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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
* E! O3 z: I" ~0 ?. ]: F& \+ @; G: Y% G$ T
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。  t# q  h1 l" L& n9 V4 F  ?4 z5 @

, t  f1 U2 ?$ Y% b: J, x- q* g在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
( w- G, C! y2 A' a3 v7 L* {. d
语言学也提供了不少线索。
+ \' V) v# ]9 c/ U! H
% {$ b* I' U9 D. i. B- j) k6 x但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。6 O& J+ b/ a% L# c0 V% K: T

% [8 i# i# ~+ _3 Q' R1 K; u现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。5 }6 J# j& u0 \* K! l& H% G  u% _  t/ ?
: ~& \. ?( D: b6 F. T& F$ K
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
: d) G- v/ {& {) q" a
  c& p4 h' ]$ C; _东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
, @* f( w# E& `4 n8 e! s( }6 b; z2 S8 I
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
! {+ q: f) q$ o0 u6 y9 p1 k
; I5 `, K- y( [/ k而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。. ^; |& l& C( H9 H' Z
! g4 p6 e; Z7 k( W! Y  n
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
3 {5 G; \7 W9 O0 k! X6 i! t$ p2 A- }/ _* {
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, " V: l: P4 _8 U3 e5 ]$ x
+ c1 Z. m% Y! @& X1 ?& i
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
' ]* Y1 K1 a* V5 D
: k& T1 Y) S1 Z6 `草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
; @; H3 R% s$ T/ x1 `5 ]4 d+ s) F6 F! T+ D( u
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。- R9 X6 ~8 d% S

; R$ C, X( U: h8 C6 i5 H( V* S5 r现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
. m0 T3 j; M1 b4 _8 C
! b, S4 C! P, E8 N6 n俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
& p7 F! i% q/ i7 _& d8 ~  B
9 S# I/ \6 u- @- {简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。! I' B7 b$ J" N+ ^
- e, B7 q: i0 x: ^  X
是这个样子的:# X8 O- V3 a, {8 U) t% y
/ K6 |& U  Z5 v3 b* B" H

" z9 l7 s2 M$ U7 d' g9 E3 J" ?
* O4 n  F' g  `科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
( v& g+ }. E! |+ T1 z1 z$ B2 Z$ u/ q8 ~& S
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
4 Z' K$ p7 F5 @. c5 H% S+ c' y- f- g6 u: T

% X8 a: b5 Y# @+ g6 m# D$ \: Y
4 x7 I7 J, b4 r1 Y毛发粗了,
4 I! a, Y; U4 Z, J% R6 t乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
. E9 w8 N+ D& a0 x4 @9 D5 }- p汗腺变密集了。* U/ y) n% ]) X1 Y

9 n: Z9 ~( k" h: s' R3 r6 I. h哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。3 m' e" b$ @7 h. e( [

8 j. l4 o; M5 Q
. [0 V9 F. K+ }: u最能说明问题的就是下面这张照片:
" U6 i$ B" Y' y/ _* o5 s" }( J5 Y
4 O) T9 t4 I, T$ S. VKaty Perry 和 李冰冰% S  K4 s) b7 a+ Q
3 _- {, ^3 N5 A) h* p
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
2 @' g! j4 ?0 A' m
$ ^7 u0 v! M3 S# d

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    7 K0 L3 V6 D5 G& M; O3 d! t我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    $ B) k$ h  f7 J" d0 u* z7 r
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 S8 K& ]6 T& ^9 H" w# @# C4 Y+ _
    你不是东亚人啊?

    1 N( f$ L% a8 f8 f5 [: {7 ]' ZEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    , G$ S$ D. E3 S1 s: h  V& k# t, a! f; z/ H3 R+ j4 y8 o
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。! j& j$ w. r7 u3 d/ K
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    : f/ I( m  ]- j+ w
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25. `% S3 g8 C3 j1 k% b# b) \
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    1 J4 V4 _4 [" U2 u' l
    : R: a  j* s6 f  N另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ' l: _) K( t0 R; b! R5 A
    - K1 e& q6 ]) A$ F% L: ?8 S6 \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 I" R9 Y, o! ^" F( u! _
    % B( J9 R1 K; T/ Q# W+ ~% A本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 x0 X2 ^" v; W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    1 y. ~) K- _3 k% n% y7 s
    0 w7 p$ {: [. {. z% j* A ...
      w+ E: X' y3 L. u' z/ x
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 d! C6 l( D8 a  d( z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& g4 u# S" m" |) \

    7 g! o  H2 s% L ...
    5 m) z" ^1 z% w" O
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07+ g0 i: z& A0 F
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 z" @  l) C# Z1 f  i; s* Z
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , D! }  ]& f! g乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ a/ a  K, L# R0 g' N, [  X8 v% |" C
    至少证明你不是韩国人。. r% b4 i# Q) u* @" n

      d  a  P& p7 p% t# b因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    $ D) V. ^4 }/ t- t女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    8 T1 k; S+ I3 h这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : C# g8 i3 [+ c5 M+ k& u1 z. c  R; u( f2 u% E& M: V: x
    ...
    - r  P! E( p% V9 s# [* T. O' P
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!/ v% e5 c% g& v6 J+ j7 w2 y

    . F6 a* H) P! l5 l9 I( e亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- N8 i7 ~  M. n

    # g9 h  }( J& I% K" U9 H哈哈,说笑话了。0 Q# [/ u& {3 O- q. ~

    5 U/ Z8 Y# ?! m' a当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。! v* [. ^5 R8 M: |% w  h( U
    # W4 k( a1 }% C! Y) J) ]  K& _
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    - G$ q" y1 F/ {  `# @9 Z( N; x! v3 W  Z( }+ J" I
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。! I  M, c0 R' s
    ) U0 w  X$ m( l, N# o
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。7 A: m1 a2 j* @

    & W3 l  I5 [& Y# P" n再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    , y* ?+ s% I0 z$ l" J
    5 v$ U) b; Q5 L+ B: D沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。2 H% C4 m5 G1 `! r5 N7 d

    2 @6 ?- R, g1 G1 d) c' q6 i内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! I- b9 k2 |  D1 ?* N& B) n+ M$ q; X

    9 N- A" z& m0 k, x* ~; M2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    4 ?7 v$ V. Y- o4 i6 ?& h7 }$ c) q" m& P9 ?2 x2 f
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。0 K. }+ h8 C- s1 m  e, }0 u, W% Z
    ( \, A3 [8 j( ?( d9 I
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    . e5 A- V/ \6 G8 v  Y6 C# Z) M! [: M/ L1 Z0 g' R, x
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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