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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
/ R9 @# {2 r5 |2 W# T# {% ]( f" R0 O" w* z# Q7 E
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
" V* N0 R: i& D  p. U8 r1 j
1 u) B5 [. j3 V' q+ ~- I在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
- F: D7 M$ ~! S6 n
) v4 @1 @' Q1 h# H) T语言学也提供了不少线索。! J5 Y/ o1 j2 b
) |) o% U( o* R  Z- P6 Q
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
4 S2 n8 D  i) v$ t: g
! a/ \0 {! t, x  @; P现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
: g' x( Z  ~/ [" \
" X$ ?6 N/ l2 i5 J0 Y@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 + C/ `- Y  j' o' l9 [
: ]4 k: y$ E2 E. W# k" n
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。) F3 n$ H6 r: Q* C  \
- [; B4 z% C* _( X
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& A8 K0 g( ~, Z6 s6 D3 o

) C1 E$ o( I7 y- y: E/ q. ]而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
: [- y  a# c/ L) L  T+ e) e* F# c/ ?2 F- I1 o
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。% [- P2 Y5 S4 I* w% F
: ]! T8 o5 s* X  i. J% Q2 A) o
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 5 e' N( X5 d, Y$ J( o( d" `
: Z, E8 R  W. n3 w
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。1 U" D$ M7 r4 B
" T& a" H- ]1 L  n# P4 V
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。, x: L) t7 q+ _" c! S

' m! M1 A/ H4 Z0 O俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
7 A# M, v% N3 ^, @
4 ?, r, y) r3 e* @# m6 v% M现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!- {1 U1 }, @9 F
0 g2 e' {7 n8 L" u% T
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。& p* U4 H1 J' a

5 o# R( `2 O# O0 T- \4 t. C简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。/ \% s8 X9 O# J" x+ V
/ p9 @! ]4 y5 I
是这个样子的:+ ?* D! E, q. z5 v3 L! f7 K* S

+ _1 U& @6 t' w' t+ T; Z: n
$ l# {: m% r4 I2 D8 p3 g# t0 \- e1 Z8 d: ~5 j$ R- _% s
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:6 j+ o! I) U5 C7 B/ c) F% m( l
$ w6 x5 s/ \" {+ u5 R
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
' d1 G- j  B$ w- I
/ _) }" u' w) u' @4 a5 K0 n
# b- W2 }8 i5 u1 R: e1 r! w
, b/ U2 X; ^8 W& I% m! C毛发粗了,
7 ?+ e0 E3 M: B' g2 E, M乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)& m! Y: U% m5 M0 D0 m6 q9 ~5 ^
汗腺变密集了。
# U; q6 a+ E" ?! H( {" J) M1 b) ~3 S+ G( c- H: E' Q
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
4 r* ]8 K  l7 L' B: b4 j
& w( x( B7 ~8 \6 K# E- Z5 p& w( W5 c4 n+ s& |
最能说明问题的就是下面这张照片:/ ~7 Z% h: s- R/ |( v. y5 L/ S) ~
/ |; B: S: R/ P( O! f! @6 v
Katy Perry 和 李冰冰  `* F1 U6 M& V- |

% V1 E* b3 v* h% Z' Z女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
  i: s) K2 j5 m' C, S5 x+ _( c8 `& Z& Y. f) D; u

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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2675 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    / }' b+ R; B# x# _我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    4 O9 F4 b; L: a: O4 Z) q3 Z. R你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22- x9 s/ b3 X3 Q2 O! s, ]8 o6 Q
    你不是东亚人啊?

    # R6 F6 a! c7 b, i# h5 GEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    % ]* [/ {' w# L- @, M2 t* J
    % L3 c8 M% M* l/ q4 A; P6 \$ B另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    * {) H: A0 `1 c9 K9 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    5 E& x% J/ r0 ~! \& X
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:250 C! y' u* r+ b1 P5 v
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。8 ~9 u3 v& l' l
    / N6 k2 v: a( ?9 w  X  K1 ~6 n- D
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    & u$ a7 n' Y; D; f( W+ E" z; J: Y$ }1 U: C( F, p  [5 q, L
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 S; L# U5 f# h; n, Q3 [* E+ q- K& G0 G) j/ k' n
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    9 A# F$ E) {6 v( i  \9 @+ Q这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. u/ w/ u! A2 G* Q
    & p5 E' C* d$ h9 b, ?/ V! ?# s, f% [1 U
    ...

    & u# H& a% O3 O9 W) C2 [4 H你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 N% ]) K9 b% E; q$ L7 A7 a
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。8 [8 {, K; \5 G/ O+ ?

    2 X8 h, I  a& G$ m/ [0 f: z) t9 w ...
    , l7 i( s; J: M2 D1 z$ e
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:075 p% f! W1 Y0 V' |4 i, e2 H
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    # }3 ^3 B! \# O( ^, H没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:074 v' b2 b% V7 P/ Y& Z
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    1 E. W- u6 m8 l- f
    / H2 p  Y; _! g/ ]6 @( y
    至少证明你不是韩国人。$ X- x7 _+ C8 _$ n" S8 s  s" p/ z
    9 z$ C! k% U$ P$ C
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情

    2025-10-1 09:20
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……# K" x- R  h* a3 e8 r% g  r
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    6 y2 V% b2 r8 y! p4 ^4 v, f这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    - v, B# r/ c  Y1 a& S. j9 \( }6 U
    ...

    # S5 p7 J& o. ~* ?又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    , ]4 f& ?: k9 y7 b9 l. x2 l8 l6 z( O4 M2 o7 K4 }0 m; i, J
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。* O. y) b0 T) E" p  ^# X
      J# F! Z3 ]8 @1 ?! V* q3 M# q. v, H
    哈哈,说笑话了。
    8 B. P" q" R/ O/ c: P
    . X- {- n" R( e* X" ?- ?/ P) {' J当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    3 K( H4 v" b- d0 p- Q$ Q
    ) H. X1 w6 O; k1 a9 m: @具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。* u3 m" L" O) W" K& k# q/ _' P

    " B' s. o, J5 I3 t根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。, k. i7 O8 @! Y; `. i6 ?# Y
    ; a9 n# ]" z7 z# N6 @* H
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。1 e# B  @  o6 L

    ! T8 }4 K- J+ S7 c( W# o再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。+ o$ m% T- p5 R- {

    ; h' J5 g' E0 {/ S+ x% O/ g沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。/ ^- H( _1 ]! I8 W' U/ a3 {
    $ A' O9 U% F) d
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    , ^; E& a. ]1 Q9 |9 N5 \; D0 I4 O& n8 `- u, Z+ Q: O
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    + R3 p, F& G; K! y3 y9 G
    8 q- A+ j' A( f# g北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    , Z( g$ [6 L, u% j3 ~0 n5 I& ], \' m7 g4 _
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    + I% ?9 N* S2 i( e5 f, ?% t4 t& ^. q' U& n' c. ?
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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