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【讨论欢迎补充】历史的集邮者

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。
    # X1 r2 a  u1 N2 T" @
    / D9 I" @! l0 @8 a" k为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。# r  {& Z+ V5 N$ l9 M: I

    # V1 \& ?# P# a7 t$ E" }  O先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:, Q* I8 K5 ~& ?! \2 M: ~

    / @! ?# E9 _- [; u" ?- v3 |/ }——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。
    9 w$ G2 Z1 B; Q" o% n4 o& {" N% M
    . j; y/ ]% W; L! K% Q% E——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。2 J: |6 D: U3 V! C" s7 i

    : I2 O. l2 X2 }% z3 C——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。. _% V; ~' F6 w# J  Y% C
    - Y. N/ h9 D( m; B% x# v
    ——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。
    - H/ q* q! o0 R. i0 h4 u) U0 a* o. u5 l+ w8 g
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:
    ' X' M  x8 W$ Q; ~
    ' Q& V  q1 X4 s+ ~——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。
    ! c3 V& v$ u0 G* |% ]) N% U4 ~8 J' x: i7 Q
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。1 y+ C2 @2 T& J" G4 M! _

    ( b, w0 V# l4 U' Q& J- B当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
    $ Z5 }4 x; o* |/ d& N" w1 H
    2 Q+ Y' S( _+ }另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:
    $ l+ R' b( R3 A! t. O/ `, P
    ( |; S; ]! B2 G4 q, a8 R——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)
    + u; x' s  X2 Z) U- n' l5 e) R2 t) c, L' S0 W
    ——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。
    7 N% l% F+ y' n8 z$ S) j) [5 h2 v
    1 a) ~7 a2 B( k2 ?此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:3 [0 V: K5 J" Z( O! G$ q
    : U5 D& r% p! j& Q/ y0 N
    布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)
    , ~8 h0 P. Y2 n" q% @; ]4 |- M; S2 M, i$ y# m# V" J+ u9 n+ Q
    不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 % Z0 U; h# d( c
    : x4 I- [# r1 w+ \) }4 b) p7 G
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    ( I0 \! L; X7 d! ?5 y: ^) Z2 f1 M; a& _' u
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。
    * B2 W& m5 X0 r% ~, t4 ~——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!
    . C3 q+ T8 S. R! {0 f( Q2 z: q. x& {9 b6 ~

    / g! g$ i! t) T! j————————————————————————————————————————————
    ; d* `7 l( q7 v9 [
    + \3 j: K5 f+ f4 v德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。. }2 ]# H% u, }
    谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……0 X4 y9 |5 n5 A8 o; N3 O6 B
    此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
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    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41- A% O/ o6 h4 s  a0 x; f4 o
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    2 N5 f+ y2 w2 ^0 r. z7 ?5 M" S/ ^$ l2 E/ S7 I3 I1 |
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

    2 K( P6 q8 d; K/ M' A' ~: i阿克列赛·勃鲁西洛夫
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    [LV.6]出窍

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     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:122 n' A3 `" a1 C
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
    3 h3 R( x5 Q0 c0 I. P, e9 N% i8 g! ~
    布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

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