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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 ) e0 C3 M. _: R$ n9 z* |( ?( z

4 z: Y( P8 e. I+ m& F/ `2 t8 B) N东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
9 [; s- i, d, ]4 e! a
* c& J& G/ t' t8 t# Q: _在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
  t7 v0 d' Y( ?9 i9 u- [2 X' ]# k4 E; Y8 Z/ Z, v; w! ~
语言学也提供了不少线索。
5 H4 h' C; n# j9 I5 C9 w
8 K$ V) X  p3 O$ s, O; E但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。. |7 b1 J  r6 S! z

* n  k1 `8 ]) |* f现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
6 U& I9 g% l6 I& U# B% I0 F" `; n1 W
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
9 K; `: z, ]; b- f
: O. {2 `' r" F1 _5 p东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
, l3 {' C. z) s6 A) O* j6 {2 |* ^, R$ \- x% ]* c
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
0 A9 B  k/ z6 P% d4 {- |( P. _$ [( I7 \6 [4 [
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
" p8 C# E# f7 N. q. g1 n& W5 r' x/ b, j5 @) C$ g
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
( r+ Z& F; N/ x, ~- H, w
; N" V2 ?* H- P# z: s4 `其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, + ~" Z: D( \9 \/ ^1 y$ H0 a

& l- m9 j( P3 [) e; Y) ?因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
3 h, m- T0 k/ i" P- ]- P7 d" _7 u. [& M- t0 p8 i0 g5 y
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。# ^. A' W& G; K! w

9 D4 w# L5 ^! o* Z2 U. w俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。2 V3 G* z# K! u2 @* x

7 S7 F9 \* n: ]. G$ t% X- R3 m7 N7 _现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!: D- g4 M( G7 z3 D& M
+ t  w8 E6 u( y. E1 V+ m
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
: A3 @' H- A! I4 M/ f/ A% e8 Y7 [2 k% O. |  ~
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。$ j5 L. J! S% G! d* j6 k( C

2 s) r# \+ t' R2 `2 ^: h是这个样子的:" K: L& F. W& @. \

, B% X# {  r3 c9 p: W# C  G) o! W) @! L; a0 I: `1 {* a
1 L( z! A. x* p7 U4 y3 K0 y" P
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:2 T* H0 ]4 h9 r5 d* S

' m# c4 _: }: S7 d相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:  p6 f) o7 u" ]1 q* Q
, e1 J$ ]3 M. ^& w
& g# n6 [9 V8 y, K- I

- n' T. q6 c. l毛发粗了,
* X* ?/ Z8 g! m3 f乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
( N+ N! L! `5 r. U汗腺变密集了。
' O, n0 q) J# {0 Z7 M& H3 u$ D$ H0 g5 ]) G  k5 n* Q1 x
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。: I$ Y9 G( k- L+ ?& W

5 r; S( O# W! L' A9 M2 q3 z! f, e/ @7 Z" _5 {1 @; p' }; ]/ M  G- C
最能说明问题的就是下面这张照片:5 ]9 Y. y: B9 s4 P2 {+ ~

7 s6 k4 X$ y9 f. r& oKaty Perry 和 李冰冰- _# @6 d. }0 p1 n; }! Q7 h, Y2 }

, n5 F3 X  u, x$ R  w4 E女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。$ L$ P7 \; ~4 B6 [/ g8 |7 _

8 c  @# a9 G* q& J5 S2 x

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:00
  • 签到天数: 2649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    # o9 @( ]% A: [3 p. S+ u& ~, J& I我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    9 `: ]  s& z. K5 U6 C4 g5 n8 O) A你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22; n$ Q- R/ @' T* t
    你不是东亚人啊?

    / x" t; t& t3 \1 H1 R1 k. aEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。0 w2 |2 i; Q& o: G/ D
    * I# B: Y. J/ @; J  Y$ u
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    2 ]% |( R  @, |3 Q
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    3 o+ ]5 x: s5 C# P
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ; t& E7 H: ~7 W( cEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。2 I( T2 ~' D1 N1 W
    " j& Z2 z7 D! U! F8 {( n
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    4 f) f* Q: n9 M# k
    * q. x3 H# Q+ `; t这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & o( {( Q  B; ]* `
    % f! t' L/ R7 B6 f  ~3 X! X; s本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' F9 S  P( q7 l) ~6 H. e这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " X9 A0 H0 F8 p; E4 B1 H) X6 t6 t+ L3 p4 ]
    ...
    6 Z$ u% n5 p7 ?3 R) {$ w
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; k% |5 J/ v! ~+ G( q3 h* f这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- Z. C% v$ J! f
    % _% b! k' A  ?. c
    ...

    2 S9 |" Q' ?6 y$ J换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ( V* Z7 ?( V# V7 M& ?+ z9 L  C乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    % J* t+ R/ B9 \- d' D! E没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    " q  J! W# `, W4 k# m/ q/ g; S; N乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    + g6 U+ \$ Y  a% S" y+ @& }' j3 R9 x3 f% f
    至少证明你不是韩国人。
    1 C# W0 F( y& W* O9 S2 T& Z( d$ {& h# V1 i8 H4 i6 W8 `4 |
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    / ~8 i- k: x2 L0 g1 f女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34& L4 o/ t) g8 x' \$ X8 a. ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 h& \! K7 `5 m0 R; b) E% W6 O% a* I# P: q  K
    ...

    1 U3 `4 q/ P5 c又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    7 t! B  z1 m! \) S/ Z' M
    ( a) g+ j; N( d4 H% B* T# [亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。: b! A1 S2 b, ~& {0 r; t

    6 w6 N1 ~& R% J  V' p% B0 H  q哈哈,说笑话了。; l, u" U( I1 F) B
    6 s. z8 c% m: T% N/ Q# D, C
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。) {( S5 [. R4 _5 U

    4 f8 e  U6 B! B$ J8 ]" Q具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。$ c% L% w# v" V, L+ n3 a

    , ^. v$ R3 [$ [根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ' Z- a+ l4 e% J- ]2 U9 j0 H0 `3 m7 I2 b' `  W0 z" A7 ~7 c. j, O% Y
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    . Q6 h+ P+ K  l. X1 F% W7 k% x& A& ]0 h0 R4 p/ i, U
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    ; ?* i  s3 Y( L& t, z
    0 W1 |$ N4 ~+ c$ a& I沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    : j9 U1 X  G# Y, }/ t8 f+ E4 v8 a- F& ?' l: r; M7 ?8 Z" G6 j; X7 I
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    * ]) o; F% N- Z. V# V0 x9 |8 X- _/ o! _
    / I  w' q9 c# z2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。7 [# N5 T) Z, p1 R9 B' H

    2 {/ o+ r6 }' r' F  m8 }8 \$ v北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。- u  c$ j# d' e& ~9 R! h/ g9 H

    ! d9 @% c- G2 X1 _0 r黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ' S* Q& p" Q5 x8 B3 T% T7 `+ V: p7 M/ f) m
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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