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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
/ ]# o+ ~: `7 b9 m3 z5 @( p% J2 j# `& d7 N5 M' y6 s
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。1 o- w6 p- t& p
9 ^/ @8 W9 k% `, e+ Q' U* I( a
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
, R* o. i: B; K% E7 S; t* U2 ]! j& \* U) T  t
语言学也提供了不少线索。
1 v! `" H' T; n; K+ P! \4 i: W# u1 }7 S( G7 J  X% Z# A3 F' a
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。# ?: z+ c% i5 A5 `2 l
2 M( Z) m) z! T* R( X1 Y
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。9 F9 }' R# `4 d# b, I3 i

; h7 |. S. R' E0 q; ~$ J@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 5 Q3 q/ V8 V% w1 G/ u. V4 F; S
4 d5 A; {! ^3 N7 g7 L
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
' k" b) g" N. B9 l0 M8 c
2 N! g6 s$ x- D/ s! C因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
8 H& f4 [3 r. r( Z9 u& |, H: b" h/ l. f% i
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。0 ?+ P7 [9 g# \5 D) `7 M

0 Y% g5 d0 |6 I5 X但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% t% ~" b1 ]! D9 s" M, p  F* e+ N
& o; P& h' F' n: o. n其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 8 N; ^- o% y0 S3 q# v3 F- r6 Z
9 m; k  |7 ^. O
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
" I% P8 n: I1 Z' ]5 Z& |* k# d/ o1 n8 w8 V
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。4 U3 \! o  f5 `$ {/ K

- g3 `/ }! P% k' ^/ A1 {0 Q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。( y2 {" ^' J3 b  \4 H! }! Z
* T( ]6 K% j$ }& F+ i
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!" }" j3 g+ q% Y) c4 _0 h

) S% F; e  G& a9 j3 n. d2 |俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。1 P/ f' {/ M; h+ ?

" J5 y7 w* N2 c! Q6 s简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。0 `: ^( i% T8 ^# a/ G
  q) `8 Y$ S; x8 o9 c  }
是这个样子的:/ m/ w8 O& T: Y: J6 S  U; C$ V. g
2 s* J* p" u1 j3 `- G6 z  K+ c

" ~+ g! S  K  a4 n: j( @" t4 r: ~, R2 s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
; w7 ~* _% u! N/ b7 Y/ B+ l7 M  m7 ~6 n
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
& q, W' F6 T5 e$ t& I. B% }* x
" P3 [# D; S, ^: Y2 w! ]- M6 Z! y/ q: l: r$ h! v* C3 ^

, Y/ h, Z% @1 j; C; c毛发粗了,& @' |9 N0 E: `8 x& |8 \
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)! j+ X& F) E- L. {+ P
汗腺变密集了。
$ U. A5 \& k5 k. R' L$ o  |% J: v2 N. Y* U: @  h+ M) Q2 S
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
& a! ~. G9 Q9 U5 x! n: h! \2 z' }# K# j6 T4 p( n$ C6 u; w$ `

) A# D% h  M" P6 t4 ?3 X7 g5 i最能说明问题的就是下面这张照片:
/ h9 I7 z* {4 a) t4 Y# [6 x; V5 H& n% s2 S5 X0 \+ b6 z
Katy Perry 和 李冰冰* \+ Y# A- W) V" f" E# h( `

" V  U! V" d( S女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。4 G5 x/ e3 d: j
2 G' O+ c' g5 z

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-13 22:08
  • 签到天数: 2733 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15+ }0 i+ C' F$ ]6 Y9 b6 R
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    - @% Q# ~* b; K, ^' O$ Y% w
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    : d3 H6 g5 Y5 ^# }' Z你不是东亚人啊?
    7 R/ W) ]' k& N7 W4 `2 i( n
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    1 l5 g4 `0 j9 N( v" v2 X; H1 g
    / B" A! T; q; J& g* D# ^8 N另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。3 s7 h1 y( a. V" C
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # K5 g8 s6 M- B8 U. z, B# p4 @
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    - {; V# s8 y* i  [; c: h+ ?Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    & v) k) c8 ^+ j& o  Y: G; |$ V' a) U6 O
    3 G! l0 _7 \6 i' X另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    5 u, k" x- ^1 G4 Q7 A. _) O$ N

    + Y" `+ T! n  d) v6 L' M这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( T# C+ q2 \9 n6 w" Q. P- c& p' B' S# q/ d0 n  E
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:342 O. z, V  o9 |4 P
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ( h. h* H. A+ ?" p! R2 J) @& {- V5 O1 t9 a# F) M
    ...
    4 Z& B0 p$ W6 }6 _
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:346 \+ d: F: i1 o$ R
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 m" x, S" Y  k# L( C  t/ @5 t* m$ T6 U9 X5 ]
    ...

    7 I" m4 I* G  p换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:071 ]+ E! w3 [0 U: R4 a. S
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    " e3 o& y5 W9 T& v, C没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# u0 O7 h: e9 ?( v- O7 J! O0 _: t
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    , }, B; h9 G* n" x: U
    8 g1 z3 ^/ |/ x3 W1 |3 e  M+ @4 o至少证明你不是韩国人。2 p2 l% x* Y% ~& V

    ; i4 j* L# R' r# H1 @  i因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……$ {% O: f* x0 ]- R0 J+ k8 Z8 o
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    3 V& s% O( y0 ]5 q- d这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    3 h; D, j8 R  B" n9 o. L- S/ X9 \3 e3 E8 @; \4 D" R
    ...
    # ?' X* e! `. ?# R' U
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ; {2 e! o$ ?" z" _) V9 t& Z/ P( |2 I0 E) F6 V% _! D  S, S$ L+ H2 C
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    * ?9 G) v5 J: x6 ^' i8 A$ X( z" N+ V- b& E  a7 X
    哈哈,说笑话了。
    + t. K# O7 t5 @9 v' s9 x
    ) x7 v; @7 i" M0 z5 E" y! Y当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。' @9 v4 F- ]- R) B+ D
    # c6 ?1 c& y# t
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    . K5 F1 t9 ^. P% Z4 ?9 V
    0 \8 Q  e& l0 @( x. f4 Z+ b* V根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。" O8 M7 o1 r! d0 o) k( j& N

    ! F. M- e" ]$ [: c7 k+ E7 f上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。" H: \$ R% [4 P3 M+ U/ B! ~
    " {; o2 z& m# \& j3 l
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。6 j0 a/ x7 p' M: W2 J& x2 W6 t

    7 L8 Z+ U* r7 B" j6 C* d( b3 r沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    : M1 R$ s+ U* H9 v3 M' R9 T6 j% R- j' G
    & p8 j. Y" Y2 K# X# e( w8 G内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。8 \* y5 G& E- ^" i/ g) X9 J% `  u: d% h

    % i- ]0 b' O8 Q  h4 N& ^- G2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。, \2 C) t  Y9 a

      t9 O- |- S) F) I: s) T. `: g北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
      h, k" @. t+ H  |
    7 A5 t- s' x8 X5 {7 o: ^5 O9 ?黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。/ D8 Y  d, w3 C& b- b
    * y) L+ L  V  E% @/ Y7 o2 |, `
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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