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【讨论欢迎补充】历史的集邮者

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。
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    # y  Y( _  X3 J+ {6 ?# Z为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。* {, V0 H9 _) f4 h5 A+ j: t# {

    * e- `. Y$ X  G5 g先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:
    - R: C; ^3 Q( e4 i4 f+ D- Q5 ?8 z* r% T: ~/ @: ?+ o
    ——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。
    9 y# h! G6 M& x- n6 B- ?8 j, {& K
    - g) r5 U( t' _1 X$ i( Z* w. e——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。* r4 K7 X. D; M2 m

    # @$ z; d$ B' V; x——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。
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    , M: T; w: q; o, f8 @2 O——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。. M# g$ h7 e+ J$ f2 l. ^( a' R
    $ G: Y5 w  O; ~' {
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:. v$ |  y' u; f9 Q) V
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    ——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。( O" _; Z( M) i' O5 g; X$ Z2 k4 z

    ' m: {4 i, i! ~% ^- Z8 n——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。3 f& L. H% d) J8 `9 r

    8 y6 v# V8 G& l7 g" ~当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。# ]+ G7 z# O# J3 N
    4 p# o6 s. `7 ~- e+ b* G
    另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:& A+ M" X+ f" t

    # ]) C- u5 [# @8 r; G——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)# Z# F+ k" c& m4 P0 x

      c3 A2 p' \+ o——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。7 e  \5 e# n' ^- P4 j
    - x1 m' V8 k7 V9 `6 k* o: K
    此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:
    4 J+ Q2 n% R2 k: m
    : U4 L% Q9 e. i5 j# I3 L3 d布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)
    " }) {5 \$ @3 O0 D& Y/ m
    2 |% ^' K6 O1 y1 H" k7 n; _; n/ _$ Q不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑
    ) s9 @: j8 ^6 K/ i$ c& y& ~5 q1 K  W" ~. E! g
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:5 ]2 h4 O% v- c2 d6 t5 a

    2 t& s) x3 v. ]; I德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。
    ( |" V9 H$ a' o  t——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!7 a  h4 B6 _3 w1 T) h. w

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    ; _9 I! P' d$ U————————————————————————————————————————————8 A7 [" `/ T! ?3 c3 e, N

    / g) Y( `5 A6 `/ G( S6 q( n' h德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。) t9 y2 R; {3 B. u+ X+ a% [; I3 W
    谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    ' p9 S' n! `5 e# B; N2 [6 U5 x此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
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    2023-5-11 23:13
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    [LV.3]辟谷

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    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41+ ~, K8 w0 P1 q3 l+ h/ E8 o! M
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:7 i4 L2 G7 o9 I1 v; [. N
    ( s1 o! o/ y+ X) Z4 m2 k# V& \
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

    8 l& Y' t& f3 R$ H# `阿克列赛·勃鲁西洛夫
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    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
    # @0 s  K1 x0 j8 X3 M阿克列赛·勃鲁西洛夫

    ( ?, Q& t6 d/ Y布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

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