设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11312|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
6 B1 p7 ]) \, y. c$ d0 ]- h3 R& K7 u6 G0 [$ ]3 W6 P2 m+ B; T% N
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。1 P. u  H' n- m3 k2 _1 q# t# }

& {2 F; V" b0 s! I$ M) n7 T  N在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。5 ]$ B9 J% E. a2 H
- G, _' ~% k* W$ h0 `3 D0 W) U* S
语言学也提供了不少线索。$ c5 D9 N2 \' R* t% P" n

/ E2 e. [1 M. M3 P0 B, o) z5 z但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
" _4 r7 a, Z( w; Z; D6 O& t9 B; Q7 B. s+ ^. A% D1 U
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
" y' U9 E4 u  o& `/ T9 _" U, I9 b5 L+ d# N; W% {) w- o
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
- b: \2 O$ n3 N8 W7 C1 Y) l) G; H$ G( Y% M2 P2 t1 K" X5 z6 t: M
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。& ~& t4 s% {. W  ]& H$ G, y4 P
# H% l/ E- M2 N+ w7 J
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。5 f8 ]% A5 Y, c
! e/ {# E/ [5 T7 c& b
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
8 c: y* ]9 u4 r& K; Q1 D" r* x" z/ X$ M2 O" V8 U
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
  p6 `% \) L. v# f0 P# D6 ]* ?8 G0 U
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
' x5 F0 k  U/ ]" o9 F8 k  I8 T* d+ n% B
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
9 X9 t0 q" N' `. i9 |# D9 j1 j* ]% y  h& h5 m+ r
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。5 Q4 t0 O7 p5 |2 O

$ J0 F9 q) @1 r俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。2 |8 Q% V) ]1 p4 v
0 H3 C5 `: f6 P" W$ x
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
+ B! {& e6 L$ h+ x2 f% y1 ?* W! l
4 N4 g) _- F3 V! q+ _/ N6 ^3 @俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。2 P0 O3 ~) u. Q: I- f
# z* B& _9 ]" p6 [/ w0 S/ V" X
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
" M: Y! _- p# E# O% b4 B% z7 \
- d* M2 ?$ }" W是这个样子的:
% t3 m$ p4 @' i+ [0 M/ N( K1 T* O& C/ ^- ^/ B2 X/ c& ?! W

5 ^5 h: d' u. C: G
& O  i) W0 n, s; M科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
, `# j* n3 v2 |& L9 T! O3 K
" p9 `! v: R, w, t相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
* B+ j+ Z, a" t
4 c. x, z/ U( G) ~
( [$ [5 k9 P9 v5 K& C9 A, a4 _* m( h$ J! {3 Q# @# w: n9 _* U( @0 K1 F1 x3 S' M$ M
毛发粗了,
$ u& }+ f. h+ S3 {乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)8 z) ]" Q( x# g/ H; \1 I. x3 a* V
汗腺变密集了。. K( I5 v5 d% V' q  g, @$ V
( h8 B6 t2 w5 V2 S+ r0 H% }
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。( ]8 a& S3 o1 Z( S
; J* m9 h1 w' g: i* V. x6 C

, t& b+ x/ z% \1 e* L最能说明问题的就是下面这张照片:8 k. M" P) L5 _6 t4 F/ k* b

; d/ A. s& l: v! ]Katy Perry 和 李冰冰. i# E" B9 n: _& @5 n

2 _' p, e8 \! K/ _女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。, R0 k! T0 E- q; q- |

8 J# y0 {& {% \) F3 `5 H! ?: X3 d/ n$ }

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    昨天 22:24
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:155 W0 f1 n' I! h
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    - X/ |& u4 `8 K2 O2 A' a( ~$ ]你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ) a8 ^0 x( X5 x! q6 m你不是东亚人啊?
    ! P1 u6 w9 L* G1 t! d) v) F
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    & h8 P' C! O1 Z& t4 w8 V2 f) ]1 Y5 T& G
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    - j$ n: ]/ D: a- q$ i# w0 d
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 , ^7 I7 q, x7 q- k* K+ J8 z& Y8 `
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25) t2 Z" M/ `  o8 [
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。3 v2 |7 R* d0 y6 a1 P3 N; w. L1 W6 X
    # \& i! l4 q+ i* I1 `
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    . m$ ^6 b* S& }. E* Y
    & k# R4 [3 r1 T: T% L1 U) ]这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 ]( h% O$ u, |' t" C2 u  o& j4 Y. |! H+ ^; E
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ; m1 g: Y7 o! V9 P- Z1 t' p& M这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    $ s4 b& K0 I" m; g
    ; j/ G9 W3 E" T' B& g9 I( p ...

    * t$ R3 _; o$ Y9 A你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
      u) r& }! x" v! F这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ E1 r4 @: s1 @7 [0 L. s& B

    ) a) T6 x3 U* }$ `0 q  x ...

    ' B# B. `$ c* \$ c6 \换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:078 E4 h4 x# @0 Z9 W
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ; R. ^* u  V9 z
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07  r3 ^; r3 f/ Q7 I2 c4 e0 g
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ S* M+ W) n9 V/ f! Q& Y# k2 h& _% x( _
    至少证明你不是韩国人。1 r, G3 T# {8 N* ?
    8 T0 _3 ^0 D  }) [* ~# i, p( [3 ]
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    - V0 d5 U% g6 m) x女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 E$ G! h' L8 }* U4 U4 o) I这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 i+ g/ `5 R4 _. D  [7 j9 C  ]7 M1 T
    ...

    $ a, C, r+ F' G8 {  S0 ?$ p又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    " I4 T: M' N. Z5 q. J/ X
    . I( A* i. B! a2 n" `: y( g; W亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。, e, ]4 ~# ?2 y* F# {- j# r" O
      @) ]6 T4 x/ Y! \0 Q
    哈哈,说笑话了。" |$ M& _& b8 @& [' j& s5 `

    : k( U& M0 f+ f' q2 z9 ]/ A当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    # S8 F$ b* [) T- m" A# l, ]3 j% H: y: g' {
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    1 y  T4 d# ?2 ~; e/ E
    ) ~6 s- b- L8 H6 T0 {: I根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。& {; ?; y8 A! k, R6 n% O7 F; p
    ) x( }& d( P3 E  w# X! D  U. C! D
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    1 p$ ^( y1 M% A, m9 F/ j, d  E/ G7 G: _4 G' f
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。9 N; O3 _" `8 V2 X( M
    9 k; X3 d  E9 x4 J, c: `
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。0 H6 f+ ?7 z& k$ I; O, C# i
    7 T8 t# J5 \4 e( ?, h( E
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    7 ]5 ?2 T+ S, t
    ' R3 i% V2 h' J2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。* R" M; ?: X; j# S

    3 G0 I  J7 B* B; s1 d北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。, C) S9 @! f$ E/ \7 A
    * F+ D  n( B, y- d/ M/ F6 ?
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    # d- ?- M! M# Q, L2 `7 ~, W# c' c4 ?9 U7 X
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-10-14 11:27 , Processed in 0.054183 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表