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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 珠海航展的欣喜与遗憾
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楼主: 晨枫
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珠海航展的欣喜与遗憾

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flyrathabu

该用户从未签到
21#
发表于 2014-11-22 01:21:01 | 只看该作者
晨枫 发表于 2014-11-20 08:35$ I/ D/ t! o# B  K  E
军用运输机与民航客机具有完全不一样的设计要求和技术基础，美国研制军运成功的洛克希德（C-130、C-141、 ...
( N0 T7 `* v( ]8 j/ Q" H' O
这方面增加知识了，谢谢
- \7 l  ?  `# ^/ D( X0 n, c7 P但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样，在航空方面，中国还是有彻底的产品化和质量控制的问题，我的意思是先做民航货机，而不是客机。这个不知道是否有可能？
4 j% a5 T/ T$ E% O( s( Q) Y
8 [6 N9 d. g& a/ V5 t+ N" ^4 c不过说到底，飞机得先能飞起来，现在好像那飞机连试飞都没有
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flyrathabu

该用户从未签到
22#
发表于 2014-11-22 01:25:12 | 只看该作者
xlan1976 发表于 2014-11-20 10:49
" i& m6 V) V. ?6 Y你这是对适航管理完全不了解的想法。
9 M8 N: J  E& h- I( A" }1 x适航管理的标准是全球统一的，是国际民航组织的强制性要求，只要是 ...
  `$ ^& @/ ^0 J4 K1 P  v
谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验，另一方面是后发国家怎么面对先发国家制定的制度和压制。( |% P3 A, ?8 m# ]; ~8 c
; I  ]7 R" l! _  }/ v$ C" Z
另外，我不觉得航空领域取得的成就小，只不过航空领域相比其他领域在舆论方面（新闻也好，论坛八卦也好）表现出来的各种龌蹉的几率更大。我的意思是，它本该成就更大，可是总是各种。。。。。
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晨枫

该用户从未签到
23#
 楼主| 发表于 2014-11-22 03:34:23 | 只看该作者
flyrathabu 发表于 2014-11-21 11:21
+ I" y- `, C' k这方面增加知识了，谢谢
2 l& x% v5 `, M但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...
# m. g+ Z! |- [* A+ r! b7 O+ s# I6 v9 K9 D
迎难而上，这不正是改革开放的成功秘诀吗？决定权是靠业绩和实力争取来的，绕过去是不行的。民航货机也有适航证问题。
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xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    24#
    发表于 2014-11-22 10:07:46 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:25' m- P% G2 }$ m+ c4 S  r0 k
    谢谢你的普及，感觉这东西还是涉及到国际沟通和地位的一个东西，一方面中国自身缺乏这方面的优势和经验， ...
    5 Z) e) l, G5 x+ f* B+ r7 g
    为啥你会觉得本该成就更大呢?
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2014-11-22 10:42:45 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2014-11-22 01:21
    2 X# _& _6 f2 q: ?这方面增加知识了，谢谢
    1 K  x7 `' [% Z: R; \但是FAA适航证真的是个很麻烦的东西，西方把持着这个东西的决定权，就你说的那样 ...

    7 |, _1 R& ]" j8 {. Q! I" A25部飞机的初始适航审定无论在那里都是个很麻烦的东西。。ARJ21的适航审定10多年都没做完，这并不全是FAA拖延的原因。7 U4 u& S; u; c6 Y# Y
    因为双边适航协议对飞机适航性的认可是按照适航规章来划分的，而不是以机型划分的。所以其实对于25部飞机只需要有一个机型能够申请到FAA或EASA的适航证或适航证认可就够了。我们现在已经做到了与美国在23部及以下机型的互认，只要ARJ21的适航审定得到了FAA的认可并加入我们与美国的双边适航协议中，以后就算我们造747那样的飞机也可以直接用我们自己的适航证在全世界飞了。1 q$ ~1 x9 E4 `
    所以我说ARJ21是个敲门砖，那个时候一方面欧美这些航空发达国家对低利润的支线客机看不上，另一方面又不想让巴西的Embraer一家独大，所以ARJ21一开始邀请FAA做影子审查时，FAA还是挺积极的，但C919的计划一公布，FAA立刻变脸，因为C919就是动欧美大航空制造商奶酪的东东了。。* |  g3 ?+ d: E. o
    至于没试飞很正常，C919计划才刚开始几年，离试飞还远着呢。所以我觉得C919计划公布的太早了，离投入实用还早着呢，反而影响了ARJ21的审定。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    李根
    给力: 5
      发表于 2014-11-23 05:22
    leekai
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    涨知识。  发表于 2014-11-22 11:34
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    猪头猪脑
  • TA的每日心情
    开心
    2019-7-18 09:55

