设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 34294|回复: 195
打印 上一主题 下一主题

[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。+ _) i9 x. I; M9 }) ~/ N
( i  f8 Y0 ?: w; @# e5 z
阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。  {1 ^/ |9 q% X0 R2 S# ^; V1 R
9 O9 I1 S3 j' B6 p6 ~( N
阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。- m6 V& X& R' L* M; n

; Y7 m! {3 ]3 p! b阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。2 G; h4 n5 Q* s3 T

7 V8 W" y; q) y9 ]6 h, Y中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。# f1 m2 t, ]) `% s+ y+ \1 {

  O$ p8 w. Q+ ]& u9 y+ e3 X+ o习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?' [3 B1 V) L$ e  Y
  [6 m# V' r( d$ q7 p
在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。" w" E# [2 [% A

' B( u9 m- w1 H" _7 r8 s0 J$ W代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。
/ J5 V" r7 _9 ~* v5 c/ X) _# P8 o
/ H% y* U6 l# H" z2 U不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:$ j) Q6 |: j$ a1 D0 }
1、战略正确,也就是说,大方向要正确。$ x8 u0 U2 B" p, J3 J9 p
2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。: B$ C" C# U4 r. P8 c
3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺  `, d9 ]) \/ f/ F
很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。/ y; G* {  F" @8 L" S

% U( e8 B% I2 [$ B4 R6 A在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。
1 p+ U' \9 q7 V: C, m: p* m3 u7 \' [
1 \: r7 b6 ?5 t: [2 C, p1 n  ?( X回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

评分

参与人数 9爱元 +56 收起 理由
山菊 + 10 涨姿势
容易 + 10 谢谢分享
蓦然回首 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
兰凯 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
张声语 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:00
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 09:39
  • 签到天数: 2988 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。' x: {4 ^% ~$ n. E; _; e
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    ; t/ a  f$ y( U- q1 k  C  N( E+ B高大上的不行,低端的总可以。+ a5 |( b, t0 o& }9 e. w* a6 H+ Q" t

    1 t& Q$ J: h* k9 d* ~比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。
    # y/ v3 D* W- ^0 _0 y这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。7 |: I& l. A3 e1 z; J

      ^$ v3 J2 R* N! ~8 z% v4 U* D只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。, T. r: ~0 Y5 ^& H6 x
    低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12
    0 a& m8 Y$ L7 A6 ~( \# b5 [还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...

    + z3 m- b0 ?! ]印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑
    , {; a  F: ~, a$ {( f# _
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:15
    : g, S+ _- ?3 u% I其实大家不看好印度也是这个道理。6 ]& R9 `# W- F2 {, U/ e; H8 N
    但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。9 v& d6 J% u' W7 `5 ]/ u
    高大 ...

    5 J+ Q& U7 }" ^& J2 c- \% `+ q% V& D6 x3 c  q( P# H* b5 Z  u
    印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16
    ! t( B9 q2 n8 ?. ^1 v7 p, [" D: O印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...
    # K; W# k8 Y) e( f" P
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:24. f5 s% }0 o8 S9 |# F$ z* y' |9 s
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...

    7 [; W# W; Z; A: g# k这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑! t+ m# z' p- X: l
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑 ( H' u7 {7 |! v6 x
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55: P+ |- o2 Z. G# g# U! K
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    0 ]& S+ J+ w/ ~4 F6 B- u
    ( z6 k- T! S: p8 ^很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~2 O. Q; o9 K. E7 Y' h( [0 j3 [" ?
    , r% }& F" L/ d$ R3 n# a
    印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。
    7 y: w( c( w; e0 M: B' n5 q
    1 X$ l5 m6 ?, \* ]7 E9 Z& m7 N; s“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。
    # r0 ^: j- L4 v, D3 V- t
    ( S+ {- A7 G/ y# i7 T兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?6 m2 `- N$ z. ^6 I  B$ P+ p5 ^* h
    9 f9 U# ]. t- a6 g6 `, A. t
    这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。% z' C: s2 v6 v  J

      @$ T3 X' [8 F5 w" {何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。- z/ g# ^0 ?( A# k) l; x

    $ ~$ \6 ?  }0 _. a! Z- L& G把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:40+ Z/ |+ l( ~7 [* H
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...
    0 `3 t. i, j! _. Z
    TG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55+ U2 n1 n, O! U# {9 F- W* N
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    + b/ l! [- H4 N, n! _印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

    点评

    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    6 t! a- b; A/ i3 y中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    / P* O. h1 _4 v' C- M争议的领土,人家是不会和你谈的' J5 ?" n; l8 E# N
    短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子+ a4 k: s: @1 U' h) L. o& \6 n, ?# J
    现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:29
    5 T( d0 [" k  ]; w% c& J0 q7 @晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好' N! }+ v  K" k! ]+ s$ s) T7 P  B
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值8 k  O- P% Y3 F2 b/ O& w) V8 f6 Q
    ...
    # d8 ^! U) G' f6 j0 h6 W
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。. H# B4 ]( }) H9 @# o# c! }/ W

    ! G  C2 \% e7 W* j% S3 N3 m" y中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:33
    1 o8 X0 Y8 q+ v/ r7 ?! ~# N6 y3 e中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...

    5 h# P  U1 ~4 }这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱! b) h7 Z+ r- s. X0 E/ B1 D
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑 % o0 c4 h% P2 C, a2 I
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:52, p! u. f4 w2 ~( ~7 y. T) s! k
    这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱1 _4 T; R4 r4 L6 ]6 M* O
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...

    ) d& b  @1 j! B, h9 \+ G+ k' b, C$ a7 a" |" N
    那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。
    3 r0 F( J& R& o5 ]8 i! \4 d% \3 @' j( @! ]. t/ ]% D6 e  o5 |
    回到现实吧,中国撅起还在进行势。( D4 x( Y# B) G
    4 a9 B8 y& [" K. q* Y6 X; \6 a
    中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。- ?& E9 V7 d" W+ E

    6 p6 t+ R- f0 q但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。& V7 i* t4 W( t
    + n! F* N- B0 ^5 K6 J
    所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。
    - C; s: ^: a, c; ]+ e
    . y+ s6 Q; W+ V' L

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:03
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:02
    油菜: 5
      发表于 2014-9-22 00:48
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-2 17:54 , Processed in 0.086125 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表