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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 % A) l2 U! H5 L

3 ?% u9 L* o7 T1 V% g& ?东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。- W" [; w) w. o2 S- ^; z  v5 B6 [

% o9 `1 ], ^1 a: V在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。! q* U5 a% Y" g  _% M

3 }3 f. V# ^# ]9 X- R3 z# N语言学也提供了不少线索。# u; U: V( h) p/ Z* l/ T
. @) f& E3 A0 g4 G; k  v- J, s6 O
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
6 e- k7 v* ]  _' c) X
0 M9 p5 S9 u$ R1 W6 ~+ A现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。/ s; V; e% r1 w( @

% [; @# b# g/ E@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
) ~6 R# n' I& Z* a# j
& x0 I4 m5 Q1 H东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。0 ?4 [  R3 n4 V  U8 N0 a( [

/ K. T" \5 L1 l因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。3 a3 Z: o9 Q7 B9 R6 H9 w4 ?; j
4 l8 V' S6 W% c' `$ J/ A- e) c
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。3 F' r( R4 c& }0 S9 _4 l

; s+ n: Y& ^; t, \0 C6 i但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
+ M9 `: x9 v  @$ |+ X5 S
8 t. ]& M( Q: t9 t9 f其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, $ g+ O1 e( D; r. K5 x  \

: ^$ V$ N. h( M1 z4 Y% b, [因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。# g0 T8 A+ D* I! p( u

* h/ f! J6 P: y, R, Q' y草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
' {: O0 ~) U8 Y' Z+ m) V6 o5 u: I; _! R" n( G  E/ D4 I
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。' \1 u, C' f5 z0 j* ]+ Y. G, J
- v9 t! }9 G% ]1 s. h$ w" L  z
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
( T6 D. O" d6 |; A3 b* x, j' }6 B4 p% r9 F# v
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
' y5 J) G* H) ~: K* J- s9 \! O8 S, w2 z# n$ b+ B4 P
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
8 u2 E# ?8 A, d0 v; |6 Z7 X3 [& I
5 @% f, r; o  ]- R& g+ f3 N是这个样子的:
6 ^; s/ a4 N! a! ~- E
8 B: ?/ k' S0 a& N: q" V; A) Z+ W( w/ J5 y' Q. h  R

/ X* m& v. j6 A' _科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:7 G+ L' p( g) s0 q
/ p0 Y1 |) |! V& b4 M# u4 z
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
# A. c6 d7 ]8 r' B
" {3 g) g+ F' @% I1 K. C* F
& I; I! k6 {: ^
" o6 h3 b6 T9 C1 v  ~毛发粗了,
8 }( _6 O9 z2 e. _4 Q乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
5 s: Y, n0 C  @7 ~/ ]/ l4 g汗腺变密集了。3 C- J$ R& _9 _2 m7 |1 `: S

9 T" O* N3 W* S, x5 U- q) A; G% q哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
7 w% ^6 p8 d, R1 T7 k3 b0 o- v! M
# x: W$ |+ B1 @
最能说明问题的就是下面这张照片:
+ H/ W+ p' K; a; \
) p5 p, a, i# p$ X, tKaty Perry 和 李冰冰
  [( `' G% I9 M, K3 O
- F1 G# |0 v9 q# v女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。0 x) b3 L2 p( X* }; N( k6 g" d
1 C1 @* ?  w4 K

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 1627 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:158 x7 d" t0 s, `* P( o# r, C5 }' |
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    & ^% _* O4 E. C9 G4 L: i
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22# X5 M7 S: q+ i; m
    你不是东亚人啊?

    8 F+ _9 D( `3 @" dEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    - F0 V6 ^1 ?) i7 {: v5 h5 L) X" T' i
    / C( \3 k$ y* Z# t0 O6 C另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    1 \$ r7 g. ~/ {8 Z/ H1 n" W
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 , N" D) E( \7 A
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    % @. T( G! K# \) F; ]Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。& K; U$ i6 Y  z0 o- k

    1 X- H8 Z& d$ Y& t另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    4 c9 G% \4 S" a* j. b1 W8 B
    + X/ q% G+ W+ v
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 M6 H+ p/ o2 Q2 K6 l* c# f9 x9 ^5 u9 P4 S) o5 N
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # b& S( t% y. @- [: P+ T这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. ~1 t  U& g3 ~0 f0 E1 a
    # V" a0 n7 L# P; f
    ...
    0 }; O; J2 R+ l. c4 l
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ e/ k4 H0 P$ R% \
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    + N/ Y! I3 ^% I: z8 y% f/ p
    ' O0 q0 w6 i8 v. h: ~. O6 }( u ...
    ! E9 C5 v6 X* c8 G6 v4 f: H
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 D2 J- M! _2 A' s乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    9 u+ g4 V8 A: |
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    * o. a( l4 s0 w, b; ~$ P乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ F8 O% E! G  o& @, v
    ( y- F# R; J$ w至少证明你不是韩国人。' r/ p. Z! o+ i. Q4 U0 Q  z
    5 T* c; ~- K: e9 Z, v1 X
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……5 s  ?7 g1 x: V. \! c7 N7 z
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    . j( C0 k! t$ t- D. H这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 K& i5 `, F& n) S( q# d
    # K# W( \# b5 ]2 k/ W
    ...

    % B$ j3 ^4 i& l$ T又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    4 w- X5 C/ P- q+ x
    ( h8 |. g4 F0 w亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    - H) R" N* p, Z4 v
    , ]* a! d) S3 Q4 x- Z% W2 Z哈哈,说笑话了。' ]$ X# d! q  B$ A8 G% O6 v2 V* F
    : a# ?, L! u' X/ U' l
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    * j3 N: x; \& _  y$ `" y! X0 g& I0 P' T% ^3 [: e3 A9 s
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    # \2 r% {$ a8 e3 y4 _% v- ?. f# p9 m' c( l5 b- }
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    4 n: J4 V& s9 E  O& L
    0 }$ }3 k/ d$ Q7 _# H* e" v上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    # P8 q8 }2 T6 c8 ^& r- x% T: l, ^) d
    - A$ b. E! R, z  `0 U再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    + o+ b) w2 g" s* g7 E! X% }  ?* [& H2 z% U) ~  J! H, X
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。: v( k; _  m$ L
    : Y3 t. _4 l, e6 q* d8 a; {3 O7 F7 v
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ' h: u) M# a- {% ]8 _0 n$ D
    ' }; Z+ C$ M8 }7 T0 S. o" r2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。( g, m2 r" c& {, |' b

    ( Y3 r) ^: F# |' z- q8 X北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。& W5 r# u4 \' u3 c7 n; b4 q" Z1 ]
    5 c) V  @; ~, _% j3 L7 L7 z
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。, m2 V+ u# j$ L/ M1 T+ K! s
    1 J9 l  j  U* S( b
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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