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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
; t6 B* l  n! ~4 {1 H9 s3 p6 m9 ~: b; X0 z7 O( D$ M( j% q: R

( j* I* n8 j* B! @, M我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
6 [4 f' n: M+ K/ Z# u. p
/ v9 r# x# s5 K4 Z  j4 j早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
' p! q) K4 P" z+ f! {8 G9 K) ]2 M# t, F1 z4 W; |7 m+ z
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
+ q3 E9 R* V; f% v5 M
( o0 ~$ m6 P, p6 U; x: j
7 y' q+ l" L# Y3 D  O; a
) K' i( p+ ]4 N5 ^" N
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。2 p8 L$ G, x/ D# F
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑   |5 L' s% l! \* b4 Q# j- K
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    % A* X' ?4 W7 u9 V: T4 L如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。! t  _  ^1 j- }3 l0 d
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    : v+ T/ _( {7 ]/ M- t" A/ ^

    % K! c0 W" Z, c& O2 m5 L' o3 R激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! W" S$ h2 W1 F7 A* n
    5 I: H: f2 J; v, {  u8 O. K4 Q7 p) ?  `

    1 P; I# H( y$ ^~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3469 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    , g( ^" s3 `2 P! V, s% j* V$ k! V5 h4 P; K( }7 L
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。; H8 `4 y% r) F1 d6 F. t+ ~

    6 G! K5 h3 S( B# N( B所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    # ^# {) P) D& A; s' A  ^2 A6 q
    ) J; f. y7 [4 T最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    " C* a" m/ |) E储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    2 u0 M3 `6 N3 I5 m+ f" }超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    4 [- V* g7 I$ _% T. M8 F* Z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    , t1 H, [+ l' K, c+ T% a( E我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    , i2 R9 o; ~: m( B6 \$ w4 L& a6 U8 F! ~0 c
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    1 y- J9 O) W5 l4 n6 b2 K$ g6 t) R- [$ O+ q1 @
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。/ ^/ d6 N% G+ Z6 x, w8 v

    / H( L- N1 |- ?$ F如果哪位知道，希望能科普。; K, S) H7 t. n( k! J! Z' E
    6 G2 ^1 G& B4 N/ e& l
    感谢！  w2 ^5 N' p) {4 ~
    : U6 ?1 n1 i: g, ~
    : b- F5 u" u- Q

    0 I8 p: Z! F0 z! H- B9 ^  q4 \
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    5 f# j" {: U/ Q( `! N; U  y5 D8 K
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ( k! C& U2 e# q3 [+ ], N, C( b激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " f3 h' |* @2 V! n7 |7 H7 f

    9 B3 h2 A! V" t2 H8 b的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 {/ C0 s1 y/ T  z  l
    7 `4 d- B3 E- n. `. c$ W
    0 O" I, @' [. [: a; i
    & F: e# _* l. o# _, q* y  P8 `; c: k# G
    ; Y+ I4 Y6 I  R/ Z$ `
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    ( s/ t/ }5 n. @4 y激光集中在一点，那些隔热没啥用

    & k7 M- o3 q  ?导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    6 Q5 ]1 o8 l" Q+ T+ X: F, b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : v4 _1 L! R) U+ V* X& K米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21" Z& r  l- i# z. q2 R& R" @! a! P1 c
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - o" V" }8 Y2 K, n5 n2 @为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 s$ n+ W5 e6 f7 c# z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    + C: u% Q- h' P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。1 @/ E& n8 U0 V8 u8 Q. J
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18( ^/ J' y1 D- V& i
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    / N& I6 u* b- m$ q7 x8 |1 ]' c# A这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    0 Z" N, Q4 o. u& B
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:174 _+ ~2 R. o, ]- ^) \+ p
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % F2 i7 O/ D. R7 x# V
    ( J$ N: D5 p' g0 A( N: g
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , B: ^8 f( `+ O) }/ m
    ( B% W! k6 a0 M$ y
      ~) y$ Z) Y0 B+ O( y! E晚上赶紧现学现卖一下：）
    7 ~5 [& G# k( o2 j; Q5 j9 D6 |1 z/ M5 x0 K- p

    ' U6 K$ b) N! B现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + ?" P; g8 y+ f$ z2 \
    # W! y9 o* Z- e. l这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ! |$ u1 \" a- R- \/ j/ r& G
    9 B* Z: b( G0 h( V5 G8 g) t
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    . B' G/ l, y# X& _7 u
    $ w6 N/ ?. i& b- q/ G要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。! G: y( j! G+ s& c
    ) t7 A3 B4 \* t. B
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。) f8 i9 p4 c0 U/ a0 q# O6 ]
    7 ~6 }) ~6 R& Z0 v
    大概就是这么多了。。。   q4 O7 g8 X7 S
    : t' E; e6 J& v
    附上个youtube视频~- i6 K' G1 n2 Y1 j5 \% U4 T) `

    # m* O/ l& r) G( H. hhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46# X% `( E; ^, _8 g
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    % j; y* s# U5 Y. L/ v就象 ...
    0 n5 s8 Y8 U6 k7 E- i! f
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 3 u/ c% v: b* s: @! I
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 a4 R/ L  B! l  z我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - o5 Q% i7 @6 r% l: J: d
    ) x$ N' C* T' }- b
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    8 ~/ O& n  J) f( V3 m
      u5 K1 {" O5 Z% I1 G+ u) P8 V9 \其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。6 r, a  N, I* N+ j
    8 f& E9 ~0 n: C4 N) j6 W! a
    下面就是这个视频：2 P5 R, |2 B1 J* B0 ~/ g, i3 W6 r
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    4 C- O. i3 G5 Z3 p+ w1 e/ j9 Ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ* h( H0 r3 w$ S. S" z6 s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" t8 k/ X5 L+ P* t- M5 O

    / U6 r) G5 ~7 S. ~
    : T2 W( q6 e# D  F. D7 a& }* c) F+ |

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:006 Q3 J' ^! J4 I: S( [" z# ^
    为了防激光，一个办法是自旋

    ' y" C+ Y$ [6 I: V* X; \, f这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    " P$ {$ B" {# `% k% [http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! _( |& G# K  V6 _6 g; f' g4 E
    ; }' e$ ^8 z3 W3 R/ @" D
    ! T# z' B8 b. p: X- d$ _5 o& P' V

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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