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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 5 |4 D9 A2 ?( Y$ H1 d, w& H" o
2 F. x6 G4 C& _. l2 v  h" t
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* ^' ]# Z" C4 F9 s3 H- K$ H
( M3 d- c. h  |6 z1 H在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。, R9 M" n& q$ a

! ]7 k5 U2 g" E" ?0 f语言学也提供了不少线索。9 ^) A+ x: _* p/ \

+ \- f/ r, k9 _- l$ b& L' e2 q但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
( Z5 G8 o) F3 w! @1 y, a$ a+ k3 |) C7 Y0 h' ?
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。7 S! M' R2 M8 z" `4 O7 K
0 J( ]" J9 ~0 Y9 F9 R) p
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 4 Q* {. a+ M& m" y/ N1 b# h

$ W4 {' ]% A& W) o* a% ]东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。: h* c! o) z5 Q

  D% F) I$ d7 B3 A6 z8 g& o; E7 }因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
! u6 o9 \+ _+ A1 `! j1 S
6 P. O/ Y% I* B# K而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
) B. N$ h0 v7 v7 X- ]' o" K; n- ~8 Q' K/ ~& {
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。- [! T& c# \; F* d4 z
9 Z' ]0 i! v9 z3 R- j
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . i9 v4 V: y% ]6 c6 z0 E  Q

# g1 V$ D- ^/ n5 d因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 M2 l' U( X+ D% C
5 G- C) ?+ b6 ^/ E
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
% E1 k% p$ z& k) H7 e
; @+ f9 T! C  O, f2 E- K俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
" C4 G! d) b! A  ~. O) L: \5 l4 a
$ [) Q1 p# `+ U现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!: n1 y: [9 |5 x- q5 {  f+ i# e

9 Q* V: w. q. h- ?/ Q俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ Q/ T+ N# x4 C6 |% E) w0 C# t( U9 h0 D
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
2 h; w; u% ^0 z3 X) \: Y( }
4 J' Z+ r/ C0 i7 |% R4 |$ [是这个样子的:
% t( A0 M) o/ E7 K+ k+ V$ s# H5 s2 x) W! u  i2 y" K

$ {' M0 V8 I! E5 j
% B' H8 ^+ m, M9 E科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:/ O# ^1 u! Z* Z1 H

2 K' V. f0 x; X% C3 i8 h" [相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
; I% |* A2 |3 u$ U* Z7 b7 @1 s4 T0 j# l, J
- ^/ n* i) n+ W+ C" n; ?5 R
! ^! L3 s3 c: l1 K' b0 y: R
毛发粗了,/ q  C  i: G( K
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了). o, ^8 F, h9 d2 o# J9 O  F7 b1 p
汗腺变密集了。
8 k6 v! V5 C1 e8 j! g+ \8 |
0 A9 c- C3 a8 l) D哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
' I+ \" f6 O  ~1 v4 ^, w9 Z5 ]: d# Q0 s! T1 @  x1 c1 H& y* ]
2 J& ^$ [" x/ |2 R# w8 e' g& W
最能说明问题的就是下面这张照片:
1 K6 R4 r2 A4 D, d  d, W
- Q* y! h) s( d% ~( _  c, qKaty Perry 和 李冰冰
; [. ^! R& X2 R7 ^1 D8 @% K; E* F4 O0 n
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。! ^* g9 _% G: _% E

) ]6 i) ~: a5 u5 \" y0 T

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15# p9 X/ l$ g/ e& T: {
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    0 t/ d9 S# P" o& H  w$ T9 @
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22* [$ {* H: |/ Q* r6 k
    你不是东亚人啊?
    + R7 j' z( o5 S& ?! Z+ ?0 z) W5 J
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ( e; W* O" v# N$ M
    0 A, I/ \% R4 [% V+ A( \另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。7 b, F) U9 I* L* @
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    - I) H% S  \) d& I/ ?! P8 n
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:256 @2 @9 @9 t! P
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    4 ~& D8 o2 M; O. v# A; b2 R3 h) K5 ~" s
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    # d' q& C+ h. c, C" A6 R, C2 R1 \. `- m
    5 i" U6 E  ^. N9 p! r4 S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。+ V( d) P8 U7 r* j3 H- O
    ! A( p9 ?& h1 H& j6 x; }
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & T% x  [5 a; }7 D: I" T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) l% a7 I3 U: ]
    7 ?1 M! T9 q" J. m2 f' I ...
    7 x2 {' `# Q& l4 a' B& |7 n6 r2 A
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : J* K: P$ j2 u6 U4 b这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 `, m9 R  M( s9 x6 y& N8 c# @0 Y; |

    / M1 B& A* C7 e9 [- l ...
    0 G* @; y+ `4 g  R( D& |4 m
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    0 r& |! ^( o, @- x' d( D1 Q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    + u! d8 h9 h0 W0 z7 N6 m; v; t没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " C# q/ A' T) G2 A; R9 k8 k8 A5 f乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    - a" \" d; `8 B( j) o1 k
    4 k( e! u' w0 q+ N至少证明你不是韩国人。. h0 }' X! ^% U3 h5 J6 |

    4 Y! t6 J/ Z( f2 u因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……& `* X  O! h* M
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % a2 B; r. I# F. v# h" S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ w6 b6 o% o* E9 D* D; C
    7 h( j9 |9 U  T2 D# J# j
    ...

    ! l* ~$ K9 o. ?6 B) e) m又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    + Y) b/ `. m( V0 M$ @  n  @3 L4 p- V
    ) _) e. i6 {. d2 D) P  u7 i亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。" R; ?% F+ x. Q( x
    ' R" J  X. ~5 T9 f: I9 t
    哈哈,说笑话了。  b  A2 V! ?# d# I1 w3 J  D

    9 {8 i9 \8 A4 H0 D当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    1 z: A( `& N) |4 R
    0 [1 S  O, f% ]具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。& w- `/ `' T4 g' R/ _
    ; I. V8 J9 \! h+ }( H
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。4 I$ Q) w& X8 b
    . n, W/ `( b5 U. F/ F
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。( F* Z3 a" z) u" i+ O7 E( {0 U) Q
    3 s) j4 o6 a& S( P! B3 k4 n: q
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    . J( z, l% l. q* N0 C0 O- b8 f7 n" Z1 B9 Q
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    # }1 y- y( W' N- O
    ! W* o; i' t0 N% @内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    / }* y1 c, e2 C+ n$ J+ q3 A1 v8 t& L
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。) H4 a: I6 F3 K0 X
    # Y. m- R- T9 B' U  [- M, x
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    $ I) `* ], l2 ~: ~4 J8 }4 k1 P* V+ l& d% V* f. E$ f
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。5 w+ P! B% {8 g$ ?: _

    ! a. }( L3 M8 N% c/ h4 }: {前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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