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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
$ W! K. N: z$ O/ f) v) [1 ?  |0 Z) V$ I9 X! t3 H
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。  h/ ?+ k# \8 ^5 Q! ?/ C
4 Q" Q. @: b* ~) V  c
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。* \& m. Q* ~4 F( T# v  t
& N3 C. l+ I' d5 Y0 l4 Y
语言学也提供了不少线索。
$ ^4 G) W( E# {
. J: X1 {, ]7 F9 A! a# F但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。- Y& W& J' S" k/ ]9 E

! b5 J. B( Z' @* I, I2 b  q现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。3 u3 M) J; x* v+ I  A8 X* ^4 H

9 T- T$ w' N8 C: @* I0 h' w@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
. B$ p* \; Z1 p. n+ {' e9 S* k3 U5 s6 [
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。! a6 O2 T+ w& `6 ^2 X

( |/ q2 |* J0 k: {+ J8 {  \  N因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
) s! F' x( b1 A; s! c" [- o4 j! ?/ }. P) K
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。5 x" B- o+ O3 F: [- C: G

# c) C& s) H( N$ p: D  v但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。. \  ^) W: D& h) Z( k
! M8 w$ m9 B  q- u+ t4 ~$ M
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
; b. {: f! I. b% p0 c3 H$ W! [2 p7 \- X0 b! Q
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
& G6 x) |8 z" f# C; k, b+ G5 l
# z4 \. E1 |7 e2 d7 p9 y草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。5 h0 _1 Z6 q( O0 x6 r
/ Z5 V4 N! S' v) w8 Z% ]
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。9 C+ ^/ Y( u6 }- B

* Y4 i- Z% z: y) O5 [现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!2 k  i6 n) K% ^& a: i3 W( K; D

4 {% j+ S$ ]( M; U% s* s俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
! n9 j+ O# h+ [5 |4 ~/ U& X
: n% F+ g- D) I& P/ Q5 @简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。9 q) P" Q# m9 D! ^

2 G" Y& c  f6 ~是这个样子的:5 ?" X' @3 D. M/ n

% h4 P, |1 J- T8 t' N! L( {; }5 y
4 t' N$ {, `3 t* k
% U  ?% n" @5 _2 q- U- z科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
: E0 [0 ]) N$ m0 w- g. A& F8 H
6 a: Q5 y) N+ p# N相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
0 q3 t- i- W, v* d
+ g: s' x& K4 u5 e3 t* D# g% w2 X" L( y( J% X
! G4 s8 S" b4 E) L
毛发粗了,
$ @$ y4 H: f" a9 n/ l3 T( e乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
; O3 T! W( [" _# h. [" x汗腺变密集了。1 |* G. r, p$ T3 P2 s- W

* K1 N! X) n5 x3 K哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。: H+ A. ^, Y8 M

2 ], B1 F; r5 ~7 Z& I+ J$ j8 T7 l! T4 O& {# V0 x% \( b
最能说明问题的就是下面这张照片:
4 k$ Q; Z+ D8 q1 z  G- C6 o  @) @0 S) ^% `. {6 u# \1 c( X
Katy Perry 和 李冰冰6 F3 E* d; V- Z2 E# j& V4 Z% ~
2 O7 G6 T+ Y/ y1 J# b  R
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
: ~7 E& ^5 w$ X) b) a4 q0 U- S2 Z
8 g) C! R* Q- H( ], P. `

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-16 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15% t9 S9 Y* b# J$ S
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    / L% N4 i6 i$ c$ C你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22# ]  \8 p1 |4 M- }+ U! `
    你不是东亚人啊?

      a9 n8 @# s9 w* H( \. D/ [Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。: Z% Y# d9 X! ]% I8 }

    ) [# E3 k7 H1 S% {另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    : T9 D( i; z  \4 C4 {* k7 _. y
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 + x5 D6 Y# A5 x. Z4 T& [8 j/ y
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:255 M' z0 y! v7 Q( F3 t
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。# R- M8 q, m- _, G# X
    # E& L- ~) K7 h4 A/ Q
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ( x8 ], a7 u) m$ D
    3 p3 w- a0 v) E2 S# X0 r这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ {) s: y" ]/ Z* e+ C. M1 S4 q
    9 \0 I5 w( [) J, U本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " u1 Y  R, U) h这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 L  b4 Y  g- R" q

    7 A3 Q) s! g! M: A3 e# u ...

    % ~$ }. U4 e8 F& g. V. P你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* o1 S: q. C5 j$ e, n& |5 O. Q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 j& c2 v0 X; Y& P. y7 s
    4 v% x  S7 k- k: m  A) W, X4 Q
    ...

    ! w1 |- @; `# A' L: w换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& \" t$ h8 F0 |# ^7 L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ! |2 q0 Q5 D" u: s( m% o9 d  f没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    # a, y3 Y$ b# C乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 q3 F  ^" r7 y! Y/ Z
    + n$ s: u  S( T- |( x3 D4 m7 i) v2 j
    至少证明你不是韩国人。& _5 P& R8 |, j+ V

    4 g0 P% O0 V" Z# T因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    / V7 W! R/ x2 p( d, t2 U' {( k* ?. [2 i女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34$ I- R, ^7 N0 P: h* @. r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % f6 G3 k) j- s8 C0 F
    % k, g; [' q6 }' ^$ N ...
    / Q# e2 E/ q- I0 U, X6 `9 [
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    5 Z. K+ i: V! w% j/ ]- o0 t* b9 J5 m9 X5 L
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    / S1 ]- M' t! M% U6 |' `6 C% F. t8 K- `, j/ s/ K- o, i* k7 r
    哈哈,说笑话了。1 [0 z6 o- U" P: Q, x
    ! J2 a$ a5 @4 v3 J# R& t
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    " y" |( a! i$ ?# G# d
    8 f7 U1 R7 b' P% M7 q& {具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。" w! L7 L+ m% o, W: ~) V
    $ E1 e: H: H$ O9 u4 ]
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。: [$ N: w; K4 F
    . ^1 p0 b$ h! [/ ^# C5 P9 p
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。1 W/ c" j2 p6 ^  J5 s6 b% K2 o

    2 l5 l- C5 ^5 X. ?再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    - p5 Y- w$ ?) G2 z
    & @1 _/ O; n! @9 L9 A* Y沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    3 n7 r$ M- e! B: M7 V& W5 z) V/ n2 a' g5 ]6 n7 ]
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。) ?0 J$ E+ J9 n
    , w  y* w3 s2 a/ B4 M, m; L
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    " F2 Y7 m6 U* o* f
    $ L) \. d9 k+ G0 [; g北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    8 w( i; g8 s# k7 J: @3 e3 t! R/ f1 o% C! E7 {& T4 f9 c
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    + W( t0 g8 E$ n8 O" o0 f  h/ ?, t8 j6 @6 k
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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