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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 # a+ P1 x$ j4 A; C: S% f

' ]" O* }8 g2 f0 J- \: a7 W$ n东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
: p2 R& V5 i& o/ T2 g3 b( D
0 B1 @/ H( P5 |3 B在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。: Z/ r1 f: A( ]4 n! s3 M& F7 J; l

! G8 u; [6 v: S) N$ C$ T6 j语言学也提供了不少线索。
0 |  m9 M7 ], w' }7 s  t* \- f4 c: |. @
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
* y, T6 ?& J1 c. C! S+ K( U% Z3 r2 K5 y4 [( R
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
: M+ z0 \8 J8 s; W6 s, M# r' j( ~0 T* }2 F& L/ P! _' i' u+ W
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。 0 d$ ]# z' W+ @6 ^' H0 B
0 E$ v$ \* J7 }9 F
东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
4 h  I& z$ X$ |# a. J* n! ~* A& |1 m. F& ~# O- R$ M
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。2 T: X* F6 U0 }/ o
6 `$ x9 @& @/ d0 T5 S1 N/ k
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。8 o. p2 ^8 _7 e1 B; q+ ~
+ \6 N2 r8 O0 |  z
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
9 U; T. _7 U+ y- t+ w" P7 @" i
, ?; t: @: t7 |+ |7 `+ U其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, . p/ Y" b7 F- ~- ]4 O' O" e( n* c

+ Y) w; T+ b% S, B& w9 I8 |. Z4 D因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
1 V' x3 E6 z3 b& B  z' r2 X) L) T1 `
  O+ N0 H" T: K6 ~" [$ J4 Y草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
% |% Z- k" k2 j  ~4 m' P6 t
7 W) A9 i7 E8 K4 X俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
! F" ]* e% U# F5 @7 W  ^7 i3 v0 l
. \/ x: i" p) m. p现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
1 C2 s4 ]0 \. r) Z" q. p5 f! I3 n2 l/ C+ ?* j
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。, w! T' Z3 w- i, _: U- D8 b3 V2 M
. u7 T1 r6 C- C- M3 I% R  e
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。  N3 t  I- B- u
0 G" t/ }$ Z/ s3 q9 s
是这个样子的:! U" d+ T: [6 T3 D) ?" E  O9 `

0 ]3 N5 O" C0 y7 Z4 A
" Z" X$ R. }8 d3 t! a4 ^6 ?
8 P" f# e; |) ?5 c% W# u# N" x* V  J科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:8 T6 s: Q- g6 ]. @2 A0 x4 c
9 h* G) j0 E: [* i/ D# D* c* P
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
3 K/ R" q3 n7 B* G, n/ Y3 |
. a7 r! K6 l" h+ s$ t  d/ ]2 C8 ^

4 q! x% r: `: \, I% T毛发粗了,
% |: w* C* q' w, J% p乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
, W' z/ a; D" A! ~9 P6 c+ J& c汗腺变密集了。
% I: P8 q" K5 _1 i( f( s# O0 d. ^+ ]5 B& V. }0 @/ d) N9 d( B
哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
$ k6 N$ r) g0 R) p8 e0 W! o+ u- N% A

- }; ^0 N/ E( ]+ e3 H最能说明问题的就是下面这张照片:
/ C& I9 R& K9 J  @* N; [
: r* D, e: \9 E* t- uKaty Perry 和 李冰冰
/ g1 j* K4 R: F5 Y  J$ h
$ `* V* {- o+ T9 ?3 |: s6 @女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。: D( K/ T; a" _8 ^
* W: R- c# p: Y( t5 x8 M0 N

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:00
  • 签到天数: 2649 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15& f) \: Z: s1 Y5 g  }: z
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
    2 G8 E" }  @( Y+ Y4 C& Q9 J6 W
    你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 a! b, v' J. n0 e+ V  l" {5 A. V* E
    你不是东亚人啊?

    6 ~0 _' q7 C* T+ y/ w3 sEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    8 R" }5 V- Q& r
    , P; e- u* @5 l* H$ y另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    ) L. d  \/ R! ?8 ?* |$ O
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ; v. a$ r$ V( m% O1 t/ l- N- c
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    - t9 I( @) \+ [. }! ^  HEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    $ V( G# z4 I3 t) ^# y& w: y( g+ W
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    3 S& b7 l( n# n
    : W" F" n! E0 V( n& ^这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 J5 `4 \% T) V8 X

    : ]) W6 D. E# B4 a6 Q本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34# M" y5 L/ K) g% z
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 e. }$ G9 H) I: C) M: a3 W" o( p9 \" ]  q/ G  ]9 A2 K' D$ T
    ...
    3 R9 t5 P) z, E9 a& K* n( Y0 y( v
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:341 \/ L" i8 h+ M1 q0 ~+ j
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。6 @0 N; z( y) \' d8 K* K; |! k

    ' d7 z: i% ~1 e8 m& m ...
    ; B" b4 D* g, z5 f
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      ~6 W0 Y) s1 W. @1 A6 E8 h8 v& U3 j乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    & `" t$ z# Y1 |$ W# ?1 ]# w' Z
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    ; _' O; Q" k% d! l, {& L5 r乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    6 o! U1 F& s- e* l2 [# S! y! m1 ]
    # `' c$ z  y: D2 m2 {4 S至少证明你不是韩国人。
    # X$ Y$ X1 J6 \6 ~3 v1 J/ F# C* ]3 S! l5 v9 r
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……  T& S! |# ^  u! @
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34) Q2 {* j& D4 Q" \* A1 ?8 x1 @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。+ z+ G) H3 e/ u& i/ L4 d  y) g

    : L4 X8 h; ~7 Z' D ...

    . }: U4 \- J" E% J+ [又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    8 X' s( }" g4 q% v  F3 ]$ f, s/ ~$ M
    - Y6 k6 m. I7 T' B) F; g1 k) O亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。- o; l8 C! d+ O

    ) e/ U4 J  k- F% V4 v. \哈哈,说笑话了。
    $ c' X; W% D3 D8 k, C; w& h3 H/ [$ }& V) S/ D7 {7 ^. R
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。# P0 q. h. [4 W
    ! v1 Y9 T' F8 w& f$ d5 J, ^
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。  i& n; K( }0 o2 D, D* v0 `- [
    6 L- f6 M2 H5 Y4 Y8 u; r
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。9 q8 S# v$ a8 W/ }4 K5 d  c
    * E3 Y, [# m5 p4 ^# |
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。" B; q! e* {$ Q0 f3 I4 |
    % L+ A. c+ P( I3 W
    再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 v. |% f/ k5 [# B

    ; \- z2 `, R  B( ~- B; Y" m: y沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    " g! [! ]3 J* X9 `: K
    1 M( W% q; H! ]! m9 A+ v内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    . ~' Y; S3 z3 y5 {/ {4 N+ m; u5 G" E4 b7 {- c* }6 `; X
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    * ]1 }" i4 H, C% g7 G+ Y* F% b* r4 A0 Q' s$ z$ X
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。+ W" l2 F7 \( r) p

    $ g- w% j7 |4 }黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。
    ) g& B: {6 T, B% {3 }8 ^( n( T8 S! Q
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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