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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 : |8 S# B! L: u

& a& L2 F0 O6 H# ^' I5 Z东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
! b1 Z4 y3 J, d+ _2 {+ C! m3 Y! [. A, B- h% ~! F
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
2 |( X& F; u# w. x8 o* [
" ^3 T" s8 z" a" N语言学也提供了不少线索。
5 {/ _$ [" Z1 w& p: |! i& ~- H2 u8 F3 \* C, q" W/ _
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。1 H" R" S% H! O* Z$ O! _
* W* g# x) O  D  q0 {' b( m3 W
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
. }2 T0 ~3 D! {3 _% D" N* y5 d
$ F. V' c; }9 A& ]@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
! Q7 L4 U' d6 ~) K5 @7 ?- m5 `% t5 u2 X, d) {
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。# K9 S; _, S+ [2 d* C; }. L% e

% X9 a) z5 v2 m9 v2 Y4 l  K! N因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
8 N# t& w( k& n0 W6 I, X
7 _. J6 k. X6 J, V/ B0 P而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。  R/ s2 }( h, J5 k  H: @

3 w& u5 W/ G6 ^) s但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
9 A, x6 m$ e, u& s5 b/ v  s4 {% |0 v) n2 q; {9 F
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
. p( w) b: k1 }. o  o; G& o2 E1 E8 H! k( w  M; _) ]
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。5 @% z9 N) r8 C) p: L

. m# {$ g3 d7 ]! Q, h" }: F. _, t草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
* l% Q7 K, {( l& K- o  s
7 }6 g: z  E6 N0 K0 x俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。# E# ~' B3 `, D% L0 P% I

$ q3 n" a9 l3 r1 t0 f2 J现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
1 D2 \: Q- v, \! j6 |* G
' j" W+ C. _; C) c2 G) B* L俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
: i3 Z" t( X% i" ?5 j* }* I. J$ N: E9 |" n+ |) o& Z- c
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。8 i, j6 T; X5 p8 h! w( L+ N5 Z
! Z" H- B1 ^$ b9 M; |9 G
是这个样子的:
3 a8 g0 S+ K0 M( c; k
$ ~1 i& c- @& g# f; h4 L# b3 x# J
9 i& C8 |- U6 _3 n$ U1 Z
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:  M0 a; r! N& D  |
( R+ {: G0 e" n$ I( j5 X& ]+ O
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:7 M, W) g; j! L8 w( ^% A

* ]2 {) Y8 z4 I( U
' n8 |% ^3 u# a& Z# T
* M0 I( Y, S( t: }, k毛发粗了,
0 Q6 I9 S  ^3 B  J; `/ k% x乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
2 @) m# N1 [; d+ Y1 v: q* L汗腺变密集了。
) y4 |8 Y/ m/ Q0 n6 _- _+ u
! L: d! g5 a& k; m6 m  ^哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。; H3 w1 @0 t. E. Y0 n2 i4 x1 ~
( l% l8 i; r3 L! C7 u/ R  p1 ~  G
8 b" k; d1 I5 S
最能说明问题的就是下面这张照片:0 Q+ X+ {  g0 f: V, E4 |9 y
0 s, x8 Z1 W, |- v6 t1 i! X! B
Katy Perry 和 李冰冰. \! k8 J7 v: Q0 p% e$ z4 X$ P; u8 I% U
, a, Q$ c5 {2 O5 z* {
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。- |) C7 P7 e3 u* Y( R
1 J7 B8 a6 g5 ?, ?) l( u

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    1 k$ B& B& _2 b* D- S5 N# Y我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    9 R% O# y" t/ O9 X5 d! c4 j你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    & @; j- @$ U" o6 f0 G你不是东亚人啊?
    ) S% S" z# U; E% d/ s
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。$ w4 S. q% b" D0 Q2 A( j* o
    6 e9 U# L1 d8 }$ D) X
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。* L3 a1 f5 P! l5 u, B6 S) z
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 , K0 e) {% [9 X" D! ^0 O
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25, w* R6 _) I. |3 ]# P- A
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。+ k: \) C) G0 X" C
    ) v; v4 v( [8 ~3 K  p
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    : B' u5 m! f$ `  U& @% F. m
    ; M9 p. \0 k' }) E$ R6 A- R: K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    4 |  N5 b6 ~* H* ~8 c  H. j+ t! [& h& o/ C  X. Q5 ?* T
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! M( g" ^& J- W这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 `+ N% f# Z& f) z4 P( x# K! u, l' M2 q
    # m: }0 s" P1 S6 [ ...

    7 k0 p+ R2 ?, x$ T2 n你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / [; F% H% Q) r1 N. \4 }这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! Q+ D. L' K/ Q

    # h& _5 U4 [$ b$ Q6 m4 }' w/ L* g ...
    % i3 H  U4 V" G/ R: f' \$ F
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ! Q* C& S7 Z/ D; Y, ]# K! U! Y3 W3 l乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 n* Q/ M& R9 L0 c, `没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07) K! G+ W+ R5 y( M0 ?! ^2 S8 S  E
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; b$ l* z' W' R7 P% J

    2 E5 t! B; C* q. o0 [至少证明你不是韩国人。
    6 K/ ^7 l! e  J) n4 I7 {; A1 ?& ~% {- e/ X, N: v* R
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……2 V" d5 W6 R$ g) X3 H* ?$ G" P
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:349 C9 H) z3 c3 J! F- @: ?
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    8 H1 p. o; U4 L  T) A2 u% H% \- a
    : y8 U& C6 g6 C6 w8 _ ...
    9 n9 g* Q6 T* t
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; p& ^) L1 Q& v. y+ p1 ], N* B. D6 G
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    0 @3 C. B' l5 m" p1 e# v# B) i6 p8 X- }' F+ y
    哈哈,说笑话了。
    - d9 F" P8 D3 Z( {, f9 H8 ]
    # x7 t2 O* o+ U$ F, j( f8 T当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    + g7 U- K) s3 T  X, l& B& R7 t/ A0 n/ w; h
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。: n! U- e. z% P* ?1 V% T

    1 _5 M6 H# e% S5 D+ B+ L! w根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    - n* R* c, Q$ Y5 V% _
    2 ]* I- |2 K5 Y; f/ [5 v9 M上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。4 q6 k2 ], U8 f( T6 z" D' f! g# t
    ) c3 B+ i8 P9 c1 @1 L) E, m" E
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。5 M9 T% m/ T2 {3 I/ z$ C& F5 ]

    5 W  d& M, s( B1 ?, h# Y9 G沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    4 w1 U1 y8 c/ G( i6 Y3 `# X$ e, \# _; H5 C3 L* O5 T' y
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。, V( U  Z8 U0 C3 G7 S! e
    - W, T6 L2 a  ?
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。" E* h# Y) K+ `/ u, V: L

    3 e0 w4 _% s% F+ f3 a) L/ J$ i: @北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    - a# K0 ]3 i: p& s
    / ]5 D6 _# T' B1 K黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    9 T# z& ?0 `4 s$ h4 z  y/ z/ l7 F: W
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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