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懒惰是人的天性吗？

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河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-8-6 19:12:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 河蚌 于 2011-8-6 19:13 编辑 # {4 X5 o; V+ p. Q% f" z- Q  ^

    - f, t4 |7 r5 X7 W. [7 @+ G8 J  s       今天到宜兴，看望项目组里的弟兄，吃着饭闲聊，不久就说起工作，然后有位同事下了个结论，说“懒惰是人的天性，如果有钱可以不干活，人类就肯定会不干”。5 A8 O5 h: c# P9 [6 @1 Q
          这话初听着好象有理，但细一想就觉得不对劲了。俺外爷，八十多岁时，仍然每天要下地干活，实际上几个儿女早把吃的喝的都弄的很好，可是老人家就是不肯休息，说，忙惯了，闲下来没劲。" h. T, b  j! o/ z6 K- p0 c
          如果说俺外爷这个习惯可以归为乐趣的话，那么崔永元曾经采访的一位农村妇女更能说明问题，那位农妇辛苦一辈子，为三个孩子盖了房子，娶了媳妇。当时就有人说，“儿孙自有儿孙福，莫为儿孙做马牛”，可是那农妇就说，“这辈子最大的任务，就是将下一代供出来”。
    & ?( F9 E) {' J# }& p: N/ _      忽然想到自身，其实我们这些六零七零后，虽然有时候也会特别想休息，但对于工作何尝不是很执着，这一直都是我们首位的事情，有时甚至比家里的事更重要，这绝不是钱的问题，而是我们的事业我们的寄托。
    2 u5 S  }5 E9 n; s* a" x! ~6 L% I      俺们这些人都是生活在竞争压力之中，打小家里就有多个兄妹，做什么事儿都讲究个手快，首先学会的动作是“我要”，而现在的年轻人，一般都是独生子女，生下来一切东西都由父母准备好，首先学会的动作是“不要”。不同的成长过程造就了不同的习惯，不知道这算不算是一种代沟。
    / D, L0 m1 k  ?; i5 G7 o" Q) Q0 `* O      不过人应该还是有天性的，只是不知道懒惰算不算。本来是发在日志里的，老票兄觉得这个话题有探讨价值，发过来看大家有什么意见。
    & n# f# y( f( ^" t0 k' p) \% p: A' e  h! F

    结束时间: 2011-11-4 19:02

    正方观点 (45)

    人天性是懒惰，能躺着绝不站着，有钱了就不用再干活。
    反方观点 (17)

    懒惰不是天性，因为我们很多人是将工作视成生活中不可缺少的一部分，闲着反而不舒服。
    辩手:6 ( 加入 )
    		  
    辩手:6 ( 加入 )
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    鼎革
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-3 00:41

    • 签到天数: 641 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-8-6 19:13:27 | 只看该作者
    是滴，是滴

    点评

    老兵帅客
    是啊，是啊，都是被逼无奈呀  发表于 2011-8-6 19:55
    鼎革
    我晕。我每天也工作10个小时的，好不好  发表于 2011-8-6 19:54
    河蚌
    被逼无奈呀。绿的，做的好不如嫁的好，蓝的，要这样，那就是吃软饭的。  发表于 2011-8-6 19:52
    老兵帅客
    其实蓝的也很懒，只是经常没办法不懒  发表于 2011-8-6 19:33
    河蚌
    我承认，绿人似乎都比较懒，特别是有男人可以依靠时。  发表于 2011-8-6 19:16
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    板凳
     楼主| 发表于 2011-8-6 19:14:00 | 只看该作者
    我是帖主，也是反方。
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:15

    • 签到天数: 811 天

    [LV.10]大乘
    地板
    发表于 2011-8-6 19:31:08 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2011-8-6 19:34 编辑   [( d: H; j3 D" E

    ! m; d4 y! ?; K/ c) H0 P5 T站在大门口我犹豫不决了。   这个话题是我建议河蚌兄发过来的，可是真没想到必须二选一啊。
      `2 C! b  O8 y1 Y# t, v' l5 e
    8 y- k$ h) [5 m' R- f$ q3 b
    % K" s) l" ?; g6 `6 C( K/ {我想把在河蚌兄日志里的对话贴过来，琢磨一下再抉择吧...5 Z8 I( P2 y$ R+ c& W4 H- F

    . a: Y+ h: r: B! b
    : M% c$ p# ~( c: E) A; }( W  w8 s   老票 2011-8-6 18:22
    ) V7 E: o0 d0 A( b9 m% x8 K这个是千百年探讨的话题，其实用心理学的一个术语就说清楚了：“舒适区”。  人习惯了什么，就会呆在那个舒适区里，不想改变。! ~8 e8 |  Z" Y/ ^3 u0 X
    无论是懒惰，还是劳作。  从小懒惰的人，劳作了一辈子，习惯了之后，自然也就停不下来了。  2 l) W5 Z& N2 f' w! o

