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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ( f) E3 B  M/ Y& q1 e
5 p6 q' G8 ^; F
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
2 a! g9 N  I; ?; o
  c. `; y" w% @, x2 m在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
1 ~1 G& n/ |5 @: c, f
# H. M5 v: c! h5 ]5 r, v语言学也提供了不少线索。8 c$ q- w/ p0 V' a0 i3 N

( k# T4 G% w. g. a  s3 B0 z! C# H但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
: b" A1 ~( `: f! I: \% U3 m$ |( P! e6 r$ \1 c1 W- ?
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。4 [$ m: J) g/ S# u2 I& O% c
% q9 u3 i8 f7 [% J0 u1 C1 i
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 # ?- v! U: w2 F5 B0 B8 N

8 O% |" C+ {/ a, s东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
4 ~* N  _7 E6 a2 M2 k
# m8 H6 ?! M2 l3 L* C6 K因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。: t$ Z. u+ P# f- o

% S+ x7 i( {$ X- I5 }而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。  i7 P2 L( v0 M$ A5 X4 U- \8 c

6 ]2 P9 k2 C, x7 W& E% Z8 F但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
# y) f1 h* J+ Q, J: L7 z: v- \, d9 s% `0 h% R
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
. b+ e9 c, |1 ^% M; v# k1 O' T; M& k) R4 }
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。2 X& w$ H  Z6 m& n3 v
- W6 Q9 A0 k2 p# z; h, I# @6 d5 _
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
, _$ M8 J; v* [$ t6 p% w% [0 U6 r2 T! _1 i3 T: ?0 w4 ~
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
1 ^' G5 |8 \+ Z, S. u
; z% V4 y) P! ?" g& ]现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!  m# k/ m% d+ a2 p( V
: S, p4 Y8 X; q" F' a. @9 A( @0 d8 A
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。. Z; L& Q  x% R6 T" G. t
/ U  O$ u) A5 J& W: Q
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。  O0 v7 R2 E# f
! \6 Q9 o9 [; e- ^8 y2 u3 K! K. d' c
是这个样子的:# G6 p, `( L4 \" F; S7 _/ y! T
' K' Y' y& u0 G$ X2 B  ?
# h, n0 k: }- r5 L( h2 o
+ {! |, U5 A/ ]4 Y
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
1 D# ~& L' T3 I1 q
+ S" p3 Z' ~* g" i; X相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
/ N2 R& g+ i" E0 Z* f2 Z3 T
6 {# p) F1 |# @$ W% y3 ]* w
- j4 ]; O( k+ l$ W) c
/ P3 }, i3 k9 Z9 q: q毛发粗了,& ]& r  s0 o. \# ?9 @" ^
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)5 A' T9 f# L$ u
汗腺变密集了。
. x8 M7 E. ^& h; |1 |) l! r  Q1 Y" F% p2 i; j( r1 f
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。4 n. t( _# ]3 p" }& {

0 I* |! B7 k" {' [/ I+ \. K- m
/ r% }' W$ i8 X( J7 n. f最能说明问题的就是下面这张照片:% n) z+ \: o5 k5 p; v
8 S, T7 M6 s2 e: O9 m1 Y
Katy Perry 和 李冰冰
5 z& }7 E! `2 n4 F: e- A/ C$ [) Y- v; ?( G) B  S* I* [$ S  Y2 R: c9 A
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
/ W2 N9 B1 }9 S9 }% \, o
. n! k: }& M: h: \* W) w5 ^

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15" U) ?) f/ G' @" H2 h3 U
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ! r3 L% v: F  e4 n. L+ g- q/ v你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22$ O/ u+ f( ?! B
    你不是东亚人啊?

    % P4 t2 P4 `( k  Y- X2 Q9 H: S- DEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " P, m: V& J, L) Q2 T; Q- Q" ~5 ~7 y# n6 f6 F
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。' ]+ x, W3 U" I' |) Z# C. o( N
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 5 h  d5 l& y5 U% p
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25) d" c, d. S$ T$ E$ O
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。: n1 l& R8 A5 Y3 W

    3 y; j, {5 R4 h; m& W& D5 _另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    7 Y' B1 B7 s3 z
    % U6 z; `2 j, ^/ c/ @这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    / h* y7 |: Q% v; L' r1 d0 T! T
    9 ^# f0 O1 X2 h0 A6 _; h本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% F/ L7 F: V) k) a# }+ r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 B% `3 q( b$ I4 T

    8 b: _, G% x8 } ...
    ' Q: @" t9 E9 L& u1 X9 x7 q
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ y" ?/ q1 M" K, ~. e! `
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。; l" h2 ]) \# p% X& X( o$ y

    8 A% x7 g! z7 E5 U, L* { ...

    7 ]! e' p$ z# g- x5 J+ u" d换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    + n, G" A! b. W/ U: C乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    2 g* {7 r9 @: }' y0 E) p% H没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* d8 W, a5 i7 f4 S
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . a! A: ]3 |5 y; j- o7 v/ d( `: y

    ) e+ V. X% ^% r3 M8 r. L6 z8 @4 g至少证明你不是韩国人。
    ! o9 a1 n  T3 K( v5 }
    8 o, W- p% [3 l0 h因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    $ K3 F: H% d$ @5 o: M" ?! r' \) K女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 ]* {4 N) Y, j7 ^% w& E+ d这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 \1 f# l% m6 e1 z/ X2 f" r8 h- I# {+ K7 Y, I2 s' Z4 I
    ...

    1 G( l, R3 c0 o5 n) C! v又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!/ [& o) I1 d( a" X3 Q( Y2 i9 W
    , V9 u! O3 A6 k
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    $ W1 z7 h* s) V5 B6 ^7 P! h. E3 q1 X1 u8 ?* {0 V
    哈哈,说笑话了。, l% M0 t0 C1 x
    3 u# l7 g0 d' B: H7 R8 |4 k# q
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    * u; c. O! ^3 ]# l, _# W; _
    , M* @' t6 s, X8 H' z) D具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。+ r0 }' U' h+ y+ u2 O/ ^
    5 ~  u( B; q" K* T
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。# Y) E! V: |# G2 H- a% L
    3 I! v3 _  C# `* D2 l& M
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。. s; d9 p  p0 r; n
    3 K$ x1 q" `5 P9 P+ O5 j
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。# `) k  u; e6 O: y5 i( {
    : F1 K* S% Q/ m) X+ V
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。. ?8 D" L# w0 y$ S1 d) P7 l
    ' }% ]  o% @* K1 s! i/ s( g
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ( W, U- n$ T& _/ G# Q+ t5 q$ N, l7 C9 x+ F2 O
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。0 ]0 t- m7 k; A) J' }

    $ Q, ?  u0 A/ t2 R% {$ B9 D北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ! L1 J9 R# I1 T9 L, X4 j- X* Q4 Z/ m* ~, L
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。& Z6 b/ a3 C( S
    6 Y3 t) i) ?) Q) V- R0 g5 r. q
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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