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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
% f# x$ h) v/ x' G" _7 V- h! {( f6 b1 I' q5 |) ^5 t0 A% }
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
  x" B8 L4 v4 m* x1 C6 h8 ], b9 Z; C& l) v0 X% t
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。9 t, T+ o# h8 G7 W" b

- J' V- g+ `& X: o5 [语言学也提供了不少线索。
: ~: X+ s* Y; c
  m0 u% c& s0 W" J8 A但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。8 X) T2 R0 \8 U0 I( m6 [

0 B7 Y9 G. B7 i# r4 b! H现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。" @: j+ H6 Q+ D

, ^# v5 J8 m0 ~7 N2 q@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 1 v4 f1 o/ ?- j$ N) C+ X2 S

6 k2 Z' _. D/ v! ~东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。9 f0 h( g. P% k- ^5 z
6 h$ J  c7 {; ^( r1 d4 V# A
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。2 P0 I2 f( X$ O' v3 M  c) F/ D& A6 [

2 q# L3 w* _) B4 |% g而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。" Z+ L9 q2 Q- H6 G

7 w8 j4 o0 i  q) h  P; k7 Y  h: H但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
- {% K2 e3 c1 z, `% f5 C5 V1 _+ ]# O  t
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 5 g4 B$ L, P+ d8 `" y+ Q
% e5 u$ n; r2 [1 P$ w6 p7 C5 j4 o
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
7 M  I! S; }0 C+ H2 F- k8 t
" _: w3 B, _# O3 Y$ P% e3 C* t! [草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。1 t+ k0 k/ m* d

. _9 X; Q+ d) F俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。/ x+ \. y- C! P( b7 Z6 P3 Q6 H

8 K0 q: V0 ?9 G; g现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!3 I7 d% v' y$ t% @) H' ]7 G- K. x

; k: I0 a8 M) ~' A; E: K# n俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。* d$ b  r5 s0 \5 u! M
2 J* f- K! h3 Z2 a& `
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。* m* B8 P8 p) K& y  I( t' K3 b8 Y
/ R% J) R% \1 J# `+ G
是这个样子的:
' Z5 j9 c4 L$ J1 Z
* T0 V: ?9 ?! ~- B$ N7 X! U- O- S4 Z1 i- X( y
% e. j5 d0 {) e0 x
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:" X& ?: ^7 W# J& Q0 z  z5 I

- N3 A* M1 e' ~; e" l! E$ X相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
4 e: m! i1 R* @9 @( F7 X# O/ C: O" ~5 ^* y
/ \6 k! J2 c) R

' H& \0 ^5 b) m: H) h毛发粗了,
& a$ ^! R  e7 m3 w. a) |乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
' K. }5 n, L, }' Y/ d2 K1 ~汗腺变密集了。8 B& H! ]! Z& ^
5 }; f5 y1 i! `& q1 [0 G
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
! L  O+ I2 t' P- K4 P2 l' U6 @# x" w5 H  V. F$ _  i! V
8 v% z+ u& A) V2 J
最能说明问题的就是下面这张照片:: u1 K; B, [( x* x; f
1 Z3 H1 B; s, z( Z$ h8 V
Katy Perry 和 李冰冰
( r; g+ V8 @' C0 L
7 B% l- D- }+ `) Y, {/ A女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。( R  T; a$ D8 o' x/ d+ U
) N# U! c) O# K4 d

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:153 j' k+ {; h4 M, d0 _9 R
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    # _0 {# f: l' w2 G! W+ R% M
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    ) }0 J% Y3 F  Z你不是东亚人啊?
    . Q0 Y4 N+ n1 J& K; a% y9 Y$ \" V
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。; f9 a: E0 W2 _9 `
    3 A+ g2 o5 d6 Q  C$ Q/ P3 X
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。3 K1 o* ]# k& j
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑
    ' @  T( |( z8 c2 a# V6 n7 m8 k
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25) V& P/ h* c' `7 L, z$ k( ^$ h% t$ l
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    " q! _! q) z( _5 s( _: {
    ( _: u- g4 q1 R! w% s另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ; ^  F1 s8 Y5 E; N
    : a% |+ Q* w$ I. `9 n4 y/ O* @  n
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。! {- ?0 i! y- J" A! z
    - z) ?6 y) Y; h  p
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34% y& J: [$ h  Q( c& W0 n
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    9 j' V% {; I1 M3 y; W/ s2 L% Z6 Z0 F7 }$ k, K+ K9 p9 ~+ h
    ...
    ; B2 g2 a3 c/ @" M* R2 @
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    7 Y0 m* }( q4 P9 S这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ }! g( \# J- _. n4 @. l3 i( I2 f
    % R! y8 w  Z% `/ e
    ...
    ; A) X$ F$ ]7 K" v* Z3 ~. j7 y
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07$ W& E9 a9 \; m9 @( r8 P
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    ' a& ~$ n* T6 a( ^+ W# M  |7 ^
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    1 X0 D% m5 @( D; V, g乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    ; _4 w. I2 |6 ]7 T4 H( Q5 U/ X8 m9 t% Q5 G
    至少证明你不是韩国人。4 c. V: y" {  ?) H3 I& I/ g

    1 [) Y/ x% w1 k5 B* ^9 A因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……" J/ C; q0 h% G9 ~2 n  ~: f  z4 N
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:344 V8 p2 d& ^- \1 }3 {6 l
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    : s$ K  r! A$ V2 Y; ]! K' f5 x5 y2 [1 Q( r, U
    ...

    0 j" s9 P( a. n* }" ^0 |% k- L% V又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!9 s: C7 g" ~( z# g$ v" H" h, |+ L
    * G+ B& @2 I) t- n0 G
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。5 V5 W5 ?: K, n$ w$ Z

    & i; b/ p' O$ Y+ \6 ~9 X哈哈,说笑话了。) r1 z, I% f; [
    " u7 f9 X* }5 y
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。) e* ?# n' f/ V! `$ f$ B
    * g+ Z4 q: W7 U1 ]6 a
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    2 K. F- B4 M! [5 t0 x
    / K3 I  I' t0 S5 A. }根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    $ \5 `: Z' x6 ]) h
    8 F" x4 L$ G# _上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    9 c$ [4 f5 Y1 }/ e! c. ^
    ) A" o5 w, L- Z5 O# y) a5 y9 Y再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。* w/ f7 @8 Z3 U; E

    0 ~' o. j8 A8 \6 m% P1 P% G沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。" Y0 `: x  ~" X8 o+ Y
    6 y& P4 c+ o- n0 Y. e8 \0 Y3 v
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ( \7 _9 P+ A# a$ K2 D/ i6 m7 B$ \! Q( T! ]2 L/ j
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。; }$ s  P1 G3 q9 r

    " E" `* m0 k! J; E北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。' l- ^7 J- B) B1 @' ^

    8 ~) p& ~5 P  L: U& D黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    : `! H5 i: G1 b" |
    / M) P: Z* |. i7 B前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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