    / G$ f* l( T! {2 ]; S 河蚌 2011-8-6 18:29 7 M- V3 c1 }% N" i0 w5 G
    ...是不是也与习惯有关。
    - q1 z0 d% B1 _我们将工作视为安身立命的依靠，而现在的年轻人则更多将工作视为赚钱的手段。    " d* ^' [! E+ B. f

    7 k$ Z, W# q! @$ Y0 z老票 2011-8-6 18:33
    6 n# P1 x; Y! X* G 对啊对啊，反思和行为模式重复多次，达到自觉自知的程度，就都是习惯啊。' u' Q8 o8 s  h9 ]; B
    不仅仅指动作模式，思维也有很多习惯的。  比如老人家喜欢节俭不愿意多花钱，生孩子还是男孩好等等。  其实都是思维模式的习惯。) ^: O; K( k" s+ T
    最难的，也是最有魅力的部分在于：冷静思考一圈之后，不是因为习惯，而是因为自己确实最喜欢的选择。1 y' H- y8 E% I# \! y/ l
    不过，最喜欢的往往也是最习惯的，呵呵。  您听着不晕吧？
    $ B% [+ c% Z( H5 j$ ^
    " [! _8 }" @0 a# E: F  回复 河蚌 2011-8-6 18:37 , @( [- [& i3 m; }& d! G( q
            ...不晕。
    " i3 T4 p2 s2 W9 l最喜欢的就是最习惯的，因为最习惯的是最拿手的，而最拿手就是最经常做的。用《肖申克的救赎》里的话，就是经过很长时间之后，我们都已经定制化了。! Q" P& L1 R8 z3 f

    : W$ @) D7 o) _9 f老票 2011-8-6 18:40 6 A! e" P8 `. ~4 N$ l
      ...也有不同的，比如人会产生厌倦感。  七年之痒啦...缺乏新鲜感啦...' h7 r5 P! m, U8 b
    有人会思变，有人会习惯，所以生活就多姿多彩了。9 y0 k3 e9 u2 Z( }" i) E5 X
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-8-6 19:32:18 | 只看该作者
    肯定是啊，我就很懒的，要是有了足够生活的钱，我才没兴趣上班做什么软件呢。当然这生活水准得让我满意，累伯工那类就算了，起码得是中产吧。
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    老芒
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54

    • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体
    6#
    发表于 2011-8-6 19:32:21 | 只看该作者
    辩论帖不是要发到辩论专版去吗？怎么放这里了？专版专用呀。。。

    点评

    老芒
    找小虎。  发表于 2011-8-6 19:37
    河蚌
    在那边选择不了帖子类别，我大概还没权限。看谁能移过去。  发表于 2011-8-6 19:35
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    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2011-8-6 19:43:06 | 只看该作者
    你举的那两个例子,都只是一种习惯:习惯干活了,闲不下来了.- G  G8 t) h7 J3 t1 E) ]! T
    至于现在我们这些人,有多少是为了喜欢工作而去工作?又有多少是为了生计为了饭碗而工作?
    8 q$ Y4 V. `9 u/ }/ w; G! h我现在就想退休,可是,没有足够的钱去退休养老,只好继续工作,然后就能偷懒就偷懒吧...

    点评

    河蚌
    俺们的老板有很多钱（全国富豪榜里排名280多位），但是他每天早晨八点半准时出现在办公室，晚上11点回家。这是一种什么精神？“我乐此，不疲也”  发表于 2011-8-6 19:50
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    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    8#
    发表于 2011-8-6 19:52:06 | 只看该作者
    回复 空气精灵 的帖子
    ! r9 Z6 |  O& e% \$ H; d( L! ?9 K; v8 ]( o- Q. T: Y/ I, u
    那是他还想赚更多的钱.
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2011-8-6 19:54:27 | 只看该作者
    回复 空气精灵 的帖子
    2 c" r) Q# Q% O3 t- L% [
    ' X2 F& K1 l6 b3 w' f我也一样，要是有钱了，才没兴趣上班呢
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-8-6 19:54:57 | 只看该作者
    回复 空气精灵 的帖子
    6 c4 r7 a4 O/ }8 {/ X
    * l# h/ Y) a" \5 e; A. t3 N2 y也可能是工作、兴趣合一了
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    11#
    发表于 2011-8-6 22:20:38 | 只看该作者
    回复 河蚌 的帖子
    " Y- j& c, ~' g& j* S/ P0 ^: _" Q# F! ^
    3：3的情况下，我投了正方一票
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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:15

    • 签到天数: 811 天

    [LV.10]大乘
    12#
    发表于 2011-8-6 22:29:23 | 只看该作者
    还是舒适区的问题。 习惯了什么样的行为模式，就会保持一定的惯性。
    ' V9 v+ `: [* @& B' `) r当然，还要加上人的自然生理反应：趋利避害。  因此大部分人可能会选择正方，这样看起来最自然。% c* M* l0 P* ^

