  |! P, n( k& o, a4 A本来没事，来个自动短路，就算电池好没有炸，也会燃烧。
, Y8 F/ I0 ~; I& e, |1 x
  `  u4 d0 e& w% q7 d如果实在怕“高压电”的话，可以考虑采取强弱电 ...

嗯。纽扣电池短路，都会爆炸的。电池那里加块电阻和安全气囊的传感器连在一起。
自动电压减少1/3足够了。

大脚丫

我期待的新汽车有一个需要就是插上市电就可以实现不需要汽车移动的所有内部功能。包括空调和车上娱乐功能在内。

$ |! g! ]9 i2 {: Z+ T& g" L' q7 X+ s! N
8 R& l+ v+ z  D, q: ~; Q) |4 i" Z- L希望这一天早点到来，我家的老车已经服务十多年了。

隧道

大脚丫 发表于 2015-1-7 02:31
我期待的新汽车有一个需要就是插上市电就可以实现不需要汽车移动的所有内部功能。包括空调和车上娱乐功能在 ...

就和笔记本电源类似的功能。
车里自带一个110V/220V-48VDC 转换器就没问题了，就是不知道这个转换器体积，重量如何。

大脚丫

隧道 发表于 2015-1-7 04:27
  r% I+ n& a5 |7 \$ O就和笔记本电源类似的功能。
+ B; `* f$ W$ W( N, r1 b车里自带一个110V/220V-48VDC 转换器就没问题了，就是不知道这个转换器体积 ...

' G. Y- U4 O/ w0 c( c不知道汽车空调的功率有多大，如果48V直流按20A算也只有不到一千瓦，好像不是太好解决的问题，不知道现在电子整流技术进步到什么程度了。

冰蚁

* {# m% G3 C; ^, X2 }

大脚丫 发表于 2015-1-6 16:11
2 e; w/ C' u+ u1 f不知道汽车空调的功率有多大，如果48V直流按20A算也只有不到一千瓦，好像不是太好解决的问题，不知道现在 ...

7 [  I% j$ k' H$ A( Y) R
/ S, w( k9 t0 E$ w" I上百安培应该没问题吧。一般都是电池组结构。每个电池模块十几/几十个安的。

大脚丫

冰蚁 发表于 2015-1-7 08:00
上百安培应该没问题吧。一般都是电池组结构。每个电池模块十几/几十个安的。 ...

; D! X2 j* _# N6 k. @# v哦,我们说的不是电池组,是外接市电，要转换成汽车的48V。汽油车上面也不太可能放大容量的电池组。
5 f' w2 v- j3 |) Y) F
我想起来了，电动汽车的快速充电不知道是怎么解决的，低压大电流，那个转换装置不知道重量体积可以缩小到放到车上没有，这样电动汽车就直接用220V交流电充电了。

木不铎

俺的理解是：汽车上面要用电的地方越来越多，直接用电动，省掉中间环节的能量损耗。

一叶飞刀

冰蚁 发表于 2015-1-6 23:00
# p0 O7 ]" t* I安全性能妥协，我觉得不至于。我认为还是成本和性能的妥协。
6 m+ {/ ~+ ?) ~% N" [2 F
$ E( @1 Z# L' J+ Y/ G0 {更高电压需要的半导体更难设计制造。而48V ...

$ s' I- M9 u7 `( q除了启动电机，其他应该可以用交流电动机驱动，不需要整流，传统电器系统可以继续使用直流电

冰蚁

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 07:10
0 h3 c4 e% _: z除了启动电机，其他应该可以用交流电动机驱动，不需要整流，传统电器系统可以继续使用直流电 ...

% m4 g: ?6 Y4 m9 V$ v, |3 f车里只有直流电源，再逆变一次干啥？

一叶飞刀

冰蚁 发表于 2015-1-7 21:46
车里只有直流电源，再逆变一次干啥？

) r! @3 \. C: t: J目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。
3 O  ~+ c8 {$ ^/ @
对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电，比如照明、仪表、电控和起动机，对于风扇水泵和涡轮的驱动，即原来机械驱动的部分（涡轮也算机械），可以用高压交流电，反正发动机启动后才需要，完全可以用发电机直接供电。

冰蚁

一叶飞刀 发表于 2015-1-7 09:41
# F9 j' N. B5 X% U3 n+ x0 J, f目前发动机的发电机都是交流发电机，需要整流。

# {" |) M3 f" P" Y6 C对于传统项目，即蓄电池供电的项目，可以用低压直流电， ...

对啊，发电机整流输出，那是在用直流电。毕竟车上设备用直流的设计简单啊。交流要考虑相位什么的，还是挺麻烦的。

catchbigfish

请教：为啥现在的纯电动车基本上是两种电压，低压的三百多伏，高压的五百多伏？

silentdarkness

楼下刚有个人买了一辆比亚迪的秦，还在小区的围墙上装了个充电箱。
对于我这种经常开车跑长途的人来说，电动车怎么看都像个玩具

晨枫

catchbigfish 发表于 2015-2-1 02:42
请教：为啥现在的纯电动车基本上是两种电压，低压的三百多伏，高压的五百多伏？ ...

不清楚，低压系统技术门槛较低，高压系统效率更高？

晨枫

冰蚁 发表于 2015-1-7 10:34
1 a8 w! O! @7 f+ W/ ^5 k8 f对啊，发电机整流输出，那是在用直流电。毕竟车上设备用直流的设计简单啊。交流要考虑相位什么的，还是挺 ...

6 ?4 C8 S: q+ u- S0 o* ?! a7 g7 ?可能不完全是因为直流设计简单，还要考虑安全，万一发动机在行驶中熄火，所有与行驶有关的电气系统必须由蓄电池供电继续工作到车停下来，这是直接用交流就指望不上了。

穿着裤衩裸奔

用高压应该是电流原因，特斯拉功率超过200kw，假定4轮驱动每轮50KW的电机，如果用10v供电，平均电流是5KA，用500v就只有100A了。

# v. p* w; ]+ u- Q某品牌海滨大道事故受害人事后据分析是死于高压。

江湖萝卜

Erastus 发表于 2015-1-6 05:39
晨大这个帖子可以当作汽车子系统的技术开发指南了！
应该发给各大国产车厂好好看看。
' f' x7 I9 k5 r ...

) X, s( a- I, L1 U) `晨大真是涉猎广泛啊！
" i5 h. M1 ?  E0 s: F& ]1 R很多技术已经应用或者进入试验了。
* N$ u) `8 s! s$ i* A7 \比如启停系统已经在国内开发的实车上有应用，
* t4 f1 j. \% B6 j! y. e! a电动增压和涡轮增压结合意味着发动机的全新改变，平时没有关注过，如果奥迪能够率先应用，
也许会再度引领国内轿车发动机技术进行一次更新。
' E) F! q& C3 p& G5 j9 |至于说电动系统方面弯道超车，从目前来看，国内的高端制造业的技术不见得能满足需求。
而且从很多技术的起源就能看出来，国外公司已经有很长时间的积累，之前的技术储备不是开玩笑的。
8 @0 X" y1 n! x1 s( x7 U" C. T8 a人家就算转换方向也比你快，你这边还在头疼找供应商的时候，某些公司自己内部强大的加工能力就已经提供了足够的资源，某公司的所开发的控制单元芯片都是自己内部设计生产的，从芯片设计和生产，控制单元开发和生产，控制系统的核心零部件的开发和生产一条龙搞定。
还需要继续努力而且需要很努力！
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