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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - L: R- d5 C3 x1 F
) l8 Z- y! f# X+ c( \- u! R; n
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。, H  k1 Y% Y. {4 t0 c- T

4 [) h  C6 A7 g* d  g0 k# h  {7 k在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。) a# ]$ p' h, A' E( E
9 \) L. ~+ k1 [  R: }3 Z9 p$ x
语言学也提供了不少线索。
+ D5 j$ D4 {7 N# s* {# T% U- `6 E/ U: V" y) p: ^
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
1 y4 X/ k/ Z8 t7 V- [0 f" j6 N, s) Z- r
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。) U1 G  @) j4 Q  l

5 b7 o! c) P$ X4 V' u+ ~5 _& j6 \9 L@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 # h4 G) b9 T/ Z% A+ h5 F

, G$ j  A4 [0 L# c" Z# H) }- e东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
: X7 w0 R5 C* \9 l7 b0 t3 m, y# O1 {+ \. l, u$ ?2 B. R& M1 K
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
/ H8 n- m( w3 i5 m$ A; x
  l* k) }) y5 f8 e7 g2 h( |4 H5 k而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。. [4 X. S4 E+ M0 p( o8 @

6 i0 i( w# m" t3 G; V( V" C& W但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。( |" I& `7 d- l

2 B* V, A/ H3 [4 U: Q0 x! F其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 q; D- M& G9 D! l' f; s$ }& a9 L1 U, L& }& p5 ^# N2 p
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。* E! W: j$ o$ k) g) M( `

0 b9 o( t) L5 `3 }& ^草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
$ Y* x. v, H( v9 w5 c+ i
0 t1 E5 u" O6 E9 h& [俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
( _( r6 V% G- |- Z$ F8 C  n/ B& l+ a( L% E5 P+ q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
( }5 I- w& x( b( F9 i* C9 v0 j* I1 o) m/ S
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。  `! {0 [/ ~4 L, ?1 L

4 s& J) o  @/ c: [' Y简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
& S: z, C) U( T$ o% m4 V" o! s9 W4 z! `9 d
是这个样子的:8 _9 H- j% K9 T4 E2 {+ d

; k, M/ j8 a! |* m! N+ c' C5 B$ A% f% f  J$ T3 S
5 h/ k# o$ N. a0 Q3 j
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
' O! f# K. T% B# F
1 S/ ]8 C1 |! l+ R4 @3 }相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
7 J3 u: q1 }7 f# K8 x/ _* Y3 a; X4 X" a
) I! n* k- e& {& o( P
* y$ N0 A* C# ]+ p( W* X# F( v
毛发粗了,
& M2 [2 ~- M* V4 C* S: T; {  W乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)4 T; i$ o; |' i' L* N' W. N1 W1 d
汗腺变密集了。
' z& Q% B1 y/ N1 x8 y# z
3 s5 h2 ?  ?  f) R6 o' d2 S哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。" g8 {0 g* U6 D& {$ a/ f

& z$ r0 Z  F1 Z
7 _% K, y0 |( [' d% x, J最能说明问题的就是下面这张照片:
2 C  J" P5 c7 w/ D
9 u. h- S+ a: jKaty Perry 和 李冰冰2 ~1 Z# W  M: g- q6 U' I
9 \6 L7 J" |6 f) \- M" \( P/ {
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
6 @& O2 `, K9 C# m9 Q" z
* W! S9 I" v! r( s% ?

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:18
  • 签到天数: 2693 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ) E8 U0 ?5 _" c: h* L; d& T' a我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    % c6 v! O- ?& r, B% F. n$ z2 P4 K7 v
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:224 l6 O9 `" {' W; P* F+ h6 K
    你不是东亚人啊?
    3 c: q7 W$ z; O: ], y" ?. _9 Y8 G
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。7 T, e/ ?2 i. @6 a+ {

    % i4 U; ]' H1 ~: r另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。0 ~& A; s2 r: Z( Y
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 6 `0 w6 E6 [8 [
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    6 C3 Z7 B- e. Z. t* WEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / a* y* A( b+ T# n& d# H
    " [6 d/ T" n' n. g9 u2 X, H另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    * |9 a/ x. E1 x/ q* G; V3 R' r' L( w2 V! t5 b
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    6 c: H0 |; w9 I5 g6 A; r4 x
    ( B3 Q8 f3 k% r+ M& H9 Q0 [2 d本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + s4 `( s0 a9 d! E# ]3 N- N3 l, _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % X- S8 ?; z2 x, b7 {2 E; [7 M0 o: L; s6 N) ^8 ?) T. L
    ...
    ! u% M( C9 p% F) g7 P9 r- j
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 [5 h$ s3 m2 ?* U; r这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 m4 H! l  ^9 c+ M

    + t+ ^1 E. x/ ], J ...
    ) P  P( \, b4 I: j% {- K, F2 J. A$ F
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:072 D4 F! Q* p0 c7 E1 H
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ( R4 M' }& t. B& Y% R. p
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    4 S8 G! R: N+ t- s* X% R乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    . p6 f8 _/ D" z) k2 ]& M8 s
    . j$ B! E7 [( b$ u) ?8 m至少证明你不是韩国人。' Y2 l2 `0 {' v

    + l4 L7 Z' u, s5 I/ @因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    ; X! J( K9 ~9 [* e# K1 s7 m女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    / S$ W$ W( W  Y/ L这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    * w9 v: ]7 D- S: u/ T+ V, D+ K& X- B9 r( ]* w
    ...

    + W5 b8 f# {$ D又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!( Q8 f/ X/ X) p( w( U+ `$ w9 {% u7 u

    , E3 Y& ~7 Q0 `5 U  }# j. R亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    3 j) w0 Y) N; Z; w5 `8 _1 L& M* [# U. Z5 e% R/ e1 U+ U( F
    哈哈,说笑话了。" h. Y" Y, J1 ~  U+ b5 u' B

    ; O" I! X1 `; C当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。+ f& H4 X$ v9 z: w- Y

    . ^/ D( d- O7 i2 C具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。! x4 X. T" c& _
    0 v* \7 J9 U+ Z7 N. `& `$ o
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。% }. y* b- |5 G( x
    1 E( b0 n# q$ Q2 |' E
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。  R3 E0 O. U7 n  l! w- }$ h
    ! Z1 s  q8 A. ~" i- f9 g/ F! h
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。6 P, R4 e- Z) ~1 t7 P
    ! E' k& S$ K+ P. p1 G
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ; Q3 Z; A( e: l5 f# S& j3 y- L: E9 C3 P# x
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。- K! D2 I! y" v+ v* S: X
    ) [' u3 o' x; S& |/ u: D" Y  q
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* y5 i( N) D- H' n7 ]# P
    : N3 q0 c6 T& P0 e& }3 u) C
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。! v: S' m5 A  B3 _9 M  ]: |

    3 @7 M! \. b# p7 J# J黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( c3 m1 [1 @0 }' a7 Q9 X1 }
    / K5 c% q4 k' k
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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