    • 签到天数: 698 天

    [LV.9]渡劫
    26#
    发表于 2014-11-22 22:25:46 | 只看该作者
    我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

    点评

    月下
    一年一年又一年啊  发表于 2014-11-22 23:04
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    27#
    发表于 2014-11-22 23:24:23 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 22:25
    $ `+ @- a9 k& S' b$ [" r* S# [. h  \我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！
    % D/ e' n8 L5 @7 X# a3 }
    有可能不止一年吧，原本公布的那个计划就太冒进了
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2014-11-22 23:36:51 | 只看该作者
    猪头猪脑 发表于 2014-11-22 08:25( @) I$ Y# r) f  H1 k! @( P5 x
    我的学生在商飞，今天给我说首飞可能还得再推一年！

    ( a6 X1 F' L% ^$ x这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到应该心里有数，要是抱着撞运气、糊弄过关的心理，肯定是不行的。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    29#
    发表于 2014-11-22 23:54:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-22 23:367 O) i" z0 \; q. x+ O  k
    这种事情最好不要捂着，要推迟一年就说出来，对自己也是一个压力。FAR25的标准不是秘密，自己能不能达到 ...
    : N1 P( U- M% L. j  V' |
    FAA没有参与C919的适航审定，所以现在应该是在按照CCAR25部作，不过CCAR25和FAR25内容基本是一样的。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
    发表于 2014-11-23 20:14:06 | 只看该作者
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2014-11-23 20:17:22 | 只看该作者
    tangotango 发表于 2014-11-20 09:28
    " @9 Z2 }+ T0 x' C) _4 \& L依靠米格29的落后发动机，再好的航电和隐身也只能沦为“机场保卫者”，没有实用价值。 ...
    * F* P/ T5 {: a7 G3 J
    歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事.
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:23:22 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:14' Z  [1 P7 i1 [
    在发动机技术方面还有差距,部队的WS10经常没事就罢工.

    # E2 Y8 E3 j7 h新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2014-11-23 23:24:38 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-11-23 06:17
    ) }" ~. n  W8 G. Z歼31内部航电系统,火控系统,基本是歼11的技术,加上隐身的气动布局,是否真有战斗力还是另外一回事. ...
    ( Y8 m  y7 H% x1 i1 y$ |, v
    从现有系统开始不是不可以，但要有扎实的长远规划和升级路线图。F-18E就是从F-18C的航电、火控和武器系统开始，再过渡到主动电扫和新一代系统的。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    34#
    发表于 2014-12-5 18:24:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-11-23 23:235 y" K+ E0 ?% l4 A' R! g5 c
    新投入使用时，是容许有毛病的，但有了毛病要全力解决，不要推脱，这是关键。 ...
    , }) T+ k+ ?0 n
    发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等
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    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2014-12-5 22:15:28 | 只看该作者
    飞翔 发表于 2014-12-5 04:24
    * r2 z, h1 B, p7 t发动机缺口很大,好多飞机都趴窝了.很多发动机问题是发动机周边配件不合格,比如传感器等等 ...
    4 t: Z$ G" c& c3 I
    只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。
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    飞翔
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-28 22:47

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2014-12-6 17:15:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-12-5 22:151 Q8 g6 k9 l, ?5 \6 g
    只要不是基本设计的问题，就都是磨合问题，会慢慢解决的。下一次经验多了，就少犯这样的低级错误了。 ...

    * J* i, ~: g, Y; ^+ i9 Q% B是的,时间能解决存在的问题.希望在多留点时间给我们.
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    mingxiaot

    该用户从未签到
    37#
    发表于 2014-12-16 02:43:38 | 只看该作者
    刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱少，能走到现在很不容易。晨大能否给点评论？
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:22:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 12:43
    . p0 u! ?/ ]/ I5 X6 T刚在文学城上看到一篇《有钱才能任性，对比美俄印中歼击机发动机发展历程》，大意说中国发动机起步晚，花钱 ...

    / S0 B' P4 Z1 D, P9 P0 Z/ d6 D文章有道理，不过要是AL31的起点应该从AL7开始算起，太行也应该从涡喷6算起。这样才可比。
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    mingxiaot

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2014-12-16 03:40:04 | 只看该作者
    涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是美国的二十分之一。
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    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2014-12-16 03:53:42 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2014-12-15 13:40
    & G& K& s* G' q7 L涡喷六应该是八七年前搞的，不会花太多钱。记得九十年代国家科委有人得意的说；我们搞卫星，火箭的花费都是 ...
    0 q2 l" P3 \/ [
    要算相当于值，60年代的N万要顶现在多少？
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