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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:+ P+ w6 C& s4 G, s! e$ P9 {2 @. M

4 t) u- }5 B" ^9 [9 }7 B  h5 U2 B1 M
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。2 F3 j# i6 V: v; P8 V

- e! K0 ?, G( [1 V早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
5 z9 i# n8 f- _5 N) _. V( k& U4 k" J# A. ?$ V- y6 }
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。3 x. d+ U: d8 E, W# H. q

9 N6 @: D/ Z5 `: P; H
4 ^0 |* r: `" P
& y, R0 U6 J1 J# r

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    $ O1 l! c5 c  i4 F1 p6 H/ }$ ^但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 , x5 v& X8 v  ]6 Y( c# T7 a
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    + Y/ G6 y% P: s8 d, d3 g如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。. D0 g6 R# m4 {: }1 d9 n6 d. s
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    ( b% b& v5 G2 y. V

    ; t8 M; }/ u/ w9 M+ \. z激光集中在一点,那些隔热没啥用  `* G1 F/ w0 I7 N! |; O* B4 |
    ! I+ C* ^' [0 j3 U( G) [; ^
    # y: Q# p* g" O2 F$ d. h- Q

    ( f; r# D/ G, O6 A1 B~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:15
  • 签到天数: 3410 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。) E, A- M  G6 G! G1 s
    + w' q% W1 t% f7 S+ U' D8 @" W
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。( q' E. j  y8 X  @' z; B) S# J
    . j* y1 M, X$ j+ J) H9 ~
    所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~
      r* R/ y) J# X6 Q: Z: ?  g) a$ e) K4 O( \
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    $ Z) J6 v- B8 K. W) V+ e  N储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    4 `- f' r5 C, Y超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 8 z6 u% E  o* H8 v
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20+ J' D' N8 I3 n( n7 P& G* D0 {
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    " j+ `: t5 {8 o+ b7 M" r
    " s. u! c; w8 S5 a7 \% A/ J
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?6 O' H  w; I1 [7 @5 V4 W2 Q, K: S

    % _1 C  o$ [. `- g4 a# a# u% R7 q另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    0 A. J* j: r9 Q; B
    * @) }8 l* f( c( m) V# v4 u" `如果哪位知道,希望能科普。1 f5 M3 m% {7 h# a

    # N) b1 k5 [- R) Z8 U! A7 M1 A  D5 A感谢!
    5 c/ w8 r! q. E: O3 f' u
    , J4 p$ U1 }, n- z7 x! O' |1 `! g9 I% C3 h: P
    2 I# L5 w# k9 {* F5 g

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    " T- u" d/ [# h6 k/ Z+ E* R! Y
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    * E# v2 @+ ?2 ]9 w8 M. X激光集中在一点,那些隔热没啥用
    : R  W, X; F! U4 ?. x

    - R4 m/ g4 B& q! P. w1 Q. L的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    8 }; o% ?4 Y9 \$ |4 x4 s# m
    ( y: S( H% Q8 H- l4 ]% F2 U% t" C9 O7 ~1 I- o) K# w5 Q

    ( D, a: V8 B+ v( Y$ r$ ?; d# R$ d5 l. R9 ]  Q
    0 p9 @; B+ D) C( X
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10  v# i. V, Q. n& ]
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    3 D" }0 z' O( G3 {1 X$ i$ ]导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18( o1 u7 u4 N! ]% p4 q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    % h' d7 I' @( n$ z7 B; ]米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21- z( T% h: X! |4 H0 Y/ R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . _$ e# j) Y* O* _
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
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    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. t/ w* x  e7 V8 ^& H: `9 _6 u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - H1 s  q/ U- K! r( Z3 _4 Y0 t这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    % E/ a+ D3 G/ v$ q3 S- c就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:186 r; Y. }6 m1 Y+ n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    ; Q' K- g& t; i4 \
    这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 . O# }- i5 T, p$ F# s. C9 |. f# U
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17/ U5 x! b8 L2 M$ K/ |# l
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    & h" R. S6 H5 v
    1 o/ s/ ]$ F: p4 m3 }+ Z8 x
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。% e- S1 i  x- Y( X' I

    - c4 n' Q1 L; ]* I+ G5 J/ c1 ]  N9 P( b6 E! a+ A- H
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    $ r: ]. w# Z4 c+ X# l' _8 _6 W1 [" B6 C8 v

    - A& W: y; q+ [4 @* \. E, \现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ; a9 V& Z, U; W2 h. c4 ?9 T% [
    - i8 d4 D) e$ {! ^$ O% A( V这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 * {. f0 U! r, a' d1 m

    9 l6 z9 T# X, U. l$ |同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。   f& _" m! i; q

    , t5 a9 ^5 B7 f1 k要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。# u0 r' _: P! X0 q9 L9 e
    + P) \: n  M2 t/ F) Y
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。9 a) l& j: }) C9 z# ]

    * R8 f& M0 i! F' k" P大概就是这么多了。。。 3 @+ p" c; g9 n
    ! h$ h2 {3 I3 ~" v
    附上个youtube视频~
    * h% ~5 x' s  K9 y9 l% V
    # b% a' G/ I( N) h$ K4 khttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* a+ F8 S4 G! S* z1 k
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。+ N0 U+ q" N1 w; h. f, f3 @
    就象 ...
    ; Y( \9 j0 j) d' w+ T
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 " U( u4 T5 B6 `" \7 Q
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    # K$ o! A6 J4 O3 c; Y8 A我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    , N" \, z* e3 J' b. @! x# S2 k1 {3 l- o1 Y6 R8 {# {
    在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。  T6 h/ ~" G( Y4 }( S
    - r9 O: \, Q. p6 n/ t0 K. Z
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    : ?- e5 W2 N+ X  a# ], A( h4 s  u+ O1 d3 t  L5 X
    下面就是这个视频:3 a7 |" V* b  P' @: c
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ" g  G, ]$ }7 ?: Q' ?- S9 a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ N$ p( I1 _. b+ e: @, {
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; O, ~! S$ k: |' Y! T0 e1 K

    5 _) f6 U& f( v) k6 ?, I; c3 a
    & {/ H/ B$ l( S) T' K' ^' v# x% \& K

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    6 c& _, p4 F. C2 J" C2 i* P0 @为了防激光,一个办法是自旋
    - _8 ~2 ]6 ?8 \& G
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ U; f! J$ l/ q, G8 X: ?
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ) k3 {* K- k% F7 b( Z

    5 t( F' t- Y" \/ y7 {; q$ j
    2 W. l1 I% t. R8 v4 g

    点评

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      发表于 2014-10-2 04:55

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