    $ U( t- t  ]8 a2 S只不过正方的观点是：人天性是懒惰，而我认为懒惰不是天性。天性是舒适区的选择，人有活动肢体的需要，这也是天性，这一点正方没有考虑到。
    % I/ H% `& o4 U/ h/ w; `4 |- P4 p& `2 V; S% {
    再说回“力比多”...  闲着没事也会很无聊。
    & R+ y$ @9 b, n4 r4 b# I: y5 }
    3 K, R0 H/ e9 }/ i" u+ u% ~1 f假如啊，只是假如： 你有了足够的钱，而且根本不必工作； 每天无所事事的日子，能坚持多久，而不必给自己找点事情做？& p# ^9 y; _" z& T& X3 r
    ! s) [% q' r& e! J0 G  m( u
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    13#
     楼主| 发表于 2011-8-7 04:06:23 | 只看该作者
    回复 老票 的帖子- I5 K* f! f  [8 A! l
    + i( D% X4 m/ _5 a
    是呀，整天闲着时，就想找到事干。这点，看俺们那些退休在家的长辈们就知道了。
    回复

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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-8-7 04:39:44 | 只看该作者
    懒惰何止是天性呀，这简直是人类文明发展的重要动力。8 f" ?; L% E) I/ _! }
    7 g( F" F4 E# N; v
    没了懒惰，人如何会想到提高效率提高生产率？

    点评

    锦候
    +1  发表于 2011-9-14 07:39
    小糊
    赫然与我心有戚戚焉  发表于 2011-8-12 13:47
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2011-8-7 06:10:58 | 只看该作者
    回复 猫元帅 的帖子
    ( i+ t& }$ i  {3 l+ V0 @# J) F! l5 z4 ^3 M3 D2 ]
    现在是7:4了
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-8-7 06:14:29 | 只看该作者
    回复 老票 的帖子
    - V* V* w& ?6 j1 _; ?, C- ?, g0 t
    # L' G+ y' K% _5 ~- J  m6 e能干的事情多了，例如在论坛灌水哈。我不是开玩笑，绝大多数工作都很没有意思，纯粹属于为了谋生而不得不干。如果真的可以不如此的话，就可以做自己真正开心的事情。
    & v9 R: b6 w/ P& o0 V; n% l. h, Y1 c2 F+ Y( i, u4 `1 w) y: S$ Y* J6 C
    对我来说，如果可以不用谋生的话，我才没兴趣写什么程序，研究历史远比这个有意思。问题是研究历史作为谋生的手段不是个好的选择，所以才不得不选择别的谋生手段。

    点评

    老兵帅客
    能够让我有兴趣集中精力去写的程序太少了，净是些有市场价值但没有兴趣价值的垃圾。  发表于 2011-8-7 10:57
    河蚌
    编程序是唯一一个可以让我能够集中精力不分心去浏览网页的工作，虽然现在已经很少编了。  发表于 2011-8-7 08:51
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    京虎子

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-8-7 08:04:41 | 只看该作者
    有空把我的懒人理论登出来，大的动物没一个勤劳的，所以才活得长

    点评

    河蚌
    京虎，下面有个投票，沟通是态度重要还是观点重要，有人说你会成为唯一的正方。快去那边舌战群雄吧。  发表于 2011-8-7 08:58
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    河蚌
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14

    • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹
    18#
     楼主| 发表于 2011-8-7 08:54:23 | 只看该作者
    回复 老兵帅客 的帖子
    0 `! o: q7 R  p7 o6 u: w5 i
    7 Q2 W8 j  d( l; J# Q4 q( @8 q2 j真理不一定在多数人这一边，勤劳的人们，快些加入反方大联盟，将懒惰一族的势头压下去。
    回复

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    老票
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 13:15

    • 签到天数: 811 天

    [LV.10]大乘
    19#
    发表于 2011-8-7 10:47:06 | 只看该作者
    回复 老兵帅客 的帖子7 p+ p4 x% s' }1 z2 j

    , I1 [& x8 \+ c/ V# y( @祝贺老兵加入我们反方哈~~~~     * t9 Y( k2 G' m  W- l
    2 s( T/ N6 \+ o3 a9 r6 A, h
    9 L4 n. B( x3 N5 g  w- }2 R
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2011-8-7 10:55:23 | 只看该作者
    回复 老票 的帖子+ r2 E4 }5 u- n- ^
      O* O1 A  i, |/ n$ M
    别瞎高兴了，你可知道我怎么研究历史吗，告诉你吧，拿本史书，倒在沙发上，跟周公开会。& s" S8 L0 U9 x9 O% ?* T8 i
    9 c  [- @3 M9 m& o- C
    于是只听见鼎革同学高声诵到，我没头发。
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