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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ! k. r4 s' E3 x0 d$ I9 ]
) V. j0 v- M8 u$ a" Q. N# U% o
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。3 A' S3 n( w# \6 L

/ m0 Q4 W" c6 R4 x在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
. W6 l4 y' E0 ^: i1 q
2 q9 a  \  n! @! v* M语言学也提供了不少线索。" g' i: Q/ X) M4 H

6 S: A9 p+ B. f. R( x+ P但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
7 P% d' v$ v* \9 `! Q
+ c1 e8 p) T3 [现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
6 C5 M; B- `+ p( `! n7 N
. ?& G# h7 @4 Q% L( R@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
0 N  J0 U$ H+ B" q+ D
. A7 h/ t- o" A" l/ v( s东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
" r/ C, |1 h0 x: W% v/ B. G! L+ ?- E% a4 C$ Y
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。$ a' C! T/ E& P2 c

7 E+ O8 N$ `/ X# K* _) U1 r8 R+ @. c而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。, t7 G7 P# i# n8 N/ \
# b: I, l3 ?' o* P. y. e
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。! q9 u: N9 ?) n& C

0 Z2 ~' u! r& f9 o其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
  I* A2 |% r7 P( N  u6 O
/ J: Q" t9 d: n# g* l& W& _8 |因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
5 g" |. o! ^* y9 g4 ]0 q/ v+ \7 ?1 k' {3 f
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
% h3 A/ j) D/ K, ?& P4 O( F3 ?
  W+ o2 T; V: Y1 d3 ~% Q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。1 H# w, J9 Z. F
# ?  _# j8 k1 |
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!+ ]+ Y& s# ?( r

1 z7 X. i- u' b7 K) a, [; h俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。2 ?3 ]/ u: e) R% e7 G' r! k
' R8 W8 e3 h, R( n: i
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。; u+ h9 w0 j( A9 O" P3 O
, p  H  }8 P- u( R
是这个样子的:
' t. }1 D# i$ M6 Z6 l' k( x% `: x8 f0 y1 o4 c

; W# F4 ~8 m0 b  P1 M
$ k/ X6 J* K" d4 D2 K科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
- A& q1 @8 r6 |( f% v2 G& u
$ c. d& ~; _8 y8 g相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
" T3 G- N* V* J& w9 `5 Z. o; X9 u  `8 S

6 W. H: Y1 E1 `) @8 m  c- H1 k0 A$ J0 r9 ~; C. x* P1 a' W! j
毛发粗了,0 l8 h+ P! v" T
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
! r3 ~/ u" Y4 p4 x$ b/ l1 N1 k汗腺变密集了。
2 r' m% |; y8 H9 z2 d+ J7 V
; P+ j: Z' U8 C5 l1 K+ b哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。  y1 O3 s$ j. p4 j! B  o; q$ X

! O7 C# ?* e  V& @) n6 Z
" i) z5 p' G: |4 E' b8 g最能说明问题的就是下面这张照片:* b  y: w2 ]# m  L2 X+ b' t9 E4 f

5 |  H% H3 \+ L4 A" Z( MKaty Perry 和 李冰冰  @6 H6 x; w  u( c0 x0 k. K

  U9 n9 \+ {# q+ q  |7 u0 J2 N女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
& k& X) F+ x. Q; A& m
" E$ G3 |$ d3 I7 L8 u# ?3 S/ p# W2 I

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 17:41
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    3 P$ r6 _* ~, c7 i- t我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    . u5 C/ E7 Y/ P. y6 n: Z你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:223 r7 J4 r/ f$ m3 T
    你不是东亚人啊?

    / ?, V5 s, ^" Z6 P2 XEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。# `# k: s) Q) x7 g8 P& v
    " N5 Q2 U0 g5 o' z1 P& B* D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。( Z' ^- Q- T; e% ^: f% U
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    * l- C* t8 O0 v; u  ^9 @2 H  W
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25: `& z5 |* C8 M* p! p; g- E
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    5 Y& H% _! s5 p. ?: u" J: I- y7 \
    - @+ G/ I8 Y* l' |' U% n: w另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    : ~+ J. b' G% ?! J" e  [) s( g
    / _' x. K; c9 J! j这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 `( F, u& [/ t( Q/ T
    $ ?9 i7 z( [0 s
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    0 ?( o5 I! K4 `( c, F9 A; K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 Z- V( v. v& ]6 B% m

    . z/ k. K: ?& `% L9 } ...

    # ?/ K& I8 E  p# @6 V' R你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 u' [9 T# L6 p2 V  h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 \* L: Z! c0 N  h
    . L# y5 T7 h$ p$ H+ I ...
    ) F5 w, x* w' d
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:071 C3 Y5 V  d6 N, ?. M- x* i
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 @% P4 n2 S8 k9 Y. k没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    : Y  \0 ]& z8 }" H" d6 O& C乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    5 h( u5 D% n3 l7 ?1 K! J$ A4 C3 V  u0 S% }$ F# G3 h1 R
    至少证明你不是韩国人。; c" l- {4 i: x5 |0 e+ b

    " j4 F4 k( l4 L3 V, F, E* x" y因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    0 j% t; M9 ]4 E+ u( Z, L女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# z2 P% k' y0 X7 Q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 m/ E$ B5 C; @5 b! `1 n5 W

    0 ^3 d7 g: {9 ]9 i ...
    3 n/ K) |9 w" |$ R0 f
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!( D6 Y& {. w9 g2 c% A
      I7 C2 ]3 G* T0 J, P& W
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。7 n% J! |6 y) |; N% o& _

    # F1 ]3 V# O- e( ]- w( _  `哈哈,说笑话了。7 i4 }( x, R' ?$ f- F

    2 b' C8 t0 j- b# Z. n5 |) b% I7 f当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    / ~! g: ^& F* s4 Y" s( M* E: `: |9 y
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    2 a( H2 P3 c2 j! l: a- `2 a$ \7 W. M; C8 l* i
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。4 `: V# F! @9 e$ L4 C/ o$ |

    : `' ~% ]7 P# f( ?" z上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    , p. D0 W& g, K
    ( r, `4 H( o7 r! k6 l再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    5 W5 y+ W% z$ n' f6 u" f4 h! Q4 k( {' T
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    - ]+ M' `0 p0 d
    ( x! @5 b  g" O+ [内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。( u1 ~: h2 a- A5 x+ \& `" X8 ]/ t/ A

    : K. N9 B. ~4 t7 |2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。7 {# v6 V8 }' ~; Y; T% L/ c
    - |. R* k) d& W* \. M
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    0 D$ D2 ^, T+ S) l: ]6 M& [8 h# j' ~0 w
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。! l3 L- z, J8 `5 k, o/ @9 @

    ' H$ V# a9 E4 D* g+ Z0 u. r' @前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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