设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 34891|回复: 195
打印 上一主题 下一主题

[经济] 阿里巴巴和中印经济合作

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-9-21 07:07:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
近些天,苏格兰独立公投成为最大新闻,把阿里巴巴和中印经济合作的事情给压下了。如果说西方媒体对阿里巴巴还有大量报导的话,对中印经济合作几乎就是有意忽略了。
9 ^* T" ]2 A. u2 m6 F  I2 t
) k+ P. ~, t/ M6 j: u# S- _* S  _阿里巴巴在纽约上市,第一天股值就飙升38%。IPO后股值飙升的公司不少,但发行量这么大而IPO后马上飙升幅度这么大的不多。尤其是,与FaceBook上市后的表现相比,阿里巴巴的表现更加令人瞩目。FaceBook或许可算是美国新经济“最后一波”中的明星,但新经济中概念成份较多,FaceBook在社交圈的光辉最终难掩实际经济效益不足的尴尬。经过两年的时间,FaceBook的股值现在也达到78美元了,差不多用了两年时间达到阿里巴巴一天达到的涨幅。
2 ^) D  k$ C! }0 c$ w7 f
) j% A9 j9 A5 V! `" _: h& V3 y阿里巴巴上市其实是纯粹融资,拥有股份不等于拥有对公司的控制。这在上市的时候就说清楚的,也是西方投资界耿耿于怀的事情,但还是前赴后继地争购阿里巴巴的股票。这只说明了一个问题:西方只有捏着鼻子把大钱砸在阿里巴巴,因为阿里巴巴实在太诱惑了。其实对整个中国经济都是这个态度。西方上下一方面痛恨资本不爱国,另一方面对因此而继续鼓胀的腰包沾沾自喜。7 ^  z2 u: C( Z) I, z) Z# a' X' J

& I; z, U, ?$ D2 O( }, J阿里巴巴与FaceBook都是网络上生长起来的公司,但阿里巴巴与FaceBook有本质的不同,因为阿里巴巴背后代表的是实实在在的经济运作和巨大的市场。阿里巴巴这样的虚拟物流、营销、结算体系不仅使广大消费者得益,更使得大量偏远地区家庭企业得以融合到大经济里,这对未来中国经济发展有巨大意义。这意味着到大城市不再是商业活动的唯一甚至最佳选择,而物流、交通将成为一大经济增长点。! l# ?! N. V% }; a# ?# h% \

4 w* P& f0 U+ e0 J9 X' [中国经济发展是和商业化分不开的。当生产不在是自给自足,而是以销售和扩大再生产为目标,整个生产活动和观念体系就变了。工业、农业除了产品不同外,在运作和理念上,不再有工业、农业的差别。这是深刻的社会经济变化,这是中国现代化的基础。有意思的是,印度同样可以受惠于这样的变化。) q- _: E+ p& R2 K# k
: E8 o& m" O- b( x7 ~
习近平访问印度,与莫迪签订了200多亿美元价值的合同。这在中国是一个不大不小的事,在印度就是大事了。但在西方,根本不是个事。不是因为价值太小,而是西方实在不想看到中印走得太近。在西方报导中,总是习惯性地情不自禁地要加入质疑中印是否能够合作的话,在习近平访问期间,还弄出一些中印边境越界的报道,试图毒化气氛。中国也不乏有人质疑,帮助印度发展经济是否符合中国利益?
7 P" G  {$ K% ]+ M7 z
  M( \! I/ g) p3 A2 C在西方遏制中国崛起的设计中,与中国有仇而且体量相当的国家起特别重要的作用。本来俄罗斯、印度、日本都是理想选择,但俄罗斯被西方自己逼向与中国靠拢,靠不住了。日本经过20年经济停滞,人口老化,自己在二战历史问题上犯浑,连韩国也弄成半个敌人。在经济上被中国拉下后,综合国力已经不大可能重新成为有效制衡了。只有印度,不光人口有迅速赶上中国的势头,经济发展势头也不错,尤其是听西方的话。不过印度出了一个莫迪。& C0 |; a2 ^& [4 }) p; |- I

