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【讨论欢迎补充】历史的集邮者

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。/ p/ s# ]- F; T

    ; F' L) G9 d* ?3 m为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
      L  K5 x6 y6 `4 E
    . \1 h2 w+ F/ n先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:) f* F% L1 F" N' x

    & p  r- m+ c6 k0 b% F——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。% s3 m! |. Z  K* H) S/ @& G

    6 a8 s- u! i5 W, F$ \3 m——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。) A, ^2 h8 D# g5 g! {# Y7 Q

    9 H, T; a  ~$ F9 e* H——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。
    8 h* {7 [6 b; \2 `) v( G$ ]
    9 l2 @3 Y( c' h1 ]. l5 x; u——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。
    4 S. A8 U) I5 w$ t/ ]( I6 f6 o
    ( \. V0 d) |5 W! P6 R不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:, z7 G( H0 O9 g/ s: J

      m% w& q3 x# R% j9 X——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。0 u# ^$ n. [1 x; u1 e1 X
      c1 E! i) b; V! X- I( C: H9 W, p8 e
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。
    - C! _7 o) P0 u! Q& j6 x$ ?6 j1 d2 P' }& r, L
    当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。; e8 ]+ z0 T: i/ R9 N' a' \$ w

    3 p& \4 r% E+ z% T另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:8 @: r$ g& S! p
    2 |' Q, ?8 {* Q% b
    ——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!), h' w8 `0 T/ v# f& z" X3 [4 l
    + a' g0 l& E- |5 X  q% G' Z
    ——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。1 X: z) [0 y) C/ y

    0 L/ _2 x# ^  K- ]& o此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:6 G* R& Y" j0 ?9 X, u# I, E7 c: T

    & z, N0 }# |3 H. ]布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)6 B1 K+ x8 }8 {2 x4 X3 r7 A$ A

    + A0 s5 C9 L6 J2 D不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑
    + J8 u2 j$ P( \8 o; K% V/ z- r4 L  W7 U0 {" }# d
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    % [6 d! ]" T4 w' Q' A5 N) h( a0 H, Z: @
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。
    ( Y. P5 o; {" X, {! q! `9 G——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!+ L# ~8 W$ ]6 p% X6 ?9 e* w
    2 n" R, K+ D4 I( B1 \- t6 b! X

    $ e" ~9 m9 Y& u% t3 R  i; \6 N. A+ i————————————————————————————————————————————7 \; [4 s4 Q+ Y: x3 Y
    3 c0 [! V8 M( P* L+ y3 |. w+ n3 ~
    德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。
    9 d! v- R: u$ V+ m' e" `谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    1 q6 G! h5 N$ b) V& z4 f: S此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41& D. c# H8 d$ ?* c8 s
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    . z! V5 B& b- f' I8 B# j8 A: p5 q- F! h: `4 O. ~* q
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
    ( E- V( A+ {9 O# R# n: o' p
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
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    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

    地板
     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
    1 R; O+ \1 V! A阿克列赛·勃鲁西洛夫

    + _& T! H( E; U- v) p+ ~布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

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