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[科普知识] 东亚人群那里来的

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发表于 2014-10-31 09:00:00 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2014-10-31 09:03 编辑 - e2 t  ]7 `4 S+ f6 w
: S$ {4 T8 y7 [2 P
东亚人群那里来, 首先要搞清楚东亚族群和其他族群有神马不一样。
4 Q8 l& G- ^9 y) w& [
) }' n- Q0 r2 \$ A4 s) Z# t在人类基因工程发展以前, 这个完全是从外表观察来看的。 比如说19世纪末20世纪初流行的种族论,就是根据神马毛发呀, 头骨呀, 牙齿呀来划分的。
. i* a% J8 m! {2 l. q% v! P; Z0 Q: {& F5 G  t
语言学也提供了不少线索。
7 i7 z: @! l$ W+ P7 A7 K4 c
. L4 r5 s% T6 {& H, W) o8 h但这些方法甚至定义都不是很精确。 当然也是因为信息条件所致。
0 E" I( V. Q* P0 h) J+ L3 Y# ~( j) B$ U+ l0 M
现在人类基因工程已经初步成熟。 我们可以清楚滴知道是神马基因导致的外表的不同。* n$ O, o" E8 Y3 G0 X% Y
$ V1 i1 x  U3 W) n# H! O
@龙血树  童鞋已经八了关于耳垢与狐臭联系的基因。
3 H! u; l' B  V8 r' J) j
8 M6 B* |# J" f. |东亚人许多具备一种基因,这种基因的体现就是干耳屎+没狐臭。
- {2 k1 y# C! H% D6 Q# M- d% i, T$ \
因为这个基因控制的就是耳屎和狐臭。
2 X8 V- q$ f% w1 V2 H8 V2 T; w4 C( q& T0 Q# S# b, L
而大多数非东亚人的这段基因, 和东亚人不一样, 所以嘛 为神马法国是传统的香水大国。5 }6 k# C0 y0 Y9 H! z& t# @, g

5 n0 {) t; v) o$ W但东亚人群和其他族群的差异当然远远不止这个。" }7 N3 b4 Y: [. W% H- D% g
* n* `& a- _' A7 n
其中神奇的是一个叫EDAR的基因。 为神马神奇, 2 n! O1 B1 \8 v& z% m- v
- w% s) k1 D4 p# d
因为在东亚族群中的这段基因含有一个小小的变异, 而因为这个小小的变异,东亚的EDAR370a起到了许多作用。: l& ^, F) E- {1 N
& s9 o/ b/ c1 p3 d
草蜢到了美国以后,很早就学会了,如果需要理发,一定要找一个会理东亚人头发的师傅(菇凉), 不然后果会很严重。
, X0 Z4 h; [' a" @8 v' m; H! H" h$ W! V1 T8 d, c4 E
俺一名前女友开始还不信(她不是东亚MM),要让我去她去的发廊, 后来还是这个发廊的理发师告诉她,东亚人的头发确实不一样, 不好把握。# j( R3 C+ N) @! S, E, ^: |

, ^0 N# [$ F5 p6 ^. j: E5 O现在,俺一般都是在小西贡理发,保证质量又便宜!
4 p2 z( M! i+ {* c' w; S9 C4 k3 u/ l: t$ X
俺的牙科医生曾经告诉我,中国人的牙齿也不一样。 后来俺去查了一下, 原来这个术语上叫Sinodonty,  直接翻译过来就是中国牙的意思。 其实这个Sinodonty在东亚人口和美洲土著中相当普遍。' w% S+ Z$ L* C7 o: s
; i$ H( J& W) G$ V9 R) o
简单说, 这个也叫 shovel shaped incisor,就是铲子形状的门牙。
- q& e# \9 K' f# E
" q$ h' n9 S1 P3 _8 }是这个样子的:
! e5 R7 J% v$ r* w' r1 @1 y3 \1 [; p$ Q5 c, l0 Y+ s

* a; J# I* r2 m7 E3 r( v" Y4 V& G* p" Y) L
科学家把EDAR370a移植到小白鼠身上, 结果是这样的:, q, a1 I; Z& D/ U6 c* |9 Y

, a, j' i$ @# {7 y' M3 t9 v9 a5 [相对于EDAR370V的小白鼠, EDAR370a组的小白鼠:8 G8 O$ @; m5 V. Y& N8 W/ X  ]
$ D/ ~7 Q. }! S5 @8 Y& E8 W1 G* [9 s

