设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3073|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

【讨论欢迎补充】历史的集邮者

[复制链接]
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。! e- ^1 s0 {' Q5 t

    : E% J4 o8 j" o" c, k为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。
    8 t! F$ ?2 Q8 V; ?6 ^$ t/ ~) S. Z) D
    6 O8 F* I. |/ C  H3 v先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:
    8 X1 }6 Q6 u* z" ?& ^  w7 m- l
    ——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。
    7 \9 Z* w8 {" n8 x( L. w
    7 K- U# \0 h4 D1 t: c- N——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。
    6 ^+ B6 ~9 m" K* O
    ; s0 C5 J* H  t. d! C2 L——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。
    ! H( ~3 _  \0 y" o* b! C& E4 H, X- F
    0 _2 y9 ~) [+ u/ E——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。0 h1 |+ {/ |/ Q# `3 L# o( X) h
    ( ^& M+ X  l0 c% r
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:+ Y+ ]$ ]/ b# _+ ^7 S
    6 m+ [7 ~3 X" E) @1 z3 {
    ——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。4 ^( k( Z+ h9 X/ y& Q2 h: L
    ) z% C8 }- w9 y
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。8 F% Q7 s" c9 w+ ~# H9 T
    & j# r. d0 V: f# Z! q1 m
    当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
    ; J9 s7 [! u# n  G6 ?7 V3 H
    8 _4 r! ?9 |  i8 H; f3 Q另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:- x3 k0 N6 I3 g$ I
    5 G8 f( P- @# a' q; P# C" D. B5 ^
    ——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!); Z8 e$ J. I. e2 |( A# L; x4 S
    4 x7 v1 }6 y, L1 ^) A* K2 a
    ——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。
    $ ^5 c, \1 X* V
    4 {' H& _2 C5 j此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:) X( h4 r" L8 X) z
    4 D" V3 c  m) \5 N$ X
    布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)
    ) c# @" x0 ~" l% ~( i) R, s
    . t- m; D7 b( T7 \! `; i4 N: o6 I不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

    评分

    参与人数 3爱元 +17 学识 +1 收起 理由
    老兵帅客 + 10 谢谢分享
    逆天废柴 + 2 涨姿势
    MacArthur + 5 + 1 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑
    1 \5 b% b; M- S! b  O" {
    / [+ q0 ~8 g, z1 b4 X; c3 [另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:/ |8 s; B4 C7 w  I
    0 l& y/ M* ?& A+ E- G0 e
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。% N5 Y( h7 x' G) E( Z, ~; G, _9 U
    ——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!
    " m/ u( `9 w( [
    1 \9 l, M/ B3 [  ?* e
    + H; I0 s' _! R6 G* W4 b————————————————————————————————————————————
    9 `$ o# K! v. s1 @. N$ K" S# a: N7 g. W) d' i! |+ z
    德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。. |# X: Z2 V3 r  B8 A5 u# S/ e
    谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……& M4 n( j) }. H6 @4 `$ o8 i0 c
    此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41
    7 {# S. X+ F7 M; ]- V* `8 h; X4 t1 ?另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    # Z+ U0 Q, a$ s, j! V0 \5 J  F4 F! P# d0 v2 D: B- ~
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

    . Q% L; Y/ c0 O5 V5 |+ D阿克列赛·勃鲁西洛夫
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    地板
     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
    . v5 D6 S2 t- o2 C* s/ H: `8 |. |0 {% i阿克列赛·勃鲁西洛夫

    * [  n8 \% [# _5 `) B. D- c+ Z布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-12 07:03 , Processed in 0.030627 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表