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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - f+ ]! ~9 t# x+ F
) N- c8 a9 s2 H6 O
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。& S! U$ N% ~# |. Q) t  ?9 K

+ B( U2 v3 k, I& [- [' H, [在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。6 {% \8 q6 ~# ^; H5 L: \9 [3 {0 I
- v  h, X, K; C0 |' z) R/ W
语言学也提供了不少线索。
3 @4 X. V, x$ u# K* J" Z
; `+ P. w; ?. H7 i+ a9 ]9 X但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
. W2 g3 w9 F) Q- Y; Z! `: L  J1 p' X2 B) A0 ~9 S  l1 j
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
0 l# o* j) ^3 p/ S6 ^% M+ C0 h# g
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
* J# ~, J7 R( i* Z- L2 m/ S' J) X' u; e4 ^+ T7 Z9 A% i
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
2 F- p% J9 p" N# K! T2 S
2 ]+ f/ g8 l2 V4 X$ T. A4 g$ f因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
1 m) u5 _& _6 u# g# e
4 H( j* A4 Z- h/ d3 E, h  @6 I/ y而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。8 A. x$ @- R5 w9 ]& S' f$ E4 L

8 O+ j) p! {( r但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。  ]0 |, U6 `3 o$ P9 S- n0 E
* m0 v# _) N' f$ B6 h5 \7 o4 @
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ( s* n' L2 D5 `" m% Y
5 T+ g" h* [6 b, _. \7 a# m- m
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。. k% w. }7 U# ~! Y& S% u+ ?
* x9 C( A; l1 {; A& Q- u
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
' L. Q. j% n& C2 f9 X# E
% V+ L& ^, j* S俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
: p& d$ W/ w1 `( ~% A& B8 G( Z6 \) C* P2 i8 o  F9 _* ?0 b; P' Y
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!% g& b- k2 x0 [% j

" O% s* h2 j; Q3 _( ~! N俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。8 {# G/ i/ Z3 M: g
7 Z: B5 N- `8 j. S
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。$ o% x7 g* Z3 ^2 r; P9 X: w
! i# g, e& A4 K8 [; @3 J
是这个样子的:
! n7 a% W* p, |/ o  Y$ a
! u, v% e& [3 B& m
# k7 _9 \7 m* v+ D- A/ O% _. J6 M: M6 m% F  R
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:: s+ ]4 R  h) E5 D6 n$ y. D6 _

8 u" N1 x5 n  J- x) z) j相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:" ]1 M5 _( B* J, ~. A& d7 O
9 V5 f' a3 Z/ S2 W" O. U
, J2 g- I4 _) ?# _4 \. x0 v
# w) M$ S+ \8 \
毛发粗了,7 o7 Z; g# t; [: P' M' d+ T6 ~8 p( z, z
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
- c$ @, v4 M( Z4 m2 `: J3 c汗腺变密集了。3 P8 E& {& ~  f  X/ C. S' _: r
( A% ~+ E7 |; t+ P$ T
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
0 |& m) B  B" j6 c. v% m. T& A$ f) W& [5 w
3 @/ A9 f5 I, @1 V
最能说明问题的就是下面这张照片:
6 E1 R, `& ]( k2 g& ?  r: z
/ }4 Z7 E& I+ }' i% PKaty Perry 和 李冰冰
7 X4 ?: u* X8 V$ d2 t
) H7 z( b: G, {. n* m女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
& s$ G/ l2 M! r+ ~$ H/ R- L1 x) p8 D

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-7-8 07:42
  • 签到天数: 2735 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15; ~1 V, L# T: Z* J- m
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ) _) ^' G4 j7 Y1 Q( S# R你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
      h) F( \9 V, ^9 S; ?你不是东亚人啊?
    " V! i. u7 ~& D0 e
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * W  |( i6 F/ j1 y' l: ?% J$ D' f+ V
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。7 X4 N1 o+ {" d% F8 I
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    - N" r5 F' J2 g8 G, r. U
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    0 ?9 n/ F5 H: ^; IEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    / g4 u8 m! |8 h# G2 s  x- G5 _) ?- [7 L
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    # V# f& |7 b2 o0 u

    " K% K6 v4 M* l3 d) Y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。+ ~# ?$ s% R: Q) q: C$ o9 S

    4 [4 U: B* p, s  J; Y# G; `本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    : P8 N& e1 f- p$ g' G这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 O" G! r$ z9 v" j1 z% s

    ! t1 W1 A. I2 k( E3 M- R& ] ...
    * A+ b% h7 D7 ~" e+ Y9 E" C
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  p0 l1 N! [% r+ ~/ s. j6 p+ @" P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& U, @4 P5 T; U! B! ?
    2 c; R/ o( b- ^. E% n
    ...
    . ~5 i1 n. W. p0 v$ X6 X1 J+ k' T
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07! t& T8 T  T. `# B% \8 Y- x
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 f! B( K8 f' ?  y" V没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    7 J. U% @2 c# \6 U- n6 d0 D( q乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) g# e' U" J3 L9 @: I% v
    2 i& Y/ \3 t1 O# P( n5 V, L
    至少证明你不是韩国人。" s  h7 [/ h6 i6 s2 o4 [
    & x; k5 q- S9 L# x
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    衰
    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……% g/ k- O! w0 @  g
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 d2 i" A+ Q2 ]0 B# u' _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。3 a" Q+ \/ s% G

      P4 _! W3 }9 X8 x ...

    " m  T9 ^! B$ J. C( n又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    - A' ^/ }- P7 N" J# v/ r. e" F  J& [6 x+ R: r+ l- g  u
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。. }* x$ z( z: s- H+ y: A# S

      u# [  ~$ r- r6 `+ |' B. ~7 P哈哈,说笑话了。, W0 J: J: Y* R4 Z3 g- G

    + X$ M8 g! W" V3 r! q当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    . h4 `, K& [& ?1 n1 V
    # l0 l) r: `5 N) E% g具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。+ J9 Q* w6 V; _1 l- A

    / V( m1 Y) h$ n# S+ w! f' D根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。, W9 r" _! b, N$ S" ~+ X% P1 d

    , @; i$ ?- j  ~' S上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。/ N4 M! B4 o9 _6 q6 B6 ]3 }

      Y5 ]# I7 M# ?! i6 W再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。- F, e/ V( h7 |6 S0 g" J( L

    9 W) a0 m$ q, l, ~3 N& R( R. h沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * ^( f  i7 s0 O1 c1 |- B1 D6 i; m. P+ ^; F; Y: e9 A
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。+ h+ K% L% a9 @, P1 @2 v7 h9 c
    ! j" K0 I2 I- D3 d
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    0 ]: b0 }' T  B) L% Z7 [! x' a% M! {$ H1 l7 L
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    2 F3 a) @4 h1 ?) x# a
    % |  W7 d0 C6 Z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    6 m: O7 B& M% C
    , O8 M) H7 Z% l: V4 Y前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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