" a8 t/ Q) d2 c9 t$ `. Z% Y: s( O: d4 F
毛发粗了,
8 a& q% U# O0 ?1 k乳腺组织变密集来 (另外一个体现就是乳房小了)
, x& e& [5 ]( q# B, u汗腺变密集了。9 e# j: q; ~+ o% u5 _

/ H6 R$ M) C3 ]/ \- q: U哦, 对了,  EDAR370a 还导致铲子形状的门牙。* M9 O' N' U0 k& {4 @* s3 F

% \9 X, y! t2 B3 q
, g& W9 I$ ^, W1 W9 h! j+ x最能说明问题的就是下面这张照片:
2 j% ~1 D3 f# j- S5 d+ s/ E+ L8 z$ i& m* X1 O1 @% k  T! ^
Katy Perry 和 李冰冰  ]% O, \2 X' O: ^1 p
" @3 t6 T! G5 R7 Z6 E  C: E
女同胞,注意,重点不是她们的脸, 反正李冰冰的脸也是人造的。 男同胞应该是不用俺提醒的。- Q2 C2 X/ D( T& G- Z  }
/ v+ f  q  X( w' s: [3 V$ ~& L4 m; F

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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 2646 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2014-10-31 09:13:57 | 只看该作者
    看到最后喷笑,女同胞要讲: my eyes are up here!
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-10-31 09:15:26 | 只看该作者
    我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 分钟前
  • 签到天数: 1567 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2014-10-31 09:21:19 | 只看该作者
    哪来的
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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2014-10-31 09:22:52 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 09:15
    ' I4 |8 F4 B# }4 U7 A# k% C我在南非当地理发,也总被别人说,你和别的中国人不一样,好理。

    4 w+ x* o8 r3 f! U0 D/ v+ L: [9 S* P你不是东亚人啊?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    6#
    发表于 2014-10-31 09:30:13 | 只看该作者
    和冰冰一比,水果姐姐好胖
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2014-10-31 09:53:04 | 只看该作者
    这幅重点显然不在牙啊。。。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:25:22 | 只看该作者
    狐虫子 发表于 2014-10-31 09:22
    9 Q4 e9 y  ^: \8 N你不是东亚人啊?
    . c3 I: S) X, l  x/ w3 ?
    Edar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。
    * W8 m6 ]4 z1 [7 d' k
    6 W  u# Q. z. R- l另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低了很多,有些地方只有30%左右。  U: f' _7 G# J$ @
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-10-31 10:34:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2014-10-31 10:41 编辑 1 p+ u) y+ {$ F0 y
    草蜢 发表于 2014-10-31 10:25
    1 Q5 ^1 q+ Q9 }8 j: oEdar370a 在东南亚以外的东亚覆盖率是92%+, 村长也可能是那8%。' D, [( y" y. p2 Z. m( N9 N/ Z
    7 q5 K2 x- _. p3 R4 O" r8 n
    另外在东南亚,Edar 370a的出现率就低 ...

    % m' q& [& R# O" ~
    * ?5 \& H6 ~% @. w* v4 N这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。0 j! ~/ o! D  L& a

    5 e* f) h+ |/ [! w1 Z本人O3*,标准汉族。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:54:49 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34
    ) d: A2 [, \8 U* y' o; ~这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。2 Z. I7 W1 P9 ~$ w
    / l" y$ }. W/ l( \: E0 v4 m
    ...

    1 R/ Y% ]4 {5 H. p$ w/ m你说的是男性染色体。还有近10%汉族男子是Q呢! 民族主要还是文化划分的。 男性染色体对民族甚至种族都没有绝对关系。1/4的非裔美国人的男性染色体是源于西欧,这是当年奴隶制的遗产。 仍然没有人把他们当白人不是。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2014-10-31 10:57:53 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:34  ~% }% R" a" s" @
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。
    % z: x6 _+ {0 U# i
    + t* S. ]  N1 C2 X ...

    / G% W0 a5 v9 M, E  ~换一个角度来讲, 如果某人带有Edar370a,几乎可以肯定他的先祖中有东亚或者美洲土著血统。 因为其他族群确实没有这东东。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-15 07:30
  • 签到天数: 142 天

    [LV.7]分神

    12#
    发表于 2014-10-31 11:07:42 | 只看该作者
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:12:03 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07& ?- T2 \! j3 S% D$ i
    乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...

