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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
2 w* u  b# o8 c. y  ^+ K, O
% U1 @. C6 c1 U0 t) Z2 G; R! O东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
9 h5 v" q2 ?; u  }$ q4 |" [% p" E( Z# j* C* O6 ^: _$ _/ b4 q/ `
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。0 T/ ?. L3 [4 c- R' G" t
: Q( P% u6 ?+ C
语言学也提供了不少线索。
- N3 D# G' ?  f+ U1 }7 W9 [# B8 F$ Y3 t% y
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  l4 O# E: j' W8 M
1 H: f8 }/ j6 P
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。- l- ]0 T" \( u
; w7 I4 B' b8 R
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
  G; A6 M# j6 I1 v8 t; [+ A* w8 A8 O; x( V9 r3 V
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。# X3 q7 s# {+ I0 I4 O4 w% K' c

, [$ J& r) ^  T3 i; a. U# u因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
2 Y7 ^; ]/ w3 I; ]
/ R4 l8 H; q' ]; ]  i  x而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。/ [0 l7 u  N3 P  {  ^" [

( R/ k% ?' l; o但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。, Y0 v) u1 G/ C0 x- N' ], a

$ [! D: L& h3 j+ N( k4 q其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
; i$ K& }5 N9 g0 ]- f, x2 b" S/ k2 Z+ s; F( m6 D. I
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。; l+ Y( U+ k' H& p
! ]' g! K$ J) [$ Z9 Z# O+ l6 C; q
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
5 z+ L  i) E, ?# e
$ q# n+ n/ e. h% Q5 f俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
+ O, ]" h6 b0 w/ [: d+ D# r; ]+ U, l3 C6 A0 P' _/ }2 q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
2 d9 Y( n$ g; v8 J
4 u* K& U- u4 A) \& L7 D0 B- y俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
2 r) `/ J2 Y: g& w3 Q
5 X8 [, D1 |. ]& z8 C( ~简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。' m) @/ t3 A( s7 J  Y7 i1 K
" |6 Y- M8 W' L1 k' t( r% g2 A
是这个样子的:
' W' n9 N; B/ \
5 c7 F5 n3 A! A- |/ ^% K: K9 {# m9 u# D
. F$ i/ H/ M$ @6 i2 n3 D8 {5 k2 c
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
( @# D8 C8 P  t  i+ Y% ~( f. x
) I( a1 a% d* T; \4 i6 X相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:" p4 W4 X6 z) i, G6 y0 m8 ?5 u
% L2 y/ {1 B4 x
7 X- R' l# {! g# {8 q6 f& ^

) X! A, C8 c6 }7 }5 s毛发粗了,
# S! q5 j6 t2 x1 `% l5 f乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了): h" c0 J0 j) {! y# A2 W  @( h* f
汗腺变密集了。' Q- |( s1 B+ A& f: M6 z, Z

- E5 [) R  Q5 s0 i  u0 r: n哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
2 F* W: {% w4 u# z' p$ ]! v, n2 i& T$ B- }! c: B7 E& @; D% |$ {  h
' g6 V5 W: o- i. N
最能说明问题的就是下面这张照片:, q0 L& e$ V: V% Q0 R% I/ T( W* }
$ Z, l* V( b5 l% Y7 ^  [
Katy Perry 和 李冰冰
* `* m' F- i* Z$ t
4 M9 \+ E" X. Q$ R# ^  t: s; E. |女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
* S% O1 D, \3 g8 g0 N
) U; |' _, I6 f; p8 C4 s8 y

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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2655 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前
  • 签到天数: 1668 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    & n; z) h# k# v) Q5 |5 q9 X我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    ) |& b: J  S9 t. N$ a
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    % l1 y1 }' `, x& I9 Y, r; I' g2 y你不是东亚人啊?
    ( y; k: [: C9 G3 ]& P- v! N
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。! c: M2 P) D% G5 y$ ^( S
    ; p8 t9 q0 |; U+ x4 C# L) a% p! B( E# K
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。3 z3 ~) D+ {- a; p1 m
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 : l6 D( _2 G  M
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    * c$ n6 q  E8 @4 ]Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    . W/ }; L% x9 L& |7 Q, k" g
    6 i. x" c# d* r6 h- T另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    6 ]" h6 ^9 m" A5 Y  d

    1 N0 ^. u  U" s( `$ G3 u这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。' C- T- ~5 ?! J9 O9 J

    ' c) m- _1 C" V" R  J  @本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 M0 p. K0 L+ U% g, C* [这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 _$ R2 m( X! b4 q2 X
    + |1 A8 |3 M8 u) N9 U& j% Y- c
    ...

    . X. {0 ?4 O/ W, J6 R0 ^# y5 s: I你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ f' j6 f" h+ m4 B* J3 ?" q/ E
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 @$ q! f9 `, m

    2 D/ `& N; r. }! K6 h' p4 I. A ...
    ' E, ^, d& n2 n0 ?" F6 p3 @6 \, G
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    7 Z* ]$ @, r6 A7 `# |8 @乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ) Y( R- K6 h7 d+ e没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07( x0 w7 K4 Q1 j4 B/ M! Q! ]$ \
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 D, T9 y( g8 H. H/ Y. b5 Q

    5 V' I7 D+ u. \  o* H至少证明你不是韩国人。* R: U8 t9 y1 F

    / s! D, f" c: J$ {1 |4 @因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    9 E0 m' ]8 U2 h女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    5 J  k1 j. t, O. ]8 ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % E& s6 H! c+ h/ r$ M" E3 ?' L( C. y% t2 _' q
    ...
    : B( V! c; r4 n6 n" d. c# g5 @, J0 ?
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; X9 R) a2 @- Y7 l5 D% ~- J& o
    8 X' r9 K/ T4 B: K% @* o亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    1 T! o- O7 a  F0 F: Q5 T/ K0 X/ ?. T$ d$ D4 v: V
    哈哈,说笑话了。
    " G6 j0 `# K& Z1 X- U6 w* L: ]+ z, d+ D% }$ ~' k
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。( _, G& @, V  I4 b8 R0 r

    $ ?$ a0 F1 z3 r具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    ; v3 u0 D4 n3 }6 X6 a. K( }
    ! T2 Z# D  d# x$ S0 e* j根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
      B7 Z, g+ t: }$ ~* E5 ]0 {# e2 \/ M
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。# I8 W5 X5 J8 W' E8 u

    ' h3 p& C0 @/ y再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    4 M& ]7 k( |+ L4 t; R, E$ f
    ) g# N% r4 R7 `5 d沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    0 }& ^2 }) u! ~7 k( i
    5 I8 I$ W/ Z. B( T9 a% }" r7 g3 r内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    0 G' y# J# w- ^. y1 N( ]/ p1 S7 O) Y0 t6 P3 [5 \2 w
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    4 u0 [; T6 N/ ^( F3 x1 d2 ]2 ]! a$ T" F
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。( U! D7 _% \$ _9 n" l9 q

    * D& o/ X% n+ d9 _( O5 [9 y黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。! G6 T: N! t2 D
    ; `. m$ y9 L/ @
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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