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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 3 v6 E& v" ?  d7 N: V  B. E
0 t6 |' Q7 c1 v/ W% s; c
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
8 m, D+ o  E) o
* ^$ v" W- r: L在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。" s& D2 |) V: D- A, ^0 Q; a

' N1 _4 ^3 c5 u0 Q/ F" w语言学也提供了不少线索。  E' ~* d% t  c- W
5 p: y" u9 `6 c' `. \; k2 d
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。& W6 ]! l5 M6 z! O8 d

  e/ [# X" y+ |  W0 S. m5 s现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。, s. S- W: W8 {! F% {

3 S3 O" i9 A- g& J1 o@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 & W4 k( |1 _* i4 w0 }

  D- B- [" h5 J4 C东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
  z9 \, q! L  I# v$ j$ y) ]9 H; L$ S! K6 ?! P3 D) \4 V
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。% m. h* g  E3 x1 n" V

" c0 M' U! \. F7 a而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
' `7 ~6 y0 E0 D' K+ J" B+ M) x% k! J  ^, ]. I
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
! @( d8 i) |' r) X3 K$ O; \
6 v2 u5 y! H9 B8 S2 `3 f其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
; K: a5 ]4 f! f8 e) |) l2 ?: [3 ^+ V  f. P" R5 d' z# w8 E. ^% `! g
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
4 R( w6 Q4 |  v! J
0 `" E3 z  f" _草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
- v( U. H. I, V9 x
: K0 _4 q7 L2 V0 m( D# N俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
. K% ?  X8 W+ {+ k: y
; T( }1 z* I' B$ J2 t1 W现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
* v6 Z; s& h) l5 u' i
: @( }. p) J! ?) h: e' `+ V8 q俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
; N5 T1 Z$ L/ h9 P
. L+ n% j- A9 J0 F% T简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。" a* K# F+ y1 P+ p+ V& ~
( ^: U- V. m5 q/ Y+ n+ L
是这个样子的:" ^, L& g; d# R
1 w+ I% H4 @. A$ B

; g% e+ v2 {& ~% x. R: x; \' X/ C  x/ O3 p% U; |1 \4 u
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:2 |$ o* W) t; o* H/ E8 h! P0 v6 j

) o# ]# h7 i% M1 S; \2 o相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
) q) N) p. f$ k. ?! }. z- x/ q/ m+ x6 e1 Q! D8 Z! M

/ ?  M/ s, w% Z0 w  j% \& x( C
; H4 F/ O" i5 o4 n# K0 _. M毛发粗了,
2 S# k4 P" [# E6 k# @乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
& P1 W( n% {' X; f; I7 U汗腺变密集了。
8 M0 l, A, @! H( F' j7 r& C* D& t* i* R6 \: F
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。& v" b: p# J: o3 l
% R; [2 Q& f2 g

9 t( \# m1 ?+ m最能说明问题的就是下面这张照片:. L7 D) s$ G/ O8 k

% K1 s! ^) m; Y4 }, jKaty Perry 和 李冰冰& T# L8 D. R( A$ i* Z: _

0 w& ^$ L; ]6 D2 ?+ y女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
1 `2 C; @' e" j3 K
- J' C5 Q; J  N9 Y8 P

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    : a2 y- X0 t! V# u1 A/ d我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    * g$ I) J, A1 n你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22) X' l( \9 j  q9 _( P
    你不是东亚人啊?

    2 D* l' v! {/ L- \0 f0 Z6 HEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 b& ]0 @/ i; S9 |% M$ t
    ; \6 n- m. V$ g! J
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    $ |1 t* X9 E4 |$ ?7 _
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 & d9 z* r% I# L4 \; F
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    3 ?- p. W* N$ s5 R8 W9 wEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- S: `% s/ u- i; Z
    + U, ?) l8 r/ S
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    " C" O" {: f  k
    % i4 f' O5 E6 Q" b
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。, m- P% p( j' D2 |8 H3 h
    + E/ a. o+ C+ u! O- ?, E. o
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! V9 t- q! a; r0 q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 N; K* _7 W3 h* v: f
    5 g1 F. I) t4 `( G( p
    ...

    2 G- P: Q/ ~# d- z你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: |- R) D8 T1 `4 ]. o/ h  C% f) s7 v& d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ E# }0 [* y* |4 y( {7 C7 L* L& |8 A# W
    ...

    $ ]9 C$ ?7 i! K/ ^5 l+ {* E换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 F) r7 ?, B) [( _; d乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) ^- r4 }  s% M9 ^3 d" }
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    9 v( l, F$ L' i. T! u2 w乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    , B6 c" M5 P7 z; Q8 z
    ( T7 G  i1 I+ |
    至少证明你不是韩国人。
    : T# W! Z' R3 G1 P5 ~" r3 o
    6 o6 L# k' B* E; X' ]8 e( v! Z, L因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……) x/ F- {. t8 F% A
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ d7 s4 a" {/ x5 C/ S
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( \& d$ F) d. T9 R6 v
    + m8 ~4 D$ b, J4 I ...
    % B. L" I0 O: a1 Z( H
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    & e. G1 B9 `( P
    + }& {- e  C8 [3 w亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。$ F- e0 f% w. N% r4 `! a. P6 x$ e

    0 Y+ }5 v4 v6 n' g- B& c: o哈哈,说笑话了。
    ! a% J5 |) E2 ]. I6 s
    0 w$ t! ]( }- R. Z3 P当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    2 |9 O: W3 C8 b  q  M5 t* o% l- D
    6 y9 r. ?# h3 D2 m8 L/ o  h具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    7 J, G; z# L. P& w& T0 `
    ) @! Y' {9 Q/ A7 b0 l根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。% k, B& }% y; y

    . w5 C$ u. i, k. \4 G1 u9 u0 r上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。) B2 }4 Q9 C. v
    ' f5 f$ R. k# H8 |+ n% h
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。6 u8 M  a6 H7 h, v" X

    0 U% {! Y' R7 z4 E, s$ e沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * y- ^! e0 s: }5 G  Z
    7 E. J) g6 \* W5 L! f  [1 o# m. A内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    6 X  o" g+ q$ d, q0 K: _9 c5 S' F# Z/ a
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    ) i* |. ^3 P7 \" y/ o* x3 f' z( j9 k
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    ) n# K7 R) k0 s  R0 v2 B: @; U$ y+ O8 ~  L. C$ p
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    7 A7 K6 }1 I- b7 h( w
    1 B7 }6 z0 q7 E/ I& N' S, g- `$ z前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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