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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 : r# A: q) \+ {) c, ^+ N
) n7 ~. d! J7 I/ K. F2 a  e: Z7 X' Q
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。: Y- m! ?, {' j7 O. q

6 I; y9 R1 y; \' `* n) {在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。! m/ \; [- O/ C" [4 T
: j* [2 f4 G* k& U" ?
语言学也提供了不少线索。/ j. X5 L2 _# n* z+ O8 L' t5 ^
; R! t; w! [1 a
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。) L  U# S. _$ Y4 u0 E% n! u

+ ]" ~8 M! c9 f2 ]  ^% a8 v现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
+ K/ B0 R& U1 S) `! s4 b* R
+ r/ r& |  I/ q5 B@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
+ G9 ~5 S; A1 m" S# P# k/ E6 n2 M4 F/ N% z0 {" X
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。/ K8 G/ a3 C4 ^

% R9 n8 L7 U3 R. l3 @/ r- L因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。' q- |1 |2 w% I7 W# j' ]

, h# P9 _1 G; ~  O0 x! L6 |2 n2 q而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。2 j% A1 a( r8 e# L* d

$ X$ Y0 m, V3 n  J  B但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
% {, S$ N7 B9 O+ w: i8 T% y- \. h; o4 l4 z- m
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
- \& C+ ~0 |  G- ]/ u0 P+ J
. n$ p1 d  w6 \  z1 K8 t因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。, I8 _  h7 r* c7 X

$ V8 |6 k" h! C# `  y. [7 O, L草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
: j7 Y* S( H- v+ V
8 ?# x9 o3 [- q俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
* \+ y$ u% Q& R( ?
6 |) B1 A( G! M9 @! v* ~( T# y8 Z2 _现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
/ F' ?* }. p$ T/ Q; d6 I5 P! C* N2 |  A
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
1 I8 Y+ Q6 X6 w% m  C, R) X9 n( w6 z/ w
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。7 I9 E% V  L9 o

- J7 z. K) n' z5 W. [是这个样子的:4 e9 Q  R6 x9 l. [7 I
; X( @* t/ i2 N0 D

9 X6 \( `& F: y: O) M
) A0 `: s0 z; f+ s: J3 _科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:, F7 g: ?1 S6 K$ M: B& }& p

5 J. g" D1 W: |0 L! s4 V相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:% n+ ~, d+ u7 D
1 G. N) I; b1 C
( R8 O$ d/ h7 y
$ ]6 P$ L0 m% P4 q' x5 A7 l
毛发粗了,  x, f: \+ b: t
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
5 ^# B9 u; }/ Z8 i* z; f汗腺变密集了。% V( i4 \4 h5 N
' M0 H# u* A( Y' V
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
$ `1 t+ Q- D; F  v8 t0 y
1 `& o5 w8 u  r% q5 v" F' b5 I% c0 M' A* W
最能说明问题的就是下面这张照片:; P7 d5 ^( Z! O% H/ _8 A/ u

1 x' M/ A: \, Q' \9 t% i! x3 ^Katy Perry 和 李冰冰
4 \( m6 [" d1 S3 _% ^
$ T% P- t! m2 K# B女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。% }: z8 ]3 W$ Y( `
0 B. f$ i& A3 ]& R3 E) R8 h

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:23
  • 签到天数: 2732 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:150 I5 q/ L: u2 `9 {
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    ) I3 }1 S; C  t1 d* u- _9 {3 A8 b  U你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22; |( T# M+ u- e! e
    你不是东亚人啊?

    & P' @4 H/ o& u# o+ n" w, oEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。" s9 i1 x# x2 ~, n3 |4 X7 G4 p* E
    5 E7 j" z* r2 [
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    4 b4 H7 m. {- _% x6 D' a+ f4 E
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 # J3 \- f, q3 r( ?$ X; m
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! Z; i# v$ W4 S1 W& W5 |7 aEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  T6 N8 _/ ^8 r7 Z  L2 ]2 _
    0 q. R7 G& n( G7 w# x1 G
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    - ?$ g+ `& f& P' i/ @: p( z

    8 N, g9 S& ?7 u1 E' [0 _这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    , M; z7 e$ H7 \  m; W% Q2 b
    2 U. _5 X3 b* a% g2 T' q) ~5 M本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # F; _- w" j- G9 f+ ]这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。" a6 A; `0 b. X/ p

    - f) }+ q8 Y' S$ q5 T6 t3 @" D- c4 n ...

    & P- U  B" i* @6 w; i: U你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34; p! x! n6 p5 T/ H/ V2 M" k  e
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - q$ |# {9 y2 N) ?4 M0 h$ r9 u, o0 z2 t/ h
    ...
    $ Q+ n4 L* A$ X
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    2 s9 G5 i2 c9 z1 E/ q0 t乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ f" B6 u2 ~1 t! `- c9 c6 g: N没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 S1 P+ I/ d6 F+ Z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ) S) L9 U# p& g: A) |

    ) ^8 ~& }0 \3 s4 u1 G6 V至少证明你不是韩国人。
    * k3 V# d: p$ r
    5 Q2 F3 Y3 [0 N2 [) ~因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……/ v8 |% P# j) _9 z9 v5 }; L
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34/ i( \% [9 {' f
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 s) s' c& Q& q9 d( u) I8 l! O$ g  ?: H% }, u$ i( t9 d
    ...

    + B6 [4 y& H$ _  W, V# c6 E又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!( O/ w3 k% }" T; r; H

    1 A# c& \/ u0 ?0 E. b+ X亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    % g2 Q6 J& a- I) E9 b) ?
    ' a0 w. Y8 X. P' v- ?0 C( r& Y哈哈,说笑话了。
    & v' L# ^% s' q: O, e2 ?7 d( s. Z- E: L
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    3 s& `- [  S" A8 e. I8 E  |4 @' A& {" ~- Z1 j+ R
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    3 y* j+ o3 _/ z2 @' A
    2 o( b+ w* D5 q1 V根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ' {6 Y& i" F/ d: O, r0 E9 u6 }' i% W# e/ @4 c$ s" k
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。( u1 t: |- k2 D

    1 I: Z3 a2 ?( i2 G再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。' L5 f8 O! A( c$ H. ?6 x
    9 B: ~+ f% ?& i7 f0 K# f1 X
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * |, p3 V. o; l, P2 |0 I; }% T
    ) V& u5 X6 |" `内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。* d! ^3 _# K. \1 [
    , v% `4 B. }/ O0 K: A. B2 n3 `, t7 [0 B
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。0 A4 R3 j2 k: p$ }! b9 F; K8 F6 A

    ! a# v. b4 \/ V/ e6 D" B5 I" m北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    % f- C3 M+ N0 C2 w& Y, H  v9 d- P7 g0 q7 C7 t% M" P4 o3 n
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    " Y: P4 ^' {- u0 n# ~- A, o+ c" ]6 i* F3 ?, c& C7 u9 o, X
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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