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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
$ @" \8 y/ j; I1 I0 z0 |
% o2 j% O8 C, [8 ^, ]) d东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。4 D* [2 w- ~: i# Q( F+ i( C; f

2 @; d" \5 g" X/ v在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
' ?" B/ H" L& w9 i5 c1 x  c: J5 u) Z% o
语言学也提供了不少线索。
' _+ ^/ g# t8 L" I# I3 L$ Y" y: `2 P) S6 i9 ]
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。0 e8 P, D- W- N/ \2 ]
$ @! i  Z+ v: k! w
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。. i, }2 g* L3 r3 f- l( X
) K# \& o( j$ F! F, W# Y& ]& z/ k& Z, r- r
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 - b" @5 D# s7 @! _

; _. F) N3 |$ G3 {, [+ v东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。# I& E! {- B% `8 u7 y- K& z# u& e
6 L( D3 `* H- B0 R
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。0 i% q- K: m& Z# c% M" _. H  r5 V2 D

. {7 y9 h" u. U6 X而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
' f# e( V. a# v, p6 c
0 ?( V9 M( A, ~$ I' v但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。7 d! Y9 W8 }, d- p( d$ j
) V+ u! i' {/ {8 c
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
. ]2 `( ]7 Z1 u
6 I+ h0 q6 U. b7 t. `1 f; g因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
( V/ I: K5 N3 X
3 B6 j; ^4 P. F3 g/ b草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。  C/ M5 M1 c& Y  V. p
# k( f( |# M2 p$ ?$ m* _8 g7 A
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。+ g' T8 p# r& G1 ^- ~

2 \/ H' X4 d# n$ e5 J现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!0 H+ J8 m( m) U2 ^% x$ e3 i
0 G. r& H; b, }$ L% U3 X4 \
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。, k: n% v  t: I( Z, b
3 g8 m& ~7 f3 z- ?* F; v7 J
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
5 S' S9 J( c( w  B; v1 B1 [, Y8 y1 n" P' u
是这个样子的:2 f4 k& Q; U5 m- X

8 X% M4 R: d* \4 `! y
) \5 x( X- ?5 s( _7 ^! e
% u8 q) X4 d2 _' P$ a: h) f科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:1 F- B; P/ P6 L
4 }& E( T7 O# M; _; d, |9 }4 A
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:# j7 D/ o6 M. ^; D" {

. j/ n+ O2 w5 d8 M; V2 C1 U! ~7 [- d. m! o5 a% D
) p; [* d, W2 Q  n! f
毛发粗了,
* G' p  Y; T9 n& [% C( B4 G3 i$ e3 N乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)+ k2 X, d' q3 a1 ?2 L
汗腺变密集了。
5 s- M2 c/ Q% `' Q9 u( O& S2 w9 a$ Q7 f3 N+ Z
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
, `1 L6 |5 n* |, T" c& ^: }
' g7 J8 A2 n3 J: _& Q. x7 V; i+ d% R! G' X6 _- m+ L- Y
最能说明问题的就是下面这张照片:2 c9 K% N3 J, [1 {6 {8 L
7 S& g1 q3 W- Q+ N8 W, @3 e) Y
Katy Perry 和 李冰冰, B1 R" k" [/ Z
# G9 m4 a3 d7 K9 d
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
0 X( C$ m: p: B+ z; X% x1 O* Q
  q, u0 U- V; M" M9 S$ I/ P( Y' K) a, B/ D

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-9-11 23:24
  • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    9 L  I, Q1 G: u/ w) [我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    + r/ T1 g2 i+ ~3 o4 O. j# y& |你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    : d7 i8 Z/ k1 E; l你不是东亚人啊?

    % q9 m. C0 u4 I/ R  BEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。: |; \, @7 o% ?+ I5 {! i& C6 S

    / |2 l" v9 x$ I3 P9 a* v另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。3 ~, M8 l3 e* |+ U# H1 O
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    : i' G; \3 C, b9 F5 p; l1 w9 i' Y
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    ! L/ c7 t/ H9 y/ h& p' t1 MEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。. \8 S) L( U' G+ ?4 n

    1 _2 y" J2 _2 b/ @5 {# s5 R1 B另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    : d+ X% D+ O8 Z# n) P% T) f
    6 m- i: B  V$ ]- l9 U8 X) J6 o, y这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 w1 M1 R9 v& A# {+ s, p
    . W: S' V- @, G  F* P8 k本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34! r4 s3 \0 z5 }" G5 i: ~
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    # c/ ^3 y% X/ P# ~" m  I- y: B7 n$ t9 R. K2 V/ D. Z) e0 H
    ...

    3 J7 P- A" u- N( h你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    2 W; ]6 t6 N  O! O- v; u这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ L2 o5 \& v2 h6 N. h" S2 f* u; a

    3 s1 n9 u0 _! X. H ...
    ( z! T7 {, u9 j3 Y
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ( Q9 Q" h& z+ E乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    * |) E; B8 ?& |' ?+ O没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 q2 Q3 U- `5 N
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    $ f4 I  D) @: r  Z! y

    ) w, K" S  [- J& x1 k至少证明你不是韩国人。  c+ D' W- E8 i, E% F- j& Q2 W+ X

    1 |8 p/ C2 s: k因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-13 13:13
  • 签到天数: 23 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……: N  b. u$ ~5 r) F6 ~
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ! m. Y, T2 O6 L3 T7 x! Y* D; ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。- I( _9 U0 z% t- T6 N9 ]7 @
    % W$ u" z0 F2 J+ e. Q$ F
    ...
    ) O( m) G9 C% k9 s( w1 U' O
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    + i  M( }* k/ F! h1 Z: M0 u& H, X( |8 U; ~: p* _
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    : \. W; x$ ?- P  T4 N% j4 i: q" [  x6 @+ N
    哈哈,说笑话了。! l/ L0 u2 q7 m& C5 f
    ( H( T) I( A) Z- _$ U2 ?
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。" Y/ y! _- u8 f% N5 p
    5 C  z' y6 ]& }
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。6 n1 m* x# x# v) {* k

    1 n' s. [/ |/ }3 H* K7 G3 m) }! f/ p; n! G根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。6 O: G" R! i5 u# L- o. c# ?
    4 g3 M2 Y( ?0 F# |0 e2 `
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    # J5 ^4 ^. g6 {
    ! b# E0 o3 D$ }# H8 {再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    4 K0 S$ E: d! P* N# ^( W0 t* S$ T: d9 a' [
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    * u- G: X1 w1 A9 c- A' s1 j
    ! V1 y7 G9 w* r( k( s$ q3 W内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    / Z" O+ i4 C# Z4 Q3 H* d/ N9 ?8 w( Y+ B0 K
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    * p/ ~# F" n% n3 x) b4 W
    2 X% g& S& c9 c; ?4 g" B9 d北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    / ^1 Y: y) C+ g: K) |! S# A+ H2 _& n5 J, z+ u
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。& K% E2 ]0 W6 g( r
    6 ]5 D4 J& l* S& l$ d8 t6 x; G
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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