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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 3 ~; v" O+ `3 a. V
' Y9 z4 ]: k9 \1 c$ }
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
' l2 |# f% G% ~0 L# H5 {8 b" V$ Y# \1 q! O9 g; B
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。5 B6 O6 x. J! U3 w

  j) X7 y$ h( |语言学也提供了不少线索。6 V' U4 ~( G& \

& R; I1 \7 ~0 u' z但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
6 g1 p) I6 j) |; |$ r) l3 F) z
% G, Z* w0 l; `8 c; c现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。9 A' }# V8 h- \

8 t, h/ q6 D/ C9 @1 `@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
3 l# k1 s5 o7 a: M' r8 o4 F. |) T4 h' ]7 p) u) `! s( M$ I% T" `
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。9 t) C( o* l+ q2 ?# A6 @! q

' D6 b! w" q% n/ e8 p4 r因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
8 X" N' ^# H# C2 ~. x
0 Q  m8 S0 ?+ \; s) S7 }/ ?而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。5 N4 M+ c* `5 t

7 a& A% d4 q3 ?% |1 K但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
6 [) q( u0 l: V0 \1 S- N
! k5 f! M& O$ V/ L* v1 m. G其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
* r, e+ P7 o' Z; Y9 c" ]8 f1 D0 A  w6 ]8 ^
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。  w) n2 @9 X8 }" A6 W* ~
) z9 q9 m' F  [7 Q
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。7 [! W; C. u& k0 o, C( E
7 V: u* \7 K% j. {: ?
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。& Z) s1 N1 I: J) M# w
/ {  Z7 ?& q/ u0 `5 R, \( o/ p
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!6 l$ F, p4 S- z" x7 A7 V

# G% F: f( W6 k- g3 x. i# |3 E俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。1 v+ X" y4 j+ _5 Y- K0 Z
. r( b; `2 l9 ~+ k( Q
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。4 ]! {- T1 A0 f, ?- z2 v/ n. F1 L* `

- y3 L2 f1 C; M6 M是这个样子的:
7 ?8 Z* Y( g& `+ K' n' _" ~+ v' ]& ?1 }/ t
5 A5 N$ Q# `- X, o
4 E) H+ j/ U. m+ t2 c- ]# N) C
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
# S  U( n- X2 F3 e$ {( z$ @$ Z, d: B! L1 A
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:5 @# A+ P4 G2 f  w0 L: i( d
" S3 V; A6 ^( y. g& M4 U7 N
8 @( B1 e5 R7 ^2 |- O

1 `# h; ?) }* Y, Q0 Z- o  S毛发粗了,# H2 F  [  K  }
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了): u$ v, U9 Q! Y- A
汗腺变密集了。# J% C# n- F: y

/ p& {0 g& }* T4 Y4 U* J7 M' m哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。$ D0 O% n; A$ n! }) w( E

6 O( v! ^7 U4 ~7 y
  t7 [3 ~7 L+ L% M) t, {) G最能说明问题的就是下面这张照片:: d' h9 W( V% }0 f! m

* q# u* q: d1 ^* ]; o/ A5 u3 [Katy Perry 和 李冰冰
( H4 B. P/ C1 B+ N0 h; n7 W4 }' L
1 J9 M" X( B* F, `& o" `女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
+ ^4 q1 y. b$ Z# N8 m: ~
9 |1 C& [  ]7 P4 i. I8 k0 k

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 03:29
  • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
      i5 ?3 N; u6 y# O我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    0 [; `0 O5 G+ o9 Q你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22( {6 f0 U5 H. E0 C) S) o1 O
    你不是东亚人啊?
    % c" I) q# ]4 S3 n3 w# o
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ ?0 k" k+ h* i5 h9 K6 s, Z0 E5 w# a( y) M' [$ }, _3 X
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    : |3 n. o) o9 i1 X" q1 Q/ H% [; |" O
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    8 T( A1 m$ G6 z9 u
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:250 e5 J) s7 i5 _; j* x. R) j8 V
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。6 q4 L" A4 I  z  R5 ?4 H8 m) k7 r1 ~
    , ~  ~& ~. u, x+ O% N. j6 Q$ l
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    5 w  Q# D2 B' T) A  S$ R! l5 d$ I9 O3 b$ q4 n) S4 j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" W+ E. a8 Q/ h- Z

    ' ]9 F  s+ P7 C" l本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) N/ d, r% e( l% M: `* q
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) S+ ?9 C6 n! A* ~, A8 t# p. E" A# v( L; k
    ...
    ) ~( O; T+ F* p( D, c, m- c! m
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    " P2 i5 [) O  Y5 u7 Z, K这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    & [" Y# T- g6 O% t& Z+ x, I' |7 I
      Q* L+ `# f5 F6 x# A" J! _- ^% J1 s ...

    ) ^2 s7 g2 A: K. E' p换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    , T( Z4 P% Q) `+ E  Y: ^* R+ M乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    # @7 s- B3 |7 f; f- Z5 L, L0 ?没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:073 j4 b; ^8 H! X7 i3 q1 ^3 j! Q
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    $ k7 W0 Y& M4 N3 @
    # j/ ~% P3 _* b  x. ^$ n
    至少证明你不是韩国人。
    4 v, p/ l% {5 Z8 o- b7 Q# O. q8 x
    0 O: F2 z7 P. `; x6 [0 t; s因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……" z1 H/ e4 L; W( A
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % L5 P6 }8 K9 P8 S6 S* G+ ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: g  [6 {% I2 D2 O2 F. `# D3 E' ?

    4 N  f4 a: i0 Q' ~% E- b ...

    ! W) q; ~- r5 X& U5 ?4 L2 k又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; ^1 W, S; `2 |4 ?* X0 M& F( v; }$ Z0 Z& W" z0 v
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    , p( K5 [1 R, h) O* C; \
    $ N, \  X6 D7 z, `哈哈,说笑话了。
    2 |4 J* Z4 `: S
    : }0 ~3 U! V. [3 w7 Y1 d/ d4 Z当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ! m4 i" }* F* y2 m" O& Z% w' ^2 \! W3 |% |9 O' w( t! ]
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    " L- ^! Z8 j! o! P$ w3 H( V+ u& b9 [, h
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。  m, q9 |9 P+ R: ~/ @2 S. \
    " h. t" h0 q# h- O
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。* A/ ~( P. ]2 x2 }: S* e

    # k( z+ o3 f% l再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。! m6 T9 p7 j- ~% A: l0 t
    * l- t" @3 W( ?  I% R0 D+ Z
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。, A4 J4 s8 G  O* w/ ~) D3 H

    * P1 G" N. {& P$ D' O3 N4 Q& D8 g内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。# H. B! ]5 _1 M
    8 _3 S$ j- k: y
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    0 s: Y5 v5 b- L, ]
    ' k, _' e2 X; _& ?# J, x' Z. Z北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。. R8 N4 B$ r% P/ s' ]

    2 y7 }! j1 s2 [: [" B+ B黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    - S0 w% r' u- z/ r
      V$ U8 {' M+ u4 W前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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