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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 . ?  R. [$ A7 V9 _, R: R
4 H0 C# ]& u$ Y& l5 A& m
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。: s( |3 U$ n- j5 B
3 S' r; ?1 r- n+ Y
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。' C9 q5 o# j) s9 a' M4 s9 N

, K+ D3 U& R. F6 i- k语言学也提供了不少线索。
' G4 T6 ]3 x- S" i/ e
$ i4 k8 G  i1 B& @5 p# K但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。+ l" I$ n7 ~8 |* F. c6 w

( i/ n7 z" S; ]& {: }- C5 I现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。& j6 q9 B$ o! p8 E- v7 I& j6 l) \

7 T& s2 u: L, {. D6 b, \@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
8 a2 Q/ l9 A" e: e2 ?
/ G& _* {1 K( [: ^5 N东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
+ C, p1 r, l3 p0 p" F; \1 n$ Q# b0 O: P! T, A3 z! C
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。' I- g; ?: r4 i$ [, b

2 i3 M3 E' b7 \  J; ?( [4 B+ A而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。. Y3 P7 R( {8 l! J: J
; H/ E; i; V" L8 C
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。" |! ^( R7 H# z

  h6 g, v" s3 q5 \" q% f& [3 [/ z其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
- {2 n& Y( Q: [2 D5 ?+ @3 |, B; |( P- l# ~) s
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。* L) h# k6 S7 V/ W% s

. @6 [+ l/ k2 U2 w( ?0 u) q: m草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。% h0 q5 W* M# r- n; m
7 \+ X% L9 s0 ^9 c7 a
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
( B0 R% p) c3 C, b2 q* m& M( S2 c: T0 D4 L# K. q2 I
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
9 j3 g4 q8 \  e; w  d$ f9 d6 C( ]0 |3 |
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。0 q8 u- M( n# j

: y# @' S  N5 O' R% n* @' `简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% w3 n9 T2 q$ p/ ?7 G* v$ v
. u4 N+ u$ }$ s是这个样子的:
) d: E+ q. E, D& \+ Y- _6 ]0 c" k9 c) O
) c" V+ l' X7 {
# P6 G' |# ?, E. E* I9 o$ }) D
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:8 i# }7 t! N' d
6 v. Q. A7 ?/ p# @
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
$ k% W+ S. d' o2 p! p# M# ?6 T4 ]( q, W/ B

" R+ [! @+ }2 E3 n$ y( S1 }, N' i" U) A3 L; Q" t& Z
毛发粗了,
7 K3 b' C" E, ]+ J  G8 {' ?# {乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
8 ]" ]. ?: `" R8 z汗腺变密集了。& R' u9 E3 ^( j, z+ ?
) r+ k; |8 p% N6 p( Q0 F
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
) r) l! R: A" d( t
6 ^8 G  w* i* _* m; M5 h7 B( R1 R5 a" R* t' h# a% F
最能说明问题的就是下面这张照片:. J$ U5 C! ]1 {3 u" C% Q( ?

0 x* z8 Z8 u" R) Q8 C$ y; TKaty Perry 和 李冰冰6 D" i% L7 g9 @0 M. X& Q

, p1 e$ \! j7 v3 g* B% U女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
, ~/ E  W* G$ U$ ]8 J5 D
" f" q0 k' T. {- U7 c/ Y

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 05:27
  • 签到天数: 2654 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    昨天 22:24
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    4 E, Q! N. d1 E我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & [) `% z: C' Y1 n4 ?你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:221 ]$ `7 g# Q. K& N
    你不是东亚人啊?
    $ _# B5 d" _4 R% C
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。- r) X& @% d! \
    ' b" a9 a9 v2 R7 W' m' q1 P
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。  n4 n6 C. g% Z$ b3 \
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑   A$ q  G$ f& ~
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    1 U# m) G6 O4 T3 i+ MEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。  L: P2 R# g' c2 o/ }) Y' c

    ( n5 K* l) @' a. c5 w另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    ) h, Q$ W) C4 K! j- f% n8 `# o1 W; Q$ X! W9 r# x; g+ S
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 }, p+ b" R" n! E* ]

    $ f$ A. m) o* W6 U0 y; d3 T' K本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:348 g5 v0 \' }0 H8 \( Y: ~
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。1 _* s: [. w. \& n% `7 U
    . M8 `) c4 o0 Z5 O
    ...

    2 J/ \& N) g" G% q5 ^; F你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 ^5 I: u  ~& ?6 q' K: `! f这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。7 d9 f5 y/ x) b, r9 ~" q

    % ~# M, K5 C1 o8 r' C7 q ...

    : g* n2 \* O! {换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& r' z4 A& B, |0 H- n% Q5 U- d
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    . I; m' ]5 _/ f
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    3 K$ J5 i0 z' {* k, s% \: Y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    , x' K) N! y3 M+ N: X6 y

    0 r" h6 N7 c5 A$ g) j至少证明你不是韩国人。
    ! W) o' F1 ]) c0 I! i
    ; Z9 e9 m* D  i& @* Z) c因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……1 |) _8 t& a6 z9 H
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    1 G# e; C1 l( @! P9 \& Y$ a这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    . ]2 n/ u  O5 |" T! {1 k( y3 N$ P4 s0 ]/ v7 k* P7 L; o/ t
    ...

    ) q' M( J2 T. d  q! ]% W& N; ~  y1 N又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!. ^) {" M, ~* O1 A+ _

    0 G. z' T; G: W5 |6 [. @7 _亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。  n" Q7 G5 t7 V. D9 s& i

    " v+ ^( s! R! z5 E. g3 P; Q哈哈,说笑话了。
    ) i; [3 L$ [! M& v/ E# D% E  m, ?: u- f
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。/ l- r4 Q' y  d# Z6 w" Z, B7 ?; d

    3 h, v6 c4 M' n5 k" n具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。. i2 I7 x/ w- L9 E+ u2 @  Q- d2 o/ Z

    & P& t3 l- }; ^" M+ H1 f' n+ \根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    : c; _5 \! ?/ }' k+ @. [/ r9 @. Q% X9 r- Y2 J/ q( d; f! S
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。, m% W2 @8 c& G; x
      T$ |: Y2 S; y# N
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    & B6 I) i+ h8 {: [; p0 ~; ~
    / U1 O& V# e" ]; f1 D$ n沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。1 R6 `# o* J+ g; \
    # w8 t4 {% N2 V" n( l
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    4 ]2 g2 d: y6 _+ q) x  X
    1 J9 }8 Y2 r4 Y4 S7 ~2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    4 }" d8 Y3 I. W+ F! d
    ) [6 p8 a9 F2 M- K/ ~北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。: ?. ~% v. }: u& m# ^
    9 N& ~' L; Y1 a
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。( Z8 o9 _8 @/ z& t+ s# @( \

    9 t1 _2 b4 x* C, V0 j前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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