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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
$ ^$ a+ ]6 I  m3 Z/ Z2 Q/ N7 W$ F0 i4 g0 v# i3 X4 z2 \
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
* `9 {- L, @8 d5 S% p/ I6 f9 ]
* O( T$ p2 C5 ?6 I+ ?3 {+ f在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
. G0 k5 B9 c4 m. O7 v" f8 K1 d
/ J( N! }% i: }) U2 [6 H语言学也提供了不少线索。1 C' }  {! W: A! Q3 k7 _6 R
1 s3 F( V8 E' i% @
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。  h: a/ n9 l7 E8 Q2 O4 v1 n
7 ]4 p; |( a, ]! u! X
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
; y4 l5 m/ j3 a
3 s2 z7 ?2 w' ?9 e@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
4 p; L  h1 Q3 B) L) v% o% N2 \$ y
4 R2 o6 l& ~- v3 l东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
  M+ A8 _, x. ~$ N* S2 m0 g4 o+ \" W$ J& V% [
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。  z) R# d( a5 l8 h  @
; M& p" @5 ]: p- I2 E
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
$ N" X: v$ D, w1 G0 C3 o7 i5 h5 O% b" M- p
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
, z+ {4 i% B3 @: c& n
0 b" N+ C8 B. x7 f' z其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . a" p' d% n- _4 f% t
. Y2 h1 Q9 z8 t( b
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
7 m2 w+ m8 ]1 o; ], r( o) v5 T, t- d1 a
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
! S) M: ]  l+ n$ B  Z1 p% V7 k
: i$ S5 Z9 O: p2 ?! l俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。, ?) O& n& f1 w6 [! K
! h) u7 G% R% O: D8 q6 Q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
" o, h6 D' M- z' p3 Z* I# h! a; Z4 {0 A, ]% S! j, T
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
  \" d( i4 d* k$ ^; k$ n! Y' k+ S7 l
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。4 S8 S6 ]( o( m  d
- S  u0 {+ a4 H( W! X, V
是这个样子的:9 U# |3 S- w4 E# X: H: Y" f  D

# R8 w. w/ |. k0 O9 L  s$ k- J% a* ]* L1 b

7 s+ e5 I) W# C科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:( L9 t: J. m, a0 g8 H
: ]! b5 a7 Y; q/ k2 E. O# o1 {
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
/ D8 Y% V5 Y8 x. e" |- l' J6 y" N1 l( n7 V/ R) X. `: z
& [1 w, A5 H2 D+ a

2 v! m0 i* j& S8 A* B! C毛发粗了," ]* A( ?# x% l9 F+ ?, u  ~
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)) E8 `  m$ _2 d4 t# p3 X
汗腺变密集了。/ ~& w/ v5 }/ `+ o

3 h" f9 ~7 e& W* S哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。* y" z% A! s5 \% \$ _0 d

0 ^* N3 C: c0 {( B5 u( L% v5 L! y) ^
最能说明问题的就是下面这张照片:
7 ~) B# \5 Y% P# E4 }' b9 B) H, T! b
Katy Perry 和 李冰冰+ P7 L2 X, M% K/ E' y( E+ ^
3 o* @) D9 E% `/ _0 v
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。6 V1 g4 e5 C/ q. [1 d0 W

9 R! X/ _# Y+ K

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 16:46
  • 签到天数: 2734 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ! T5 j8 Q6 x- n! K1 x3 V我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    0 ~0 p' e- b1 r2 B: ~
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22( i! U/ b  p5 ?/ W, M) K5 s0 t
    你不是东亚人啊?
    * k& t9 V4 `3 V8 v! B  ?
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ) G, ^, `- \* @7 l/ d/ k7 X( N5 C& N# D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。  q" I# ~1 g+ i3 B2 A" c
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ) F! R; O# j  U' r" O
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25( N8 `9 \8 p$ n# B
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' G* I( }6 ~7 y* L+ ~8 n8 j7 u1 E

    - b  V& S! _. t+ O" f( [另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    - S0 r" H/ R9 b$ f4 D. s' R* K$ o1 L$ S% s5 |$ z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 h" l( J+ j4 v2 t$ e/ d3 v8 z# f
    # ]$ ?( q/ d' T2 f- _7 s0 B. @3 A# i$ @
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 I# |) y* Q  h+ Q1 y3 s5 n' z+ y
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ) o, N/ H- _' B3 w& _7 `5 L$ P. |& c' |
    ...
      F/ H; b1 ]/ P; f3 m
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    % `! _# M! T5 c6 V" P1 M! m这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。$ k7 y; k7 D. K2 Z5 d- _

    & Y9 O9 U" f+ C3 {  n' \  W/ y+ Q ...
    4 T7 V$ b2 T' N
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07# x4 \( `( x( s8 R2 {" L
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    7 o* V$ U. G4 Z- L4 n& t$ x
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 r2 S- g  M1 @: H" o乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 N* r1 H% {- M* b4 R5 p6 Y

    - {" W* p) @, V: B( g! w) F至少证明你不是韩国人。, i5 R2 v) b/ t' I6 m! b0 O) @6 F3 g
    : V2 A# S$ j2 h7 X; j0 H- y+ A3 q
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……! ]$ |, f) w+ j! S
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34' {: B1 }& a6 }; @  ^4 I
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" L/ W- z# k2 X0 ~% z" G# r

    1 I& c6 b2 P& `5 _% S ...

    6 B, m5 R8 r" K  q" ]& i) U又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    ! J+ n9 L+ S; J5 ~- h  L# D0 {1 ^) g0 [
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- k& W- [% U. M9 @0 o% R
    * @0 ]9 z6 _- M7 D
    哈哈,说笑话了。
    " S% n  ]* i: u3 J0 ~" o; \" ~  p
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    - T0 n+ s  u! |/ R5 q( [$ F" i! [% T) A2 t! `
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。& {5 k) h8 n/ Y  l% d4 m& t; y; D

    ) g' v$ j" D! _3 I+ o根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。, ~. D  _0 N* c- H

    4 x$ z! m: V& [4 z( F5 S上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。5 k4 m( R: P0 d! K# J6 d
    ! v3 U) @; w- O* K7 L7 m
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。* T" Q( ~9 h2 Y) m% Y
    6 T+ _" g9 Y+ s/ B! w. j
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    # T: }, r- g- Z# b- ^6 i% g
    1 @4 n' M, O$ D2 B7 p4 t/ d! m内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ' t/ s3 r3 o! J
    6 W8 w: z  d1 h$ l+ B& ^2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    - e+ p2 G6 B# _3 H# {
    - t2 d6 Q# N4 ^# _北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。# E* {. ]% F, T; k  W
    - _7 s0 U6 U( h4 T+ J$ m$ ^
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( A  i/ h1 {0 l! D, p) d5 R

    ! |# L0 P; a5 }前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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