6 M9 |7 m: ]7 C- B+ |1 T代表亲西方中产阶级势力的国大党在几十年经营后,把印度带入了死胡同,但这是西方喜闻乐见的死胡同。莫迪代表了印度民族主义力量,并不听西方的。他对中国的经济发展道路很赏识,愿意超越政治分歧而实现中印合作,这对西方是一个危险的信号。在经济上,一个中国已经是够大的压力,印度成为“第二个中国”对西方就是不可承受之重,将成为压垮西方中低端制造业甚至服务业,这恰恰也是吸收就业的最大产业。在政治上,民族主义主导的印度将成为西方的异己,这对中国是威胁,对西方也是威胁。更大的威胁在于:印度走通中国道路的话,这就证明了西方道路的“不唯一性”,极大地削弱西方的道德权威和在第三世界的感召力。0 h! v9 O- s  R6 L. V& f5 {9 T
2 I  B! a% @. Y2 o/ O6 x
不过中国的情况确实有点特殊,印度是不是走得通“中国道路”还难说。不管大事小事,要做成一件事,需要三个要素:- F! }& a! c" Z! l! N
1、战略正确,也就是说,大方向要正确。% s+ [6 V1 y5 C$ \. c4 H1 y
2、战术正确,也就是说,具体措施和方法要正确。9 Y4 s9 v, ~3 t2 D
3、具有有效的执行和控制,也就是说,想法要能够确保有效执行,不会过度,也不会欠缺+ ~& c% U! C! r
很多时候,这第三条是最要命的。纸上谈兵族大多善于战略问题,谁都可以说出一套一套的。有心人可以进一步,具体到方法和措施。但具体到执行和控制,这就难了。比如说,师范毕业的老师对教育理念(战略)、教育方法(战术)都有一套,但一进教室,能不能“抓”住学生、使学生静下心来听讲、动脑筋,这就是课堂控制,很多人常常过不了这一关。
5 K  ?2 h) m( _+ ^6 _9 S
8 q2 ?2 O0 j% t! ^在国家大事上也是一样,发展路线好比战略,具体政策好比战术,但整个官僚机构的执行力常常是成败的关键。中国有严重的腐败问题,但TG作为整个国家机器的凝结剂,依然具有足够的凝聚力,可以打通各种执行环节,确保执行的有效和有控制。西方发达国家有一套完整的官僚体系,没有相当于TG这样的组织,但官僚体系本身已经基本理顺,依然具有足够的执行力。但印度既没有TG这样的凝结剂,也没有西方那样的有效官僚体系。莫迪在古杰拉特的人民党相当于TG,但人民党没有打通全印度的官僚体系,执行力依然是地区性的。莫迪尽管雄才伟略,能不能做到上行下效还是一个问题。
. V; p) N# L) K8 \, p' r4 m8 j( J
1 Y' v0 y4 J2 l回到中国与印度的经济合作,这实际上和西方与印度的经济合作没有多少差别,都是以盈利为目的的。中国的合作对象依然是印度的商界和官僚体系,只要印度的国内政治问题(尤其是国家政策的执行力问题)不解决,中国不来拿这碗羹,别人自然会来的;中国的经济合作不会根本改变印度。反过来说,如果印度真的启动了深刻的社会变革,开始形成TG式或者西方式的有效执行力国家机器,那中国合作与否都是阻挡不了印度崛起了。所以,安啦。

评分

参与人数 9爱元 +56 收起 理由
山菊 + 10 涨姿势
容易 + 10 谢谢分享
蓦然回首 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
兰凯 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
张声语 + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-9-21 08:44:16 | 只看该作者
    最后一段就是给力,是这个理。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-9-21 09:10:48 | 只看该作者
    印度自身的问题好办,从中国引进200W贪官,啥执行力都有了。。。这叫深化合作~

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 05:00
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:00
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2014-9-21 09:12:09 | 只看该作者
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续?

    点评

    俄罗斯想拉印度入伙,中国的条件就是巴基斯坦得一起入伙,还是各自的小算盘  发表于 2014-9-21 22:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:26
  • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2014-9-21 09:15:32 | 只看该作者
    其实大家不看好印度也是这个道理。
    " ]  L' g9 D4 q5 k1 j. M但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    . M! G, ]1 q# H+ B( m高大上的不行,低端的总可以。6 B: Q8 q% k! x( S

    " e% r+ h6 S( N  e) P  m比如手机,印度已经出现了本土的制造业巨头。  t, ?. U7 y% ?, V3 V
    这和深圳的小厂没什么区别,也是技术门槛降低的成果。
    7 z, k; n" S, ~4 e# j6 Y. i* i( W0 q' ^$ v- g2 I7 \- l
    只是第一二世界的人们悠闲日子,就快到头了。. v0 U% `" J5 e/ A; H' {
    低端替代最受打击的就是就业,

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-9-21 09:16:47 | 只看该作者
    印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生也叫中产。。。因为下层人是住贫民窟的。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:00

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:22:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2014-9-20 19:12- A: T" B0 y  T/ @
    还有,印度为啥死乞白赖的想成为上合正式成员,这个话题是很有意思的。。。晨大继续? ...

