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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑   r$ ^4 h- x, o- N$ m
1 ?8 s7 L: c8 c" L# `' K
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。4 ^1 }' s6 a8 V4 L/ o
! h  J( u/ P% n4 J& j  H* @
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。0 Q. K. {4 X/ F, x2 D
, y* N2 X  v% o# P: A
语言学也提供了不少线索。
; Z, i) O% f% G# {" H1 @1 I
+ v8 i' V" F. `( y但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
# k2 N0 @8 k4 h) J
, [/ M; f1 C8 c" R+ ^现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。- K4 @! X! A! i. Y# T

8 K0 Z0 \, i1 W; h* ]% p& c# y@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 ' t  x% J0 O1 ?8 O9 R8 `3 ]
9 l# g: a. M5 k7 J- L
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。) p; O+ G$ ]8 y6 x: \* d, h0 k
; n: I! V$ c1 N* W
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
4 f7 l- b4 g& B9 Q+ Z4 ~. |" ~* B! T5 @
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
& M& c+ x) P* E$ q" U! j$ a5 t6 C8 G, V# e% ?) E' P
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。" B1 x- G5 j* N6 r

; k5 ?6 \  p' R8 v% L$ R其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
% ^' A+ u+ v- P/ h8 n0 y5 X
6 f6 [. N' u0 Z6 [: i4 t因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
3 l; ]6 a7 I% V* U( {0 g. U6 Y1 O( S9 \6 s% W
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
+ R; i5 B0 O" {2 @
1 U" H4 ^) j: Q8 F# W, H俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。# l! Y  n% s' G
- a7 Q* @8 s9 U
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
9 s1 e& F9 W$ j0 c) Z+ h
4 k! \5 y' k$ {3 G( K俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。: t9 `1 h. J8 b+ e9 X

  D: z% S5 g& U简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
; B% g; G2 N. z4 ?1 z6 _* l: a% `: F$ C8 z
是这个样子的:4 O+ s4 s7 @" `; q, N8 B" x

- `) B1 e9 [: P( D( o9 p* q. Q
9 ]3 B: o/ {4 z! H7 t' Z
1 C" O, h2 R" V; g+ e科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:7 _7 ?2 h; y' M( ?. s5 o- ~3 G) T
2 v% m) A$ j; d5 J% S1 z7 u
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
, n0 x& A* p4 O5 s7 O. Z' ^2 E% ?- y: N. C  m* i
+ B9 b9 a; v# w1 ~( u3 O, W3 A

' r! }! Z. }' x7 R6 l毛发粗了,( A. r2 @5 C1 A! r% m5 y6 j! w/ |6 Y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)$ n0 ]' y0 R' N6 a6 l8 n
汗腺变密集了。
0 b9 p- z4 e! b1 v0 a7 E# l, n- ^; e1 M
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
% y8 o5 K4 P- Z# E* f/ V. O% j, D4 Y2 E6 u: t& b% Z
, z7 c) c, a1 ]3 K/ e: ^9 c* ^2 o
最能说明问题的就是下面这张照片:2 q; m' T  f, v% m. i  c1 y

5 F3 H+ ?5 N8 Q) t8 ?Katy Perry 和 李冰冰5 r% A" m! Q' Y9 K* {
  T  Y6 H! ^: ^! C" ]
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。, b/ i' S7 a9 m% |0 t

0 [; C9 j9 |& r$ m8 F  t

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 15:57
  • 签到天数: 1643 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:154 G$ S: j$ {" q5 a
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    4 T, V6 D5 X8 y0 @& R
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22% \6 j9 l9 c, L2 ~$ q0 T
    你不是东亚人啊?
    # N4 f) c7 `- B  I/ Q0 ]' v8 A; V
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。) q& E. [3 y9 }% t9 z1 I' \- e

    - T1 _* H/ [, l0 p- `另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。" u+ F- @# ]& A* c% X) J: ?* f
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 9 p+ t5 u) V5 ~" }  n
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    + H/ s9 V5 r- h5 pEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' {* u& r0 f/ R4 L& e0 m( J% B3 K( t
    5 `$ G# w& I/ N, C9 Z
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    3 }) \" a: [; x* }7 g, U

    0 U7 B0 q2 _; r9 G, k- I! E这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! |0 k; Y8 `- O5 N( ?/ {  K

    6 y0 C5 C3 Y+ d! [5 z本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & D% X, P3 A, s: w1 ~6 h6 ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 J2 i" t' d, T. o- V" i! o& u2 U2 r. r" h1 v2 q# S
    ...

    ' N% [+ Y9 I( w3 G8 d你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ u7 b- j2 t9 i$ _2 j( V& ?+ f) m
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 V9 K) s+ t+ ^4 B' Z4 Y8 t' A0 S# X, }# u/ U$ L; b
    ...
    & F& \) ~( {7 q
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    $ w) O$ v! |- F! p. \乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    2 @! z( H. Y. v% e没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ( t3 A7 k# Y# P; O; c. h乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    * ~0 ^5 U/ v# m) G2 M# e7 ]1 Z# P& f* s$ R+ h
    至少证明你不是韩国人。$ a$ q% {- t4 [$ o" o: g9 Z
    * r- D! D+ [, K- f- g( ~
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    0 H: v, U! ?" y& ?' G女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34: W0 L- S2 }& p
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - M- m$ m. j% D$ j) y8 S; u' q+ W7 b. @7 H2 F  `: Z% D. V2 ?7 u
    ...
    6 y  @' B" L7 h" b% Y% S- o9 U
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!4 |$ e3 w* j0 Z! A+ @

    : D& G% g' m- J" [/ Q2 ~2 N亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。$ @/ C& y: _& e% k
    ' H) _8 W. F, d
    哈哈,说笑话了。1 v$ w4 G# B  g
    / E+ U, E& c% I+ L/ u
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。$ C3 m+ Y6 E  x" H

    7 P8 {2 K! K$ ^具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。8 }( t+ l% H# o5 X* ?1 h) p

    ( }4 [6 v- s3 n: {" v根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    8 l7 e& {- t- r
    , z, i: Z1 L. w8 K+ T上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    * ^; k6 c+ z5 F6 F
    " d( `. Y, K8 j) H再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    4 K& c0 {) C" N0 Y2 K- G( g  ]7 R/ k1 k# K& c1 O
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ; M% R# c7 \! u5 R( @
    ( I* H% W4 U4 V内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。! B# [! S1 \! a

    8 }, D/ _9 f0 N2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。# @8 C  H4 G# w* q5 Q
    ! m% A! ^) a" T$ y$ \- N# V6 h/ S- X) P# N
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。8 Z# g4 F3 B6 Q* T

    & y2 c1 \# s% n* a) U! a% r黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    2 T1 `' E+ L# C7 g
    2 _5 U1 r7 U+ k+ F: Y  M- v* \5 f前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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