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【讨论欢迎补充】历史的集邮者

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。' b3 D( }4 V, k* `4 n" N9 I
    2 S: r5 k- a7 ^$ ^& O
    为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
    + n. h& L# f* k
    + _0 D1 T$ L2 X) ]9 k6 O2 A先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:8 P( L7 R! C5 J' ]1 X; i

    / V) t# ~5 [; t# M( S8 R8 J——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。& A" A2 o# t  i! R& [' s

    ) g. Q" g+ l5 x, }1 o) b3 i" F0 v- d0 R——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。
    5 N$ ?2 }' B+ d0 S3 x/ e, B1 R2 e1 S$ `2 Z: _
    ——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。, g5 S% Y6 D: g) \1 y0 ~+ Y

    . y" k  O5 V: p/ i——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。; i: f+ f+ i3 Y
    - S$ r) R* s9 s& C
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:
    8 e& c* o% {( G3 u: x- `& a& j* ]; |9 ^: P! j+ H4 F' k6 p$ i1 W
    ——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。
    - @5 I* v$ U' R' v) P' \( Z$ Q
    8 \8 F2 [4 S' _% ], o——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。" b$ S8 c/ C% ~1 m; X* Z( \6 g0 v

    ( [5 _4 l0 l7 i% s当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
    5 g  v3 N8 Y; }1 X0 B1 Y
    ( _: S  m0 M9 A! K另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:2 H$ }: r/ i: I! ?' K
    + T& o3 G3 v) h- P, Z4 }1 e
    ——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)
      \7 L/ H9 u) }; b5 Z, d& @
    / z3 H* B* Q) a: g0 [——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。
    1 c- @; W9 \& D* }0 N/ o! N7 S! f1 n0 y  S6 {/ B( e
    此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:1 Z7 {9 z8 w3 i1 [4 P, o7 d6 z

    , K2 G3 j( C* c7 |# z5 d# |  c布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)4 M/ D- I3 {2 r7 k7 [: }. v
    # Y9 Y) a& t6 B/ ?: H6 L* h3 W1 c
    不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 % ~0 d& A8 l0 e1 {) I1 h

    5 i- e2 j! _$ L) T3 B另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    & G6 ^* _4 ~$ T. u2 y5 }4 C! I4 n& i4 [1 B8 b/ C4 }# |& F* k
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。( p. _! R5 d5 {! D" i+ s
    ——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!: M# g! O) ~: y4 A! b# J* p
    / I' V; G/ ?# N; _, H! i

    4 D$ d0 M% l: u( s: q5 O* _————————————————————————————————————————————) V7 ~5 a5 b5 O6 @8 a

    , e8 x0 J- l! O5 K5 ]! q德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。
    # m  ~9 @- D, \' F; V4 [5 w谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    * U3 [" j* d- I4 `, s此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
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    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41
    & V7 i4 H6 B% X7 A2 g另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:$ t# [% t; j# c) @, E
    ' C, |3 H; \* }2 i# ~( H
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

    * f1 Z+ N* h! v7 d; K$ b) j: T阿克列赛·勃鲁西洛夫
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     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12% m* D  B3 Q2 N" m( l
    阿克列赛·勃鲁西洛夫

    % ^. I' M6 L* `* T) O& e) G布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

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