    7 E! f/ c5 u" T7 ~0 `印度最担心巴基斯坦加入了但是印度被排除在外。另外,印度对中亚有历史情节,对上合自然关注。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:23:26 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2014-9-20 19:24 编辑
    ! a- Q3 Z0 }0 E6 @4 U) f
    料理鼠王 发表于 2014-9-20 19:159 H0 @: L# u- o! t6 n/ {3 L6 `
    其实大家不看好印度也是这个道理。
    ( E+ H) ?, e) s1 p( ^0 Y但是随着互联网的发展,产业的门槛降低,很多行业也就是这么回事。
    . P: H& Z7 x, I& |0 y( S高大 ...

    ) A7 S7 I; l$ }5 H- d% r+ ?6 E7 d2 o3 B7 S4 w- G) b
    印度的问题不在于具体产业上不去,而在于捏不起整体的力量。但就具体产业来说,印度的钢铁、化工、制药都有强项,但是整体呢?

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-21 09:24:14 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 19:16
    % A4 ^, _, [" |; t. w8 h( {印度的问题还是上层根本与下层完全脱节。他们的中产阶级概念也是离谱的很,随便上个班,哪怕在宾馆当服务生 ...
    ! F& i* |; b# D7 \
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2014-9-21 10:40:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 09:248 P! v' P4 n' e
    这与执行力是有关的。上层对国家有整体设计,但根本贯彻不下去。与下层脱节与执行力缺失是相连的。 ...
    1 q2 }: I; o/ F, \# G, j1 T
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 01:01
  • TA的每日心情
    郁闷
    2018-12-2 12:53
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2014-9-21 10:41:59 | 只看该作者
    有大V在网络上攻击马云了,以我之见,我看马云能让8个普通人去敲钟,这就相当了不起,这人我有点服了!反倒是网络上的那群人,对人类发展的历史、政治和经济理解之浅简直顶多只是小学生水平,居然敢自封精英,真的越来越瞧不上这群耍嘴皮子的人了
  • TA的每日心情
    开心
    2016-6-22 04:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    12#
    发表于 2014-9-21 10:45:06 | 只看该作者
    支持晨大理性黑7 j: n1 P8 L+ {: i4 J/ ?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-4-24 12:49
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷

    13#
    发表于 2014-9-21 10:55:32 | 只看该作者
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负担。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2014-9-21 11:15:11 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2014-9-21 11:17 编辑
    + |' o4 X1 ?. g& K: q& `3 N2 g
    成奎花 发表于 2014-9-21 10:55- y7 t( `& W8 R+ `5 ?
    我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...
    / f; h8 y* o" W& B7 f- c

    4 K" }) @8 j) B0 J- g" E9 s很多人反对帮助印度基建啥的,我也觉着目光短了点儿~3 R: [# G% d. z0 N% i' X5 `

    3 c2 b# x5 P! Q3 l- S印度是个空白,兔子不去填,别人就去填了,然后自己的圈子里面就少了一份子。。。何况还是印度这么个大块头。。。印度这个块头,是无法让人可以忽视的。; w( v1 N* Y# ~5 Q. t# U/ U' ?

    / e. E" Q/ N4 C4 {/ p- K; Z0 x; Q“把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的"。记住主席这个教导,很多问题就可以迎刃而解。0 f- Z3 L8 @& w
    . }% l) Z) y3 ?
    兔子不去印度,小日本就去了。。。那样的话,不觉的恶心么?
    ; T2 k; f6 w4 S6 O6 m, D- t- i2 v/ q* w) ^
    这么多年,印度一直成功的拒绝了西方把印度纳入自己势力范围,连美国在印度都连连碰壁,这一点,是很不容易的。
    : A: B7 z! Z$ z5 W3 ?
    ) x  t! e+ P6 n$ k# I何况,后面还有大毛一直在推动中印的接近。9 o% C5 @" M; `: [2 y- B

    9 D; I8 [0 H" W6 D# G- a; S把印度拉进这个圈子,是符合长远利益的。

    点评

    事实是TG不去就没人去。  发表于 2014-9-22 23:17
    小日本要是能去,早就去了。为了压制天朝,小日本在东南亚布局早在天朝辉煌之前。但为时小日本就退了哪?日本人也不傻不是。。  发表于 2014-9-22 23:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:12 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-9-20 20:406 N; Y4 n/ G: H% Y# y2 O
    这个土共在建党建军过程中就解决了。印度根据我的亲身体会,再来个一百年或许能解决问题。 ...

