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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 # F9 j2 m$ |( e3 u3 g2 j

5 F' I8 w$ |/ U0 G% p# [7 y东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
% q: G- e+ M( c  ?! J% W+ j1 s) ~9 z  U
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。7 E2 F7 m$ v/ U2 E' i. ^
1 X6 B! o& e8 k# N9 s
语言学也提供了不少线索。7 p8 D" @$ D0 P  e$ V
( \1 [1 @0 A. Z$ G
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
( k! M7 \' e4 s! D: v; z8 \
/ `- K4 K5 q& ], c+ [现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。7 g3 Q3 c8 y& m4 t* b  _2 U3 ~
* D1 O! z# r  ^; L/ |: n& g$ z
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
! Q" h- P. G, |" U) f4 b
7 W8 m" J, k- |1 L5 N东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。' z8 |, E/ j, v6 e$ {( ]
/ `. [: K0 U; D, b7 N& Q( @
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。+ M) X: Q) v2 M/ ?

7 N5 \0 v$ g% S) A而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
/ \6 }: P6 G' ?" f3 U) [! k. ?' [7 h: ?5 g1 F
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。6 F7 `- h) v  {6 }2 ^  m

) E: v. F# u; N4 E其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ) j9 [! `( h2 x4 p6 f+ s" z

# x. Z4 c- ]- L" u- N6 Y* X' V因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。9 f/ ]" g5 |  U

0 I/ B5 O6 W* V草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
: [; W, Q( I& k& L+ P. Y7 x9 p8 M# \
9 J) G2 t3 V) V" G( I% L俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
4 G" e0 ~* o" }2 n. }8 [6 i: J, p0 f3 Q! X, p
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 A4 |% W4 i0 G# d
& r1 v. Q, B# a1 r; h俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。1 e0 {3 V' u  t" o- n

5 B- s2 q6 Q. Y- q简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。$ c3 G+ c9 L/ ~5 u; |
1 Z+ H+ W/ _, g3 O( b6 N( s5 B
是这个样子的:+ X! n2 D& e, i6 `6 v' _, ^
. V$ x2 z) a4 N' r

! p' M" Z2 S1 O# @1 {3 ^" X8 Y5 x) {/ s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:. f( J& y) P6 ~. p+ T5 d& Y& e
1 ~4 A' n0 @: |- D( b7 |0 v
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:' q. O2 @( y. i6 I" P  v

, l  X' Z+ f- X% |) l
9 M- F2 ~+ x! e: y3 D" m- r4 F
, o- o* j4 \7 S+ V9 W; x5 F! B2 c! l毛发粗了,* d6 t9 j8 \. T' f8 ~
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
9 r6 I7 ~! X; G4 w汗腺变密集了。
' b& T" P) I3 X# p3 a
( n. U" s7 w3 A! Q哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。1 a0 O8 l, Z" q% H
: k7 z3 s# S0 e* w

( @0 g. B: U& l; v# V. A最能说明问题的就是下面这张照片:! \7 k- _. _0 }7 b

( ^, i( s; Y7 I( u! H; f: nKaty Perry 和 李冰冰" S5 V" i& T& {7 j: `; V
+ D( S8 q/ Y0 v
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
( ?6 U5 W0 y2 d8 c  r0 }8 W2 V' @( K9 I) K/ [

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 17:41
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15, S8 p! O7 y) N( M  d( ?( m
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    1 i$ `1 ]: c- B+ L7 Q2 J( P8 R
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:225 E, ~$ X/ T1 w& F7 Q7 Q
    你不是东亚人啊?
    1 ~9 }( b0 r. _6 T
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    9 h4 p9 H8 u: q" C+ l' l& Q- b0 L
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    * A% q! C$ q$ N
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # C( e" G8 y  O' E3 B
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25' S4 q  k+ U  [
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) P9 L! O  s7 U  `9 N: o
      V* U4 E7 n. s8 i
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ! J! _1 Q  ~$ c/ K) S! \4 m" I" X
    . H$ }/ f: Z) y0 D' \( c; n这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' {) E8 r9 a4 K$ Y# U5 f" E

    % F* A1 j2 I$ i( w" u本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 B7 Z+ r9 I2 N! Q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ a  y+ z8 g5 Z4 G

    8 G; S  n, j4 P% y9 F# Q8 u ...

    6 e% B) P( T- K8 \7 Z你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:340 S* o3 j9 E; |
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 X' Z' y) ~: S9 z6 h5 T3 T: Y, Y* C/ b
    ...

    / c$ H, w# s% v& D# b! o1 @" Q换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 W2 Q( H$ p: x3 |. i1 V5 @2 e/ b& p) \
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    8 |1 C( ?# O* E  H2 s  @3 F没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    $ \1 S5 E8 ~2 ~3 }$ K乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    # z0 a8 T/ o& [" E+ {3 `0 W
    # _: P# c# g2 b
    至少证明你不是韩国人。
    4 E/ K6 [2 Q/ a
    8 @  N( N+ g8 ]; @! O因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……4 l. N9 G1 m& E8 t; v1 Z( K, e: p
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:342 w! c% D' @! Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! O4 J, f6 O3 m2 F/ k+ [5 k( G7 N  d/ M2 d  {. n
    ...

    ' a( G! w4 d! }  G又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    - _9 r' [7 B% C: G6 e. E- ?( k9 D% ]8 X, S- o# ^' f6 S3 A
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。0 V9 y( a8 I+ a  h

    8 f+ I0 I& v8 `# v: M哈哈,说笑话了。; Q- P1 Q% U+ M( ~
    ) f- O# B& Z! z$ S( t
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    / E- E* K3 e3 R: ~3 h+ t
    & I2 L! n& I$ n/ M, ?具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    5 t( Q8 H" t+ h6 T# ?$ R; a2 `( T1 k- j9 S
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    6 q" w% d7 \6 r( m. q" e4 b
    + z- v8 a- w5 G( Q上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。- @/ v! P* b6 w1 F4 S' ]
    * u' ]1 W: o( J
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    & F/ p9 Z% h  }
    " Z* k7 v6 |- J& N2 I沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    - ~/ R4 G* ~8 w. w/ L. A* a1 s* `
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! r) f* L5 {2 c+ U+ ^/ \+ o
    8 x+ [: ]6 D+ s' ^: ]
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    8 M+ a$ x4 Z. Q; Q- L7 \& H/ o& Z  n) z' w; V3 S) }
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    " x( d; |, F& q7 l
    & u% ?) j) Y2 T& k" g4 E; ^黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。+ l) p9 s& V# P5 @" \
    / |5 I9 g2 d' w$ n5 H
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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