    7 I. v3 C* P2 q, F3 Y* O没关系,只要你老婆好,下一代还有希望。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:19:26 | 只看该作者
    齐的隆冬强 发表于 2014-10-31 11:07
      c5 [0 B* E. R/ E3 d/ d2 y乳房小了,话说我的耳屎就是湿的,也有狐臭,看来是缺少那个东亚人普遍有的基因 ...
    5 b# W' u9 r- \+ _* V
    : [; B+ G) J! p) i# s
    至少证明你不是韩国人。
    : ~, B# A1 H" Z6 Y; h& r5 P0 K
    ( I  d0 u* T$ B/ `5 \9 q3 u3 J因为这个基因,大多数东亚人有,几乎所有的韩国人都有。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 17:15
  • 签到天数: 22 天

    [LV.4]金丹

    15#
    发表于 2014-10-31 11:20:08 | 只看该作者
    被科普了,感谢……
    - ]9 u4 F' a( g% ~+ `女同胞关心的问题是,换言之,如果移出Edar370a……那……

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-10-31 11:29:21 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-10-31 10:345 ~! L% _$ t" x6 N7 I
    这就是这些统计上的族群差异达不到建立亚种的原因。无法找到某个族群共有的,其他族群几乎没有的特征。. ~: f. ?- C* W* r) I$ I$ V: J* ?

    ( V# I, l# Z) U* P- ^  h ...

    : O3 |% v& n- @3 o' m# A又查了一下,93%的汉人有Edar370a, 所以你正好是那7%。
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-10-31 11:34:46 | 只看该作者
    这俩为嘛穿一样的衣裳?

    点评

    撞衫,就是用一样衣服来对比亚欧人种的身材差别的。  发表于 2014-10-31 12:47
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2014-10-31 11:54:10 | 只看该作者
    撞衫啦!; ~' J0 k9 s# i5 s
    . B7 i# H; ?; ^; Z" k: N3 U
    亏蚂蚱还能找出撞衫的图来。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2014-10-31 12:20:28 | 只看该作者
    东亚人群从非洲来。, U% |. f+ {4 t
    % T. x" K" O9 Q+ t3 C0 ?
    哈哈,说笑话了。+ B4 o0 `3 g# }$ w' b
    0 \8 }" s3 P; b
    当然按照如今的分子人类学的成果看,欧亚人祖先产生于非洲,后走出非洲,分布欧亚,走出非洲分两次,主流是第二次,到了各地也曾和非智人的其他人科动物(尼安德特人等)杂交。
    5 M" F+ k% C8 d/ |) [' a1 {. _- b% S; i8 |1 `
    具体到东亚,源流也比较有意思,比如从父系看,东亚大陆的主流是O系,偏北有O系近亲的P系,东西两侧的日本,琉球和西藏,安达曼,有大量第一次走出非洲的D系基因,南北两侧,巴布亚,澳洲和蒙古,西伯利亚,有大量第一次走出非洲C系基因。
    2 ~1 a2 \9 ^3 U  h
    3 w0 ]9 h* X8 L/ a1 Q( x根据这个分布,现在研究认为,10万年前左右第一次走出非洲的黑皮肤的C,D系人(称棕黑人吧),他们是沿海岸走,至少5万年前来到东方,占据了从澳大利亚,南洋列岛到东亚大陆,东南西伯利亚,日本列岛等广大地区,注意,著名的北京山顶洞人现认为就是棕黑人而不是黄人。O,P系人(称黄人把)为大约5万年前第二次走出非洲的人类,皮肤已经变白,他们大约3万年前从东南亚的滇缅藏边地区北上,开始取代(屠杀,台湾高山族群有大量猎杀小黑人的传说)棕黑人,此时可能部分棕黑人已经渡海到了美洲,中美的奥尔梅克文化被认为是棕黑人的遗迹。2万年前,黄人已经取代了棕黑人,占据了东亚东南亚,棕黑人在此区域基本被灭绝。1万年前,黄人进入美洲。数千年前,黄人进入中亚,北欧,和太平洋列岛,东亚边缘地带的棕黑人都被黄人融合了,棕黑人主要只存在于澳大利亚和巴布亚岛,安达曼,以及南洋丛林有小部分残存。# Q- i# T5 ~' S( m1 r5 r8 R1 D- ]

