设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9632|回复: 53
打印 上一主题 下一主题

[科普知识] 东亚人群那里来的

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 8 N& z; U# y0 ~6 k6 h( R( T+ x
. V9 f/ u+ @& ]0 ?/ G9 y
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
4 N5 g3 k2 H) k. Q' h- _5 K% h6 a- b* ]) m) \
在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。7 v6 e% l. V$ S# U
$ P& a" a; F2 t$ U& ^- h
语言学也提供了不少线索。/ j; I9 q4 ~. f# {$ L
/ I7 @. X9 s' Q+ u( f) `' o* E
但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
1 T/ a; }+ z& m5 F. n4 B% p
; U+ y- \$ A, K! c! U) Y现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。% g" z0 K* x- e- ]9 o9 G* y

0 ~( k  n/ X/ |, n5 G@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
$ o; Z' E5 M' s& f( A
8 d0 I% u0 b$ ~: Z' j2 _, d3 q, r东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
' y2 R5 O8 x1 u3 u) o. R
% r& q. k& L; ~7 H4 K& ~! z" `6 }9 b因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
; @7 o3 u# O. t# g3 T! I, ]( e6 w$ N7 I5 [5 P) m
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。
3 z4 F0 R' K' {/ [0 z, u5 W, r( K- v+ \3 S' \4 e( O2 c: V7 Z4 Z, M
但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。" k' k% v  ^$ W

% O' b$ H) F% \' B/ O3 O其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, ' v* R3 d+ E, U. }4 v* [+ i

- X4 w9 d$ L+ b% n' n) t+ ?- Y因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。
/ v% K, m! Z5 D, u. u' z
+ n8 S3 ]# i! |- X$ Q# [8 Y草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。5 n6 B2 e6 s0 e) B

$ q& V  @) y# Q0 [* F% r俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。
. G  \& C/ B) A) J& N6 C/ A! i+ E* ]1 u% d8 D/ g& M$ V
现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
4 I9 q+ N! X0 w. N) q& P  ~& c/ }' Y3 }+ v
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。
2 d; M8 t( l* k8 k% r0 E: H2 [, _+ O
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。0 z6 R' }$ E, H8 k+ c. I/ A" j
- D% j* j" R/ a
是这个样子的:! ?* U8 t1 i, U6 o: U/ }

2 y* C& j) O) ~0 v. {/ {5 |  a# \
7 e( z7 B% f) q1 a
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:$ f( A7 u$ K  V0 j  ^# H  q. ]

8 J' F4 h: Z, X+ u7 I相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:
+ p* M5 n% @* t% G# _  H7 D
0 c  A; V6 ?+ }9 \' I, n/ u. v9 n. v  J' t2 ~' `; ~
: `+ V. \( G8 Z; |. L
毛发粗了,
8 k7 H# q2 `0 D7 \乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
7 t+ p1 z  P. ~0 b+ J汗腺变密集了。
+ L7 r$ r/ G3 @! [- w
( q6 V8 j; z, G- ~哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。
0 b8 f* s- K4 m4 a9 B/ _4 T: n& d9 P/ }1 P
( v0 K# f# b% V
最能说明问题的就是下面这张照片:
8 \4 U. F1 `8 m) P3 H, E+ u7 _  _* j& v$ x1 U
Katy Perry 和 李冰冰2 X$ _! n/ L# g- g: X% L! C) j

' T! O, `: o  D; s5 t0 x' F女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。7 |7 y& d3 l, T2 _

# f' i: q9 E1 Z( @( N3 e

评分

参与人数 15爱元 +62 收起 理由
混天球 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 8 涨姿势
兰凯 + 6 伙呆了
潜了又潜 + 4 涨姿势
heinsect + 2 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-16 10:42
  • 签到天数: 2646 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:15
  • 签到天数: 1593 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15  e" j" @( ]" I: H
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    & Y6 ]; T# A* {: F; v* s. A你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:225 A, W" c& ~) Y' E7 _6 p3 M
    你不是东亚人啊?
    * a* z. E, D( B: v
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。! x1 L8 ~9 c: V! H% n

    # k; A) w- y/ ?2 H2 g6 x另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。
    7 R9 W. q5 D" h
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 ( Q" P( E: ]+ y- F3 B3 @! V1 O0 c9 P: ^
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    , N" o% B1 H' I5 W0 Z! r+ J4 fEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。6 c! V& Z* x* J9 H+ m/ O. L7 F

    , G7 S  s, t" o5 o另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...
    ) h8 ?* V! M, `( R3 A: ]
    * H6 Z! f: S. D3 Y' P0 [  h
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    0 G( R3 h2 q% R7 s
    ( h) y! ]5 \* b6 d& r, q本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34+ H# X* y0 c2 e& a
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。& Q" U) G# `0 R) V% j! U  E1 P
    , Q$ R! x" H9 H3 P( b; J4 q
    ...
    ; g0 e+ w( j+ R' \) x' a. C
    你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ' M7 A  l: b) U) w( p! D这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。5 v+ [$ v. ^. b$ V. N- Z2 Z$ u" O4 l
    ' A6 v* M% y) u  J
    ...
    ! E" l1 v7 M# K
    换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
    5 |( V+ s! m5 }8 J* ?乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    $ E1 ?# z2 J/ ~+ ?6 p没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:077 @; Z& W4 Z9 ]8 v
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    4 L; \; R: P5 a3 C0 x- y# F2 U2 f( y
    1 C9 C7 d: p' U* \
    至少证明你不是韩国人。  t  u! K& O5 S# M5 W& w
    . t- T0 Z% V" N
    因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……+ E: e) [* v9 e9 T8 C
    女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    4 S7 G1 [4 ]6 P+ C' k这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    " d* T0 Z8 G1 k) j( o3 a3 D/ P$ ^( F" N  g* A, P) q+ ?
    ...
    1 i) b  ^, k5 r1 A4 A. c
    又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!
    + A3 n7 s" M& `/ T% o: C- ]% L' }% {: v  L% ~; |
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。* T9 s0 b4 ]8 D, i! Q
    + e6 q4 G5 p0 A9 p
    哈哈,说笑话了。% q6 Q8 c7 e9 A+ b" f; p# F

    ; q3 e0 {; H& R# [" ~* _9 a当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。; m2 E0 N& P4 P" Z* y/ W

    - V; A* S8 S% w/ ^具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    / a2 H9 Y% `: d) \, Z2 F5 I- `- ?! Q4 A, B6 y) b
    根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。0 t" O4 C' M1 Z$ a
    1 g) t! D4 k$ w5 E
    上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。% x5 ?5 |- I1 r; G/ R7 u# Y( S

    - |  V* D  e9 h$ S' D+ t( n/ s再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。
    $ F/ F( V5 q5 S+ Q0 N* K/ X! g- F; B5 w4 }3 E6 D" z% B
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。2 w! b( x7 t6 k3 G

    # j3 Z; l6 {, M  G# ?7 i内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。: `4 Q: }$ {9 e# O! d
    ( J$ o7 j+ j9 h# h" Y. E! _
    2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    / r% J$ i/ L* {- E
    $ D0 Q6 _6 b) h! f$ r' P8 A北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    1 Y- ~1 l) ~+ A* l% L0 f$ ]: S
    6 M+ }" m( a5 L* M3 j$ [黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。+ O1 i+ R4 k1 h. L/ t% @) q
    # V7 @1 f. q( u" t
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-2-23 20:44 , Processed in 0.051459 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表