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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
8 K, [# L4 E; E+ V9 x/ L7 z1 a1 a3 u% T* R  Y9 \
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
; t% U% @  ^7 Q" b. z; t/ j
# ]/ Z% q4 o& C# t在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
: ^# r2 W! \5 o0 N5 e3 m0 M" i) J) R2 l& z4 ]! w1 V" |
语言学也提供了不少线索。! i0 O$ K  J# k3 r$ {3 }0 \

( m% a6 w) P( P" Y, ]  L; r1 H但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
$ v% `2 ^. R1 ^  G7 @; ]2 c5 }+ ~/ j! L2 D' O& D6 _. x
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。9 X0 G8 o" H0 x* `( V) K

% z; |7 |3 h: w2 u# f@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 0 ?+ w6 R( q7 @0 f$ d' D( J  _
- ]4 u9 M1 @6 o) B. a
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
- g$ n; b! V) U( e9 ~+ T! w* p& @7 a7 O% D' x( n& F
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。' v* ^9 o7 q/ @# R
* m4 T; {8 Y3 E( c! _- V5 }  w  C  J
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
/ |' s( q3 y9 @( ]
5 b/ D8 s6 \% K3 i' F1 V但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" m4 F# k% L4 V0 z! e5 V% s" W6 d# L6 {  s. a4 M5 K1 X! K% m
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 5 {- k8 o+ h0 ]0 I4 N

, _5 a% w2 V) p7 D& l因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
+ M6 W/ u% V/ X% k  l3 K7 U+ ~* W0 P. r! V0 I* Z/ u% h6 l6 N
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。+ ~3 o; H! K, z7 N7 c$ L

( l; w% T" f3 h4 d2 U) c& p$ D俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
; n* i  V& y" Y5 }
6 d% l7 A" `. K! p现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
# p" v9 C  h( J* d/ H. c5 u
3 J2 r  w7 y- G. z, Z俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。0 l5 C4 u, G. l9 W8 v: [+ a; S9 n

; e! k, _: S! o简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
' {* x% b. g* U2 O, V5 I( d+ l
  q$ k( O: ?3 P2 r; D5 H0 u是这个样子的:% S9 {3 x6 N4 _0 F% Y  i4 A

# Z' b. s7 K" m
% R# I7 X& G7 W0 Z7 A* h5 C  T
: Q5 X. f* U& O) ?1 Q" S- D+ Z科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:- G8 D' B7 p; z* m  ]+ P1 P0 [
% l* \& C8 q! M8 H* z
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ i) w; b. X4 f) }* K/ Z+ H) {! F5 W8 s9 U. f, U
1 u9 q0 i6 j6 ~4 d& W
6 |( j( u; e; N% W: _
毛发粗了,
4 }# ~. d$ F1 d# ?5 h乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
+ ^8 o! ]0 \) X  ~3 b- r8 y% A汗腺变密集了。# W- y' b# q$ d& U

4 G" I8 W( U' Z3 [" y# n' U+ Q哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。6 Q6 x$ _- G( Y
" R, f& m4 W" ]( x5 }3 j& Q
$ @% S: @2 q, `  T
最能说明问题的就是下面这张照片:* m/ Z( I6 {5 q! H1 k
! E8 B, n: Z, `
Katy Perry 和 李冰冰
) M8 w% }0 H: u) |8 Q+ w3 c1 s7 y
! l) L( o7 L, t) e' B& r/ K; K女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。6 V* g: J& d  o
+ {- h+ A1 x! S3 [

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    8 t1 R- ~5 b5 [. U( e3 ]我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ) q: b, J: @- g9 i你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22# f8 o9 b3 q3 e. s1 m: R
    你不是东亚人啊?
    $ A0 R" A* Q  C  S( W
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' D; z) d1 ?1 Q" F+ ~( N3 x

    ( ^* U3 X! C9 E另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。  f2 o5 T- c8 \0 E3 G
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 4 N# h9 n8 ]! E* \- ]8 n1 ?( z, l
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    * ]  E- Y9 U' P+ k8 eEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' S( R6 ]6 G3 @2 L6 X  f

    9 V& n) u- X1 J" V( M* {7 c+ l# B# C另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ' I  M- C$ {& I) y2 ~3 R

    % v% a1 x7 f! U3 v2 t这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  N' I: y  D$ O

    & G; D! f) f) u# o! K本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# ?, e' p: H& y4 J
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 h4 s: E2 T+ d# \1 j0 _& K' A
    1 {  v# R+ B: @# J/ R ...
    0 u0 \3 {0 x% n) ?) e' q$ j- \. W
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! p% P1 y( S! X$ X0 M4 {
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 l+ f6 H( ^8 e+ Y. M, g/ `  k, a: a+ c5 F! v
    ...
    ! e, [& {6 T5 g+ t4 P" k+ s* I* k! j
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + E' Y6 l  ?# z' R( B乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    " _; \8 Q/ e. _没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ e. c9 d0 `6 F" d2 S# Y
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 [6 W4 @( q) U/ K$ {# _" O" h4 c8 T
    ( O3 O" D* @! J4 b
    至少证明你不是韩国人。7 s* }, x; f1 I) m* O

    1 ^  K" e4 O4 Y7 y因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……0 V2 }* i! u3 E& d/ z
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    $ A6 ~8 i6 |  b" O+ f' R这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 ?5 K! t% S2 o0 ?5 t5 F4 p/ @' W$ q8 b1 T0 i* B, s
    ...

    9 y* h1 ^! Q  [$ o% [/ N又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!7 S/ [7 H1 ^" n+ }0 Z- j
    # b& Q4 C+ \+ B" E0 o
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。* _( m" l0 X' I0 T. x6 A. ~

    ! L4 x, H' K  Z1 t+ v: g哈哈,说笑话了。
      f& V  c2 C# N- }, t) A
    / ?- C  u/ K& W- U0 b# [当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    & Z# w' L6 m3 ~4 q2 {: P" U3 ?& J% \! U4 \6 o0 Y7 l
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。( i% \3 @6 e$ ^+ v( f. a& z
    6 ?* A) ~3 b6 y+ _& Y2 s" e+ {  p( [
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    0 R3 k: d% {' R: [9 {' q
    " d/ ?( C9 p* e2 p上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ; P0 ^# F2 W6 ?3 |9 @( ?  G* g; _: q2 P
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    5 F# k1 W0 s7 }4 E1 g; }/ \; v2 ~- P
    6 H9 x+ G3 e" e1 f沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。* W% a& X4 L$ ~7 t: h' S5 i3 ?' ^+ Y2 k
    ) h( t' u8 ?) E0 o5 y7 o+ `8 p  d/ x
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。, ?5 J/ O- R7 L9 ]  r
    ; c! K2 f. l. {2 \
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。# d4 t; g/ D0 a8 D, ~
    + I5 e. N# n, Q* F
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。% `7 O8 U# Y3 F) |% _' @) N! h

    8 k1 h: i' b, v' p6 A; d: v黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。+ k2 `4 }: A& l8 c, L1 B; f  ~* w$ u; S
    ' B9 p/ R; W: a7 z+ f# z
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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