    & z) [3 o) ]0 a6 I2 p上面说的是东亚东南亚的情况,其实印度有大量棕黑人,就是达罗毗荼人,现在在印度南部,北部则被中亚南下的白皮肤的雅利安人占据,在巴基斯坦阿富汗山区还有残存和棕黑人和白人的混血——布拉灰人。
    ) t3 d: u7 _  M" B6 i* k7 H& G5 ]0 ~
    7 C2 F0 u" i# z) E! c) s再说东亚东南亚的情况。黄人自非洲,西亚向东,经过印度北端,东进滇缅藏边。印度有大量棕黑人,而此时黄人人少力薄,还没法和棕黑人斗,只能赶快向东逃命进入滇缅藏边的丛林,在此发展壮大,分海陆两路北上东进。8 ~8 Y1 z, k2 J; i9 z# \
    , m3 |5 N  Z4 H6 [
    沿海系黄人在越南两广一代定型,他们是父系基因O1系。沿海岸北上的成为侗台系民族(泰/傣/掸族,壮族,黎族等等),南下的成为南岛系民族(台湾高山族,马来印尼菲律宾人,占城人,新西兰毛利人等等),先下台湾,再下马来列岛。
    / ~$ g2 v4 J6 t& o; d: }( h# O/ s8 w# s1 B) H7 J7 x
    内陆系黄人在滇缅一带长期生活,基因型分化出O2和O3。内陆系黄人存留滇缅没有北上的成为南亚系民族,中国古称百濮(如佤族)。其他大量黄人开始北伐,由于冰期的关系,南岭难以逾越,大部队先在两广停留繁衍,少部分人北上,到了北亚,后来冰期结束,大量黄人北上,先后到了北亚的黄人混合,成为阿尔泰系民族(如哈萨克),也就是中国古称的胡人,他们基因有不少是P系。
    ( s: b' H$ E+ l$ a* \8 u
    6 u6 L/ j1 e9 d2万年到1万年前,冰期结束,黄人大量北上,产生了新石器文化,产生了原始农业的星星之火,黄人在东亚大陆发展壮大起来。黄人此次北伐分两路,东路走江浙-山东线,成为百越民族和东夷民族祖先。西路走云贵川线,到了盆地,一支沿长江东进,在三峡-湖广地区形成南蛮系民族(楚,苗蛮等),另一支北上黄河流域,于关陇青海地区形成华羌系民族,他们行农耕的发展出华夏人,华夏人再与东夷,百越和南蛮融合,形成了汉人。一部分羌人走向高原,而高原早有D系棕黑人存在,由于棕黑人到的早,有适应高原生活的基因,而羌人难以适应高原生活,因此没有消灭棕黑人,而是与棕黑人通婚同化,形成了后来高原主人的藏族(藏族有个起源传说,藏族是仙女和猴子的后代,以我们黄人的审美观看矮黑人,真是象猴子,而我们黄人的女人,自然是仙女,可形势比人强,为了活命还得让出女人),藏族的暗色皮肤不是光是日照的结果,而是棕黑人的基因贡献,没混棕黑人血的藏族还是很白的。不光藏族,川甘青滇很多羌系民族,从面貌上就能看出巨大差异,一类是挺拔刚毅的面容,一类是圆圆的面容。
    * d3 }  E; D9 F1 U; h1 N8 Q
    ( q2 q8 L% Q# |3 Y, s9 X北方的P系黄人,有部分走向美洲,他们的P系基因演化成了Q系基因。Q系的黄人从阿拉斯加南下,消灭了早先入美洲的棕黑人,成为美洲主人。大部分P系黄人和后来北上的O系黄人混合,形成阿尔泰系民族,他们也融合了部分棕黑人(C系),这在现代蒙古人,哈萨克人等的基因图谱里都有显示。现代满人里的C系,我个人估计还是蒙古人带来的。现代蒙古人一些矮个,暗色皮肤就是棕黑人留下的特征。宋朝孟珙的《蒙鞑备录》对于白鞑靼和黑鞑靼的描写凸显了黄人和棕黑人的差异。
    & a  z: ^* v: [9 b" d7 i- [& Q  I2 a% c; g, _" L
    黄人(O2系)一支到了东北亚,沿朝鲜半岛,渡海进入日本,此时日本是棕黑人(绳纹人)的地盘,渡海的黄人(弥生人)消灭了部分棕黑人,部分棕黑人被驱逐到日本列岛的角落(北海道,库页岛的虾夷人/阿伊努,种子岛人,琉球人),当然和融合了部分棕黑人,他们就是今日和族中大量D系,少数C系的祖先,他们给部分日本人留下了暗色皮肤,红头发(樱木花道?)和大胡子的特征。* j4 C& g) f$ Y, |. j2 _
      l  ~# T/ l3 k. t- Q4 B7 Z
    前面说的基因,都是父系的,母系情况复杂些,毕竟人类有杀男留女的传统。现代黄人里的脸部扁平,单眼皮估计是就是棕黑人的基因特征。

    点评

    找了半天,就没找到几个对的。  发表于 2014-10-31 13:00
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2014-10-31 12:47:25 | 只看该作者
    为草蜢的美女们献花加分,这次还不够多。

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