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[科普知识] 东亚人群那里来的

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楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑
4 c6 g+ X* C- M  T; y9 k' x0 P& s; r
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
% t. J* b+ a* I4 q( ^& X6 P* B. m+ i- d& R0 \. r; f2 \" w4 t
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。$ @% P/ ]# h0 g+ p; q% j9 A

+ d9 K! D( P+ b  \7 x! x2 D. ]0 @语言学也提供了不少线索。
$ _$ {' n' _8 F8 P, b3 B
: c" {4 g3 k; a9 ^. R但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
# u8 ]5 j/ k* x! i( t  G3 E8 n( f
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。
/ z" A2 ^" {% X! R" ]- X( y# \
" Z! \, u. v' j. [5 R@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
( X! }2 Z) D0 D( h* ~
" V) c( s7 F' m0 Y: [1 u! Z东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。1 x' m/ n% o7 x0 L. W; K
; Z/ K: \  K( w4 k: H' B9 @
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。& G& j' u4 x# r
! s! b; E* b. r# v9 `; ~6 B' Q/ `& m
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
# h2 D9 e/ m) l/ r$ ?2 ~% m7 ?& I' S
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。
" {6 u; q1 y, W5 `" O: R
8 i" ~* G) m; W( l& c8 @+ \8 ?其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 4 n2 C/ U0 ^1 b" ?7 v4 Y" h( c, l% e
+ k  k. y- h# \2 X
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
7 J. K. `$ B) v3 K3 ~6 y, b8 r; j' I
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
1 d- x8 A) @: y( }0 `. g3 F! D" x% k
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
+ y5 ^* T4 O( `) _
1 z; ]7 Y) e. k7 X现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
% T. c) F  L: y( v  u- u& s* ?  H& X+ a5 ~
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
: b$ s3 P+ L0 O- j$ P# F9 o2 h& i7 F/ S& r- z( h- Q! {
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
$ k' F- L# e3 C
; x: e9 a3 J# x是这个样子的:
3 _* k$ {1 z" j" z4 V1 z
' ~' h" `- {' ]7 O+ _& N% |" a% D8 k1 Q5 ~( K, ], e  I* N; Y2 g7 o
& L  B+ P4 E4 T' m- O1 C2 x
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:
% O# i+ |& L# Y( R* n7 q: Z0 Y+ O2 A" Q: b) {
相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
: \8 ?6 w) @6 @
4 B, W4 u( ^" u8 N/ t1 {: `3 f* j: y  C; x) t! }! W$ x$ v7 P

  L  x5 h3 C7 S5 v1 N毛发粗了,# g$ K4 S: G9 h+ A  L7 P# {' O% Y
乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
( D* E, l! r! U* O$ V汗腺变密集了。
2 Z6 ?6 B' D8 V" n1 s  A8 [
. w0 r0 o7 @5 x. ?6 f哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。, X. Z, e. L5 W  e- p

4 H7 G3 J4 A/ E& @, q' n* x2 J) ^; U( ~  W5 n/ f7 |: v) `* }
最能说明问题的就是下面这张照片:
% {, T) K2 p* |+ G3 c( u, c. {( b3 Z
% c3 x  ?( x9 y# v7 Z1 f$ @4 FKaty Perry 和 李冰冰' O- _+ Z3 e8 b5 q
1 h3 Z  {1 T" v: _- L& s$ Q
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。
5 j" m! E( p8 q3 O. `, B' `2 |  Y$ ]& y9 L& W

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-16 10:42
  • 签到天数: 2646 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    1 小时前
  • 签到天数: 1578 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    * L+ [( [% E3 p' k我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    . w6 A5 c5 q; C你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:228 u. h; E* u9 c
    你不是东亚人啊?

    ! N1 @' Y! a$ s: @0 H" SEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    ( c) R# D2 R; c: p
    ! U! U4 R5 T& }6 [' q6 q5 O7 _8 r另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。( v# G9 n9 ^; [6 F2 k
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ! o7 W. r8 Z( n; K2 R
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25/ x: P" L$ y$ Q5 X( o
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。, _" B  `  D% J7 A! Z

    4 Q, [- k5 z3 h+ j另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    , K8 y1 |6 n. V, H8 V" A; U
    1 O/ T6 \( R4 E- ^
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。/ r3 N3 T! u; Y; I2 |' R
    # l; G  j# e- X3 Z0 [
    本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:343 m9 b' t* ]; }5 V2 i
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。: n) M4 Y; o9 R) `
    * c: r0 l8 @# g3 |% R' P
    ...

    9 |0 v0 D5 S" Z4 v1 k( g你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34* m. [/ b8 h& K2 `$ w( R
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
      Q! `7 M- ]. T* l* d8 h
    0 e; V. ]/ e5 A. J ...
    9 J- k/ D6 Q- y+ a
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07* l. r: M( r/ R; `4 T7 A
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    3 B% z5 t: C. X9 A) G  P
    没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07" T( g' Y, y* X& n
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    % h9 O' V2 Y7 N( n# m3 l6 W
    9 }3 T. o5 i( K" v* v& }
    至少证明你不是韩国人。
    1 y8 a8 J1 p: y1 _# s" w" w4 s$ U
    0 ]' x7 _9 s1 Y+ o4 P/ ~因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……- h7 o& H! Y" I& D
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34' m4 o1 F: w7 ^( ?& F6 B* A' u. s
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. w1 L* [2 w: D6 Y  j% p* z) \

    - q3 t4 V6 d* [ ...

    " V& N+ ]9 n- L6 z  K又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    4 D+ C) R" r, Q( w
    " s& e& D7 ]: G% J6 I亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。
    ! c# R0 Z3 P2 W7 P( B" O) F  K: _
    哈哈,说笑话了。1 A0 h* Y. _4 n4 h7 r2 f

    7 J. [1 Z; r5 n. }当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。2 J3 h0 v5 b+ P) h6 J) u

    ; P2 B9 [4 B' v1 G9 b3 C9 F6 ]具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    % H* u& s) ^' a$ g0 a7 M" x2 x& P5 Z2 L  q8 M' S3 C
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。
    ) N0 Q5 W$ y. X0 {/ ]$ U2 f  h3 g2 L7 q
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    * U; h3 ]+ T- a$ \$ s
    $ S( M8 K) c* Z再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    & Z' v5 [% {" @1 P2 B+ {' @! u* m; r$ n
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    ) D( `! x* X; x7 r" _/ M& \+ p
    " ~6 n7 F! @' P- e5 A5 \内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。& q; v! F$ f4 G+ W/ v+ b3 a8 k7 d

      y) o* V! i: ?6 v# y% R2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / P1 ~% ]$ |4 A) G6 p" s/ A4 B. N! z9 a% V6 \1 E% p
    北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    % y% M  p( Q9 U& K: V! {5 _$ d. ]/ `7 l; s
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。  Z* J& `, \$ z

    0 Q  @3 E8 k2 d& Q0 B前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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