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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
* r; n2 v) m' W: q4 d# O6 _
( S3 B( E" T, w0 [6 @5 A, ^  ]7 r东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
- b  V# r0 F) [
* w3 ]" l4 }7 }3 n, S在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
! c$ a; @! ~. R4 T& G( O( V
; Q$ i- [( O* P语言学也提供了不少线索。$ W3 c+ {! z0 S% B% I( w

, S+ S  m4 P1 e' O2 Z% ]但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
) t1 N% Q6 `$ B9 d
+ q4 n# Y3 [! p& p  j6 \& m现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。  j3 u7 q' S$ h5 n& A* [
9 b1 H; W" @8 |' v/ j
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 : c' U0 u3 Y$ F" d
* m! ^- T% S1 z; w0 F! h( z/ M
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
4 V9 Q6 P* d% i1 T: A: x# w) `' b, s* Z; U8 p3 [
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。5 U! s, ^0 }3 k% r: R; T

; ~' k. K' h3 E. n而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。; A- C( \. ^% }* B: R

* D! |. {' j6 i4 s  V但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
- d% U2 n$ b5 E1 r
+ r' a6 N% m& q% U  T其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
, S3 }- a8 F9 D1 ?4 _; }$ ^9 m3 i( a1 D5 Q, R4 s
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。& O$ k; B$ ^  Q: ^* h" o

6 n. i7 h+ ~0 u2 y6 e3 Y4 t' F草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。9 t6 ^5 u; {3 J6 s

9 k7 x: ?3 J9 m/ ~' }  M$ A俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
) p/ W  H: B' J, V: m& J- H3 j3 G& n" i
  Y8 E+ r* D2 l# b& j现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!& ^0 y$ K) F( b
# {5 ^$ }  \2 _% a# L- @. k
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。8 ]0 ~* S* I6 S% I
, W, ~- I, U8 A
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。1 e4 ^9 m7 |* L7 [
2 T2 o# k* q- X* j7 |4 w, X
是这个样子的:
8 K, }; p! [0 y: M/ O( C1 \' N' `1 z0 `. T

" j: Y6 B- C- z& t0 b) b* m5 r3 k; @" X4 u- r" Y
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:' i6 d. \, H9 a4 c- T7 s% V+ g
* P7 X4 p* n( @% M# k
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
8 ]3 I# \" d' ?8 ~, h" ^! S/ \( F0 y
9 l. z% d9 C. m  j- o- C
* p$ H$ N& A! Q1 \  h+ C
毛发粗了,/ D2 j& D  @! x. l# ~' K5 r
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
5 e& s( `6 W; O) m1 `汗腺变密集了。
% c3 N' s5 S% k+ I! Y4 ]
* p8 U7 |/ y4 a哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
4 W2 o8 E( k+ o$ q5 q( g& D' V$ W9 _$ V/ m2 C( x
, T# _& d, `0 K2 X& o9 |, v
最能说明问题的就是下面这张照片:2 V6 v7 Z+ N) T; J$ z. B3 X- \! R
2 O+ m. a3 c9 R2 M7 |
Katy Perry 和 李冰冰
. C4 K5 b, K3 \4 G% c: d: M+ m3 y8 q4 @
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
/ E) U+ Y$ L" r0 y4 F) A
7 m" A0 [: o+ h4 \6 x% u) `6 m

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15* H" Q( i( y6 \' A9 M! w
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    1 S! V8 L5 o5 F0 ?- e7 s% I4 [! _你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ( [0 u& I7 ^" w7 `你不是东亚人啊?

    " X" R8 x- ?) Z; i, ^! X0 R4 {Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' o4 \4 D+ I0 V% l7 A

    / L! O4 ^9 m; q0 ~6 g4 x另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。# Q. }1 K. J0 P& K
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    9 y6 o/ w' ~( a
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25- q1 c& v# r$ ^5 @  k, ~/ ~- F& b
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 N8 j) }0 i. t6 I* w" U0 h) t

    & t) k9 |7 ~5 S1 Y) Z  S; ]另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    * u; u: j1 [$ M8 X1 w8 e4 T
    $ ]% G& q2 a* ?8 `0 w
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 t6 j' U8 N4 A; K, U, h9 b" s/ z# U$ R! Q) q1 ?9 z. b
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ @$ g& Y" i( @7 ]4 d# I  J) z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% W7 ?5 O' ~- X$ O6 p# f2 K

    - k7 S% D$ i. r+ B6 d3 | ...
    7 K# E! ^  b' N; h% z
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:348 h- s  i- p9 K* h  B; O. w3 A7 k
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" f0 o0 `& H7 A$ V# D, k6 j

    " G8 k% w8 A4 Q- O ...

    # q: u' X/ g0 m% ?9 @换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    * P3 j) z# |- h) C+ {+ g乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    # V5 B" R# n* X! z( l* `2 Y9 {
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    1 R" N/ j* b5 C$ X0 J1 h乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
      k7 L0 L  s! W0 S

    ! W" T0 ]  _! g, Q至少证明你不是韩国人。
      ?0 X! X; G5 f  c3 [4 t4 e- o/ [1 S/ h9 O1 J
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; e3 e+ [5 j" u' n2 j女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % O1 \- s- |. a4 c  V. {& J这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 ^; j- r$ x6 z' E& f

    & ?5 }! G( c- C' ]* e% r1 S ...

      H3 h5 Z. |4 F' F* C( A又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    2 i8 x* M1 ?. m6 h9 @# P% m( H+ t; [0 _2 u
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    6 ^, k% p" x6 a, d- l# r
    1 e8 k: x: V: o" ?# r# A/ ]哈哈,说笑话了。
    ) @& B, k/ ?0 [6 a! k5 ^  ?" ]% b: Q/ _: n' d& P2 H
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    : x! v, ^$ v. K. P  I4 q3 n3 ~9 ~- }0 D( ~6 ]
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    6 b, Z5 Y3 @1 J# S2 p: M# a. [( [( `8 y
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。. u/ R0 V, m6 D3 k* ~

      n/ y& W- D  ?- w% U( R上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    + [# e4 L+ B, w$ ~/ w- @* ]( B# a; \9 w# y' V) t
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。; D1 F# E- o2 D1 q
    + c4 n4 ?9 p' Z9 H! u& c: F
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) }; e; F  `+ e1 J$ H; |; n# _* L% Q; n" i  h8 |$ y# @
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。  u4 N' @/ s: [, A
    3 j0 ^1 [: q7 |) m' C
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。/ Q% `& R0 V$ l  J# w1 N% z/ O5 e
    8 {: a. E; i8 g  h( d! ?+ m
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。' y( h7 Q' q% K7 g2 E* v9 ]8 v8 }- ]

    . {7 v6 {9 i7 E: z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ' w; S% Y2 U2 j0 b. h( d; Z  Z% {" ]; f" i' u- f
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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