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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
; c3 Q5 g% u9 R9 P* x# K  I7 O% J$ h. U; [; f0 s5 k; [- ]
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
' q; P, N" v4 V7 R+ W8 J4 m+ M9 x& B# E" X! ~* m- Z
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
2 X* w6 s. c1 U& v% K) f
6 _' W2 J4 C$ J1 @语言学也提供了不少线索。% m- z* G- w+ A' x
5 H" U* j/ u7 G9 g4 r. F& n% F6 l# w
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。& u, N: E- n+ @* [! W* g, Z

! a' V8 h. V! _6 n% Y现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。4 K$ n8 ?/ C/ N5 }
* x5 {" o8 U) Z! h
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 : e2 N$ P  y2 g/ z
. U& o. s. z0 r5 P) z. E' R
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
# D& k: L8 Y: {: V
) u) r* D9 K, z! V4 [4 h因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
6 R& ]5 T$ B/ m  h5 z1 L) a% i% B* N  ~: B0 m/ G  Z, O' k1 I6 D8 _* W
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。- m( U0 W) E$ a1 P9 |% \: ^1 ~
$ ^& a0 c$ f8 }/ Z4 h! Q, g
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。3 h/ M, S5 T8 ~9 ]+ X9 z
2 B4 c" S  d% ~, C; u
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
1 D% a  \% G  h  E# c. D& h5 r- }. Z
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
1 J( P4 w/ }, M% E5 T' E, k: |* I5 V* C* ]
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
( [3 R* B# E4 P' V  k5 l$ n7 E' M$ }1 h5 q, s: L0 h# m' x
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
, k( r9 S: b" d1 i) _4 b3 N
3 K# A/ V8 q' A7 Y$ p: W2 l( [现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
7 F+ l0 a7 n- }, E# P1 ~) p% ?  ]  N2 Z5 [; I  F. s
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。4 |' q0 K( ^# v1 v) [

8 u: r' z# P; B1 Q4 ?/ H+ N' _简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。1 n( r( G3 S' O5 U5 X0 x- i6 x
* t  f% @6 Q. X/ @. X  S
是这个样子的:3 s$ z- V9 E, B# o5 D. U3 \$ p
; [) m3 z9 x9 d( m# y9 Z# z

' U% U# n' J% Y+ }8 q
* E+ Y7 _! b  n( u0 G, q& }科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:! ?- M. A3 B5 }) i7 `+ v5 i& H

" r8 k5 x0 D" C  J. V1 Q相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:+ l$ s1 m- i- Y0 J
1 j6 `% z# a) y# V
; ]& |2 a* J+ B3 M: b  n2 ~" U
2 l9 K4 H* o' `. I$ }& J: }
毛发粗了,
7 K" p: U$ n( }7 n7 @1 [( `2 D乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
* O8 V' E/ W1 ]9 p7 U8 l汗腺变密集了。
& Q0 m* |! y! C9 ^3 w; p( A- l
8 O2 G* G% A0 u$ Y0 |0 l- H' }哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。# m3 C0 j9 `0 }4 o& }  }

" r. A+ Z, h+ }6 E
( C6 F# {+ n: P, t/ U0 G最能说明问题的就是下面这张照片:
/ L' X# D5 A4 Q. e+ }& W2 p7 v, m- D0 W) _
Katy Perry 和 李冰冰
6 E8 o: b7 r. u! {) E9 F7 x" Y/ K' `, k' [, M5 K* k0 T
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。( t9 A' E5 Z6 V) g8 b# }' b7 V7 A* l

; v. d  t9 a, A

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15- B& Q, \! B$ z4 P1 _' j
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    3 V. A0 _* h0 @  N# Z6 k3 r7 p你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    * _6 }* v2 _. A1 d1 G- \0 H你不是东亚人啊?

    : P. g  V+ Q. G8 B  l  W* H9 EEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。4 ~( R% n$ C; U5 a, W

    " i4 a5 o4 ]2 a: O另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。! l! C, ?8 m% a* ?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    8 }  o/ h1 U3 h! D7 C, O
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    % W3 D7 d0 P3 V# d9 S+ p, l7 `2 {; REdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    % T( w2 R" o7 |$ V
    & s  n0 E) I  u/ B" K7 f3 E另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    6 M1 w# ~. G* \/ T* o
    2 h) P+ n  k3 F& I' ^' l
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ' _7 S9 M3 B6 d6 q9 O' z% S5 T* Z. o. f6 p) q& a2 L
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ i! }1 v3 v7 d* a( J% ^" j9 H, ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 j+ V8 }% p0 L5 y+ X% f; c( q" i7 b# i0 M
    ...
    ' {# c4 O  X+ s5 ]0 l
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: K# _& }' x+ q+ R( j1 m# {
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 v% i$ I/ ?1 _1 ]. R% k: ^% ]1 ^
    ; {% n4 o; N- f% t* }3 q4 S ...

    * o0 {0 e, D# z1 L换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& A) ]# X1 H0 r6 P
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; m. N( O# P5 h  x6 U5 u没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    : q- d- O0 r/ b" V* |% }6 ^乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    + _) H3 B; W3 `! J2 x
    ; V- e! n8 ?- ]
    至少证明你不是韩国人。# ]. l" F4 x" t' P. B) ?
    * ~% P+ Q$ i! ~5 g4 @6 Z2 Z
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……. I$ T& D7 ^9 @% S: I* {+ Q( w
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      M& h) t, k& H这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ x) X+ ?+ b% g1 Q4 P6 ~9 y

    ' }; R3 P1 h2 M, |: s2 B ...

    , r$ E; J* j) g( E又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!* a2 P1 O4 i! S; L5 T7 c0 R1 E2 n
    & a; |4 @9 c, V
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。" s4 p1 I1 `' _1 D: j- r
    , S! y  v  n- C/ ~; Y# t
    哈哈,说笑话了。( s& O- w& K. G2 M

    1 Q! D5 c" L: n当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ) [+ R9 r  ~0 v) c, S0 K" D% v
    ; e! H9 d) [! v% ]& ~; |具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。: |8 _/ P5 n6 Y) _7 f7 t

    2 z9 r. R; _* X5 V+ c" m5 v根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。- m) m7 u' y0 q* [) Y& K# I

    : S7 Y8 Y; X2 P- z+ D上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . I' \8 p& T& O2 ^& V8 f! c- f; G4 b: r4 W5 ~( D
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    2 r4 z. i1 j( c. m' j* Z  P
    , F! i+ R9 M' T% U* d沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ( Y0 j8 A1 E' C) w2 b" A( B3 Z, @4 y" y
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。5 Z0 a. d6 s2 H3 A* P5 G
    ' W' R2 x. E  B, T! n0 j- o
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    : ^. C# `. K( K+ Z' z' o' _7 I! o$ I* G+ j# r( _/ }6 r
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。: M8 P( d, Q- Z# ^

    6 n- \4 H# p- l. W0 y5 D/ T5 Q8 S+ s黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。/ m" w9 L) Z7 H+ e" M! @

    / `4 r8 k$ {0 x6 o# L3 ~' ^前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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