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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 2 z) t8 ]9 J, V
8 l4 U0 O: {2 U; V; ]
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。8 q% @+ N% {) N  U
# b- p" S/ l7 C0 M; [! [
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。: l; O5 m+ k& R" I8 u, s) E

( K& E  `2 A9 k0 o6 K语言学也提供了不少线索。
, [# Q5 V$ m$ L: e; H7 v. z- e$ B% y& D# X) r6 i
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
$ W& s. T1 R# ~6 d8 S
4 Q( f$ u1 l, X! H( N4 S! e4 i现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。+ Q: j2 X' i& b- v- Q0 R+ }. O7 J! r

5 |: ?+ b/ M( U6 _; n  ~1 F@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
- Z8 q, r. `! R! P) t+ N3 ~/ c
2 Q: H, a0 e- _. o" ?5 C, o东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。* W# S. S9 s) _5 z
# f* X0 z# z% k" K( q/ D* S5 J
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。/ \9 p  h/ J( o* u5 C2 w* v, I' ?% v

" g. I; |/ x, K0 }& m而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
+ g* p" v; v( G! H4 N7 f2 u5 V( f+ @1 s" N3 t
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" E' D, a* H* ~& {8 \+ Q$ Q0 P5 F1 n3 m
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
( {% k- g8 E2 y6 j
- ~% B! s+ H0 }  l因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
- [7 r1 p( E7 J- `
7 t3 b9 u( S& l& s4 [草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
% P6 y2 R7 g. R, _
% c3 l' x+ A. u  A俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。' N! \2 d$ p! W; `* A

% H3 K4 [% m/ u5 q& A8 ~5 u现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!% ?7 {3 |( o+ Q9 f* Q6 V  F9 S

/ r! f8 d; Y% Z  N5 u: N+ p; C& T俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
5 j2 S& v: h% X* t) ~$ U
4 @# l1 [: x4 u! m% {2 Y1 V; f' E* K简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
' ~+ P7 M* `0 N2 w+ g8 ^9 X" l2 C! a3 z# E0 m8 m
是这个样子的:, d' I+ J( U4 Z1 S; H+ N
& Y4 Q0 w& q& T  ]3 S. P3 |1 u7 `
: p+ e5 W9 x2 [" j% Z

+ H3 _# O' w0 @科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
6 g5 ^1 p; t4 ^/ J' V6 {2 U# @) `  E( M
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:' z) r* Y# u8 g8 P

) o4 u% h2 \( j5 L
; o  n/ w# E/ U' n8 f. c9 X) n2 s8 x+ J( C
毛发粗了,
* J# n8 w2 `4 N# I0 T2 ^/ z# G- ?3 L2 }乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
$ D$ x) I' _$ j汗腺变密集了。  N8 e% _5 N% b$ F
: @8 X' m! K# U" @+ ]6 `% S- Y
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
0 O6 K6 ?3 k2 l' |6 r
4 W( D% D- E: C6 {* [  V+ R( T8 p* w0 N
最能说明问题的就是下面这张照片:
% C7 r7 W* Q7 j) E- \% }- |& }, F# A( m, }; [+ k6 f, ?9 x
Katy Perry 和 李冰冰9 M$ I% J# T* ~. [7 A6 [* L# L
: V- g4 j6 e, s. q* k
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。( m/ h" i+ r% z6 S# B

  S6 F! p: w/ K3 J, H% A) T- N

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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2700 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:150 v% J5 S' s8 q/ d+ ?6 _
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    5 W4 z4 [' f5 o% v. j0 J1 e你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 ?* K! u  M. }" r; u9 [# L
    你不是东亚人啊?

    ' h8 d8 u6 D: o4 u% M8 h5 c( jEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
      I8 y5 C2 ]) Y  U7 G$ `! {' z8 w
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    6 Q- x# r6 X3 C, X" z1 Z
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 - d. V. D# u% |$ e  S. l! I
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ' X8 A8 x5 H3 u2 y! r4 zEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    6 K9 X& X$ b# {  m
    1 b/ V9 B; R0 Q& n+ j% q# E2 _另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    $ \; R: `% E8 f! w' Q2 O+ O8 E( k
    ' D# z. e) z" w1 T7 y7 s9 L3 d
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。% T* g* u+ R# t+ x# ?

    ) x+ c0 s/ M: u8 y) P& @4 _7 q' _% Z5 z  k本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + I2 o2 X# u2 B3 n0 ~: i这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ; o% a7 j9 {( M4 h  C6 {& f: S4 s6 n& X; d8 A
    ...

    + @* g3 J/ T9 j, |你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* |4 [8 d/ y" O; f5 q/ r
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。9 Q& k; F8 D* G$ A  `7 N% {
    " u3 F/ e5 l4 r3 B  Z
    ...

    + C* o* [3 m  h# f, W  V" O换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07  O. J4 N/ ?5 V$ _  d& y
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

      U; r  K$ c( u' _) l8 _没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07. c) x; h( T1 m9 `) o, R
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    5 V. C, l( {2 D9 O0 U! m8 j( G; r" B' H; f6 R- E
    至少证明你不是韩国人。
    ; w- t: v  s6 F2 }2 o, w! d# v' h$ a3 r1 K+ F- F/ W: d# l
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    1 I- y% j6 z3 L( a' p. j% n; l女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34, V9 Y% h7 e, r! H0 v
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    ! O8 p* X5 c4 W- z) a0 U) T7 u$ A+ C1 d3 E6 }3 J6 w+ H
    ...

    ' s3 C5 q2 w8 X+ V又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!. d7 `7 Y/ X. P! W' u

    , |- S" Q8 N; D% f' N亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。9 [, O: |7 N- x! s$ o# g- N

    $ X! L* D! t, d7 `7 a. b# N哈哈,说笑话了。
    , o: B) m8 R& n3 D  O' e" |( y
    5 i7 y" }7 N$ g' ~1 W6 f, R) H7 }当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。( H" e, C9 g1 g' x2 w
      y% D5 p0 f$ w& a1 B/ Y8 L" z" _
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。9 U' r  P7 p! {# g; \

    ' F0 L" U2 ?; B% O* @根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ; L+ x+ T0 e; e5 S: j2 X8 w' {" d. o4 H
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    8 R* x7 G$ D% E, l% ?/ n, u
    ' _! E& p0 x& l; @: K% R再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。6 G' u2 q5 j1 a* T. [

    , V$ _  T" }7 P4 I' O- V沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) u* n; Z+ p7 P$ y/ k" Z) e9 C1 F. I0 `3 B; ?
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ' [1 p6 p# @! y& t1 j( Y
    1 i* v5 p7 h) c5 V2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。9 v$ V+ P2 w2 |9 b! j8 [$ ^2 ]
    ; _- M# t( O2 {; `3 q  x$ x- ~
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。. h$ J* ^8 y( z( p; e

    # u9 m4 L- C( w/ p: G% Z黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。4 d, A! O, @( ?+ F
    ' Y+ k* K1 J. b1 L) ~& U
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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