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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 % `- j$ w0 J& ^5 i6 o

' Q0 p1 R$ K6 R# ~东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
9 R2 e# H1 Q4 F7 P6 M* z
& B0 i/ ]* Z& m; B! J1 W在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。  I- o5 X& e% Y7 o& _& O

+ O) V& r5 U1 M/ A. ~0 d语言学也提供了不少线索。
- k! v9 w4 p* n: v5 Q' m2 i8 q
; \% h! i" o5 H' B1 V但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。- g% K5 A# A8 ?. v) |9 {
" o) l& @/ H% M! [8 H
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。9 K2 {; Q$ W7 ]/ D1 o) K
' G; R2 ]% d- V: l8 J3 u) L5 Q
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
& \& L) D: O' F% ?& A$ H% n# B/ V, q0 a5 i
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
/ l3 e  W: Y0 M, i( V! M2 l: T
0 s' Z: s0 w5 \0 E( k+ _. `因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。3 e& K* t  z( u/ n9 s
% u# U& q1 T$ L  Z; ^' M9 L' t
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
# Y9 c7 F7 x$ B* Z: Z: b
+ z# q/ d4 N% T$ J但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
5 T$ t1 Q1 Y5 N/ a$ x5 P; O. {1 ]. `' d' p! A" n. k
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇,
5 P' k# I$ z* ~+ p; E
$ N$ ?7 N$ A, f因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ `7 W" D  @- @( E' N9 c4 d& I) O# Y% ~
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
2 A/ `, Z  _# K1 ^  w
6 V8 R+ }4 c' e9 j0 Y& ^: j俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
1 J* L; Y. f2 ^  P8 z9 O* A8 W& I2 ], @7 E# Q
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!/ T) G: ]" X) v2 A! q5 N
! `& d/ {; r& R! r) t
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。. i" n" {/ o6 A1 }& ], \5 y

$ I4 L: j1 F. l$ ~" r4 V简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
% z& d- G9 O2 I+ G/ _# H
( J. Q1 g" b" W9 q2 K" X是这个样子的:
% B4 I' B: ^; a, R& z
1 P! _5 E8 o! @$ Z3 z7 {
9 j4 [0 S- f% _, l- ^) H
0 b, T: [+ Q# p  A) `科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
4 A3 X; ]2 I5 t. l( b1 U: {& a  C+ p; H7 e+ `6 l6 b2 g1 n: f! V
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
* W* p8 B0 a0 B2 G- N0 Y% z1 R) n) f. S; e+ p
8 P7 ?7 F! X! a( E& L* N5 l( s

5 ~. h$ a: T# }5 h* ^# e毛发粗了,
2 Z/ ^4 P! e  T* x乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)# J" t4 e+ S0 u+ q
汗腺变密集了。  i# h9 B# O/ J/ E% ~( f

4 q/ x4 C8 f  {0 P哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。" m% v1 K& W" V! M  Q$ w

. w" h+ B% a* L; {: \7 E- ~9 e4 O8 x" C7 q: H" O( S2 s' V
最能说明问题的就是下面这张照片:6 s2 h! h+ ?6 |$ T; ~* m) V

: _) t" d& C5 h* r$ b" HKaty Perry 和 李冰冰4 C4 J' {0 \* p
- ]/ g& T0 v8 H2 s  ?
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。# t9 l) q9 R5 d7 z$ J: I
' V. ~" \) X$ N6 f2 O- J

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 10:47
  • 签到天数: 2650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 1635 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15" q- [5 e1 g, T- S/ h7 O
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    , @! ^& x  \' J# t1 _8 E* F
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:220 A: D& O2 L7 X: b. }( _7 c0 B
    你不是东亚人啊?
    1 B3 L1 C2 t6 c1 n: p& C$ ~$ X: m. u
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。. E4 k' y9 K8 `" J# L* R
    ! r7 m  L( i. w" }8 L
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    0 F( m* B' y7 M; J' p6 H1 \4 `' s
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 6 @5 }3 N" s" B" h( W
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    & X$ B8 l( }. G" u* PEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ; M8 H0 J' w# E9 G4 t% f$ }4 `5 R( P
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    . K' k, B& ^) N

    ! W, c  A" ]' {: D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    7 B( E( F2 [( z  f1 _( p7 T8 H6 V# k  E  t- ~* N! V* Z" j
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    & e2 W# M( Q9 r9 a3 n* N9 b这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。+ }% A5 u; t6 z  a! n* n; H4 u

    * x- m, _5 Y# n8 ?3 N* [ ...
    - _9 S( l/ |4 i; j" m4 x
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34( {1 ?5 k# V  l, W
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。( S- b4 F! ~# G$ [  B: y$ k
    : _7 a; R8 X3 a, S  `
    ...

    # J0 p; Y* s1 X/ S- r2 h* U换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:070 Q$ R) n, k& e
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    1 G+ R) @5 |! |: @没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:076 V7 E% r) L& m( B
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    4 G0 |1 M, V# z$ w& ]3 ], B7 l

    6 h9 e* N8 s# `% v至少证明你不是韩国人。
    3 k; L2 u7 F  T$ b
    ( O8 D. _' X6 C8 R/ b. f% h因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    0 B; z- l( c" K) V# ~0 q女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    + Z% C8 w1 _8 l6 R* ^7 p' ^& z这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % F1 Q( l; S& \& h
    5 b8 M& i/ B/ d ...
    ; P; U! B/ c- a% P
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    % ^1 @# u0 L7 K9 z
    & k0 \& W$ k% U0 |6 D* m亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。6 `/ L( n: e5 L3 i, `- l3 u
    9 g% D' F3 l; g( V8 z% c2 S8 m
    哈哈,说笑话了。/ Z5 C, u. r2 `8 A9 o& Y# |
    ! o3 N9 I9 ^! ]2 T- k
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。0 _( ^8 X; L" o' f

    1 }; D/ y* w6 @- q/ t具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。; a! U( f: C. l9 x7 U7 K9 o$ v
    / ?# z, N. B3 S% q2 M( U
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。$ J) ?1 `3 g: k6 I$ L7 T

    + U/ c* H% m5 p6 O: W上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    + l  F- h. ^7 k7 [
    : p5 K( D  v; n8 u再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    + F  `/ U+ N# G- O, Z0 @& I) ]6 Q% _# p' ^. A" b- \
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。6 g8 ~4 `% q# U% S3 b9 d: h9 C

    3 }/ o$ I+ e; w+ b8 m内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。" p5 s- N( ^; R. i" F* V" i& i

    & S" C2 B  O/ ^  h) i; B  u2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    2 V3 a7 ]# _4 p; F
    : ?  n% r: x8 g4 G; h北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    8 I& Q: g4 H/ y& I! S' t  ^' V0 I2 ~6 H9 {$ }
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    - X5 f( t5 x4 D! I+ H! q1 @9 t/ e7 S( H- k) e2 I( y
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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