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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 7 q+ |+ N, Z! |# d$ ]* n6 J
! H8 ]) H1 ^+ m+ v/ v4 M- G
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
: t* ^, t" v( e% m0 _3 E8 a& N) d1 w( `; j9 p& g
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' U( `8 p$ }! v7 V! H7 r- x( I0 x

# b3 J: m3 p2 }+ e! V0 R语言学也提供了不少线索。
9 N( ~$ o& Y& H' {1 B4 h5 a; M8 \- |" _8 f, J  B+ U& I: c' m
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。. j7 O1 C& L: j4 a/ |, r  W

2 E, I9 S' O' W9 x' h  w; P" C现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。( f+ X4 K/ Y- p0 C- m  R
" ~# q# r9 }# b: x
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 2 Y( T5 l7 h: X2 _7 d9 p, S
) y+ @. |% u: e' g
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。' R$ |1 }4 Y( V" M- [) O& G* W" K+ m
' W7 E% ?7 o) m& F# h% u% G1 d
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。: |3 J! \6 ^% p

0 h* j/ B3 H4 f, u而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。- T7 w8 R9 E+ B5 q9 W% G  J/ E
+ w4 x* ?1 ]4 M0 C
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
, S( ]+ ^' {; ?& W' C* p' |- ^6 w0 X) Y9 u# w' a+ t2 w4 ]
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
4 N. k; j  {- r5 m; b( I5 c; T+ e; k5 ?" m$ p; Y* f' b
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
& f0 h$ G' Z1 N/ T! v& I. F' k5 ~
4 V. M" ?1 g: |草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
$ c9 ~5 q: I4 \" s* s3 H5 L/ ]* p+ t
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
0 U# P5 C0 ~/ Q# [3 `. G2 ?8 m; e3 u( b0 N6 A' U4 P+ X
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
& B0 U: ?1 I8 c
+ ]! _# `6 F2 B/ V  E俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
$ v; W# b$ W* v4 y; t
3 ]/ P' H+ T' e) k1 F5 ?+ Y简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
) K- n' [9 `/ E8 m" ?  e$ f9 m; @3 Z1 {' L: I/ E/ F
是这个样子的:
  E3 m  ?9 L% ]! ]# _; u0 x
) ]- }2 o9 l" U2 I+ r! _2 p0 U- }# s. u! A( R8 [
" Q: ?: \% C. R; V+ T! ?2 J7 p
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:4 ^: z7 G( Q, }& F4 S- O

; }. `/ T9 ?! g8 j4 ?, V" H相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:! R" o# P$ ]0 V7 s: @( \
# h9 c$ c$ z' o4 [; ]
& c! G) e. w% w7 g' E8 g+ D

+ ?$ V" b  K: _6 I( [! m8 C& W" ^毛发粗了," O& D( I6 k% N3 }0 X) y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)+ L+ ]( i+ {5 [; U  ]* Q
汗腺变密集了。4 N4 ~) k8 g1 r6 O

0 s+ g  G7 i# I# O' h9 W+ S6 \哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
$ i5 h4 ~+ [% T8 h4 j
+ `3 ]0 H% W- ~6 s/ g1 _( }
8 v( n( G$ V; \$ G. ~9 q/ A最能说明问题的就是下面这张照片:
/ V% @% a& ?2 N. n! L! `5 Z# u! K4 F0 |7 L5 P% s: D
Katy Perry 和 李冰冰" e$ d2 x$ H( k7 Z* v3 {7 @

- `# w9 s  b1 O4 C# H+ a女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
. I) h) G% u- G; n2 @/ I; {& ?. i7 t: t/ |& B* V  G# _

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    22 小时前
  • 签到天数: 1654 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ) K2 a3 h% A5 w7 I8 Q我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    . ^% h$ V/ y3 U7 g8 H" ]
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:220 d' V6 x" n' ?0 [1 L& R
    你不是东亚人啊?

    , b  \& g* Q  d, J  F# l) G( A4 kEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。3 B  x, w8 j, Z

    . R% U% D8 O& ?* D/ @另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ) ~4 f: X6 v- b" ]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    0 [; F; X$ |7 ]# j
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25! E5 P. C) }2 x; \5 a  j
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " b5 D# g$ E) C) {+ O6 q1 u; c8 X4 v1 f
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ! j6 [" H* r6 u. `# t4 h
    . a  U4 r- K8 K: r. d这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 {6 s( I6 g4 i+ T2 S
    ! T" a9 x7 t& ^8 D) p8 v0 C
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:342 |2 ?6 A8 e# H" u% Z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : t) p# g" A. a) E, j' l1 `& }: x! }) m/ b
    ...

    . ^0 d1 S. O6 T* Q1 S/ {4 F你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    # w# p; E5 f' _( o这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。  g; S' n5 E" q9 a

    5 X7 B) F8 U+ n5 @" t5 Z4 P ...

    ! c, j$ Q7 T+ u) k7 z5 `+ y换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    1 f9 l/ Z' ]" N! }乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    6 M* C# b2 ~, j
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07  f( Q" u' `- b/ `
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
      R2 r% S: D' E2 |# _
    - A9 a; s# _. |# A" X& g
    至少证明你不是韩国人。
    # f) p: O' i5 Z# y# E1 U0 L8 M9 q. c0 I$ i
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    & x; {8 g) a$ s女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ( _- i5 T$ ?7 z& Z1 X这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    2 E6 T7 D  m9 Z
    ( ]1 W+ j, H0 q/ g% ]0 O) \ ...

    : F$ i. A& H! `, u又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    + M& b( z( c- Q
    5 p* L9 e% q& o) _( l6 ]亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。. {9 {% j/ k: ^5 ]2 F
    . e- S2 a  G! V
    哈哈,说笑话了。; R, k& F$ X4 Y
    . R1 i" c2 t6 h; I  \6 y' L
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    ; i( G. k9 n7 E1 g" w
    % N2 q0 x- g" j! w  E) P9 D+ {3 t具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / s/ _! X' s6 }- o( t7 ~9 \+ p3 \6 M
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。) U, k; |+ A9 J% x' [+ a

      h) I6 a( D9 ?  {- u$ S0 B上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ' Z6 o$ m1 c/ n2 Q/ p6 |
    & G! i8 c6 ~: A. T再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    $ V& b7 o1 [( a+ E7 U( n; Q1 y2 N1 ^+ A" Y
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * D9 W2 A9 l* r) I/ W5 p+ R
    ( Z6 |& z& I4 g. L- \内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。  C+ J  _* i- R% h

    8 K( ?0 G( @* {5 x: T7 O2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。5 Y( i( d' D7 Y& n+ r  h
    8 C, S  q  p. y- A
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。! ]2 I; t# x( H+ ]' v
    % ?% Y  P: J) M- i/ ?
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。; X6 q9 I2 C! Q7 D! Z0 H2 s
    & ]: Y- _; e" M
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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