    $ S( S: C# O! e# }) v  _TG的建军经验确实是TG成功的法宝。时至今日,TG的一元化领导既是历史的包袱,也是独特的财富。不过从长远来看,独立、有效的行政体制还是最终出路,而不是以党代政。

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:15:42 | 只看该作者
    成奎花 发表于 2014-9-20 20:55
    8 \$ \1 v' U+ m5 N  u2 L7 B# M7 `5 {我觉得中国的目的不是帮助印度发展经济,而是帮印度维持经济不要崩溃,印度崩溃了对"南方经济"是很大的负 ...

    + n8 A6 Z$ V, b! _印度崩溃不了。几千年就这个样子,要崩溃早崩溃了。

    点评

    不会崩溃,但也不会有大的变化。  发表于 2014-9-21 11:36
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2014-9-21 11:29:48 | 只看该作者
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好9 }5 y7 D! @7 [3 y+ U
    中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    " j0 C) {3 i+ c争议的领土,人家是不会和你谈的
    * u) f# @6 U& W+ N1 m5 S短期的经济合作,并不能改变人家对你的敌视,现在的南海争端就是活生生的例子
    & o: B* V; B# P- |& C1 e- }* \1 [现在中国讨好印度,只能说明中国现在的国际处境更加艰难,需要印度在什么地方搭把手或是不捣乱

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-9-21 11:33:43 | 只看该作者
    nj_power 发表于 2014-9-20 21:294 ~5 B/ y& Z) ]
    晨大太乐观了,中国经济的发展并没有表面看上去那么美好
    - S: B% m4 B/ u) A+ X中国去帮助印度,一点都看不出有什么战略经济价值
    ! E& D2 |$ E5 J$ ]+ S5 {/ x# e7 r5 ~ ...

    0 Z" q( E0 g( \中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体制问题,也缺乏急迫,没有一个政府会愿意承认现状,但也没有一个政府胆敢改变现状。在这样的情况下,中印只有搁置争议,共同发展。
    0 t& U8 T. S) Y+ P& _  f" I. F/ K9 \9 D
    中印只有共同发展一条出路。发展不是零和游戏。友好和敌视也不是绝对的。“势”是造出来的,不是等出来的。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-11-21 00:12
  • 签到天数: 283 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2014-9-21 11:52:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-9-21 11:33! C. Z1 t  ~# D! O7 M) G) ~
    中印的领土争议只有一个解决办法:双方共同承认现状。现在的问题是,中国愿意,但印度不愿意。印度由于体 ...

    , l4 P- O. A  F: u+ V这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱% B2 H5 X9 t+ n; c
    否则就冲印度收留老和尚搞分裂,就应该对抗,还经济合作

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-9-21 12:31:29 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2014-9-21 12:52 编辑
    & t$ G; J2 b  K7 K6 O
    nj_power 发表于 2014-9-21 11:52
    3 e2 D, N3 Y3 Y这些都是台面上的官方说辞,其实中国这样的和平态度,只能说明他力量太弱
    ( T' A8 Q) G5 E- P否则就冲印度收留老和尚搞分裂 ...
    * X0 D5 z$ a3 |; F

    + l0 B: `/ o* g% t) g4 z  E那当然,如果是美国,想打谁就打谁,多爽啊。
    6 A$ ]5 o9 Y! ~; y# @, |* }/ q) G6 C/ J/ E. Q0 i
    回到现实吧,中国撅起还在进行势。
    + d7 B2 n7 _  E8 `
    - L$ A8 s9 y: h) d; ^; ~7 B8 k中国的势力虽然现在放那里都是大块头,但美国还是老大,你现在就出去欺男霸女,马上就会被老大带领下的一大帮利益受到你威胁的小弟们围攻,像一战时的对付德国一样。2 p" c- S$ i, e) Q- u4 L
    # I2 A3 ~' K# R8 O% L- V
    但现在时间明明白白滴在中国这边。趋势就是中华帝国肯定会傲立于东方,世界的重心也将移植于中国。
    , |3 h1 G$ _) ]* \' T* M' q0 k7 C  U; a! q6 j) L% d
    所以,现在就像德皇威廉那样的早泄,搞“犯强汉者,虽远必诛”,就是纯粹的脑子进水了。
    3 F, u% ^9 r9 F& `' G$ w5 t2 P8 R4 W1 p0 S% ~: e4 ?1 X7 Z- e

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油墨: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-9-22 05:03
    给力: 5
      发表于 2014-9-22 01:02
    油菜: 5
      发表于 2014-9-22 00:48
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-24 06:35 , Processed in 0.109262 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表