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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
( t& h$ H- _/ H$ s3 Z& H, z  U$ ~6 K: ?+ S; D

+ d/ `0 l; }  t我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
7 `5 S  W- y! l8 u, X0 b. X
1 ]! t7 y6 E# y* [早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。4 s5 I* s) E0 G5 H( ?% V* |

3 T7 i- ~' x8 H- _7 r2 _5 X( Z三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
$ n1 d5 ?& }% u5 A& M7 B+ u2 c" W  X5 b# B4 u, X
& M7 R- n, c  a4 f) M% u, l

& [3 E  N% A& j; n: V# X! t: {4 p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
      q& Z7 ~+ \6 Q) _5 _/ ?但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 0 {& t% z: B. J; ~
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ; W" n. f2 l& _1 L如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。% @( h7 U: E3 k! C
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    9 K) n# ], |. v. l; r! {* Z4 w
    $ h. m8 }& u. k$ D  C' G1 Z激光集中在一点，那些隔热没啥用% v1 \* y& M! E2 n

    / j3 S! l8 w, l( V) i+ M4 ~$ O! ]9 Y: M5 S) ^
    + ]& _$ D5 J9 d' L+ t) L
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:37

    • 签到天数: 3448 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。% F( h$ m6 C( d% l. M  d

      P* r) B- D2 }- K从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。4 T4 s  ^& ]* b+ b2 H2 {7 ^
      ^) N9 O3 s5 k* j" o
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    / I( X* |, e3 l4 n& C  o1 n
    # m2 h% _1 I0 q( L1 W4 R最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    9 R- ^/ Q  ]8 R9 L. P6 a3 Z储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    $ Y! l: a1 O% j, O
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 + ?8 d# H% k) ]+ P9 N
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    + Y. m6 v+ l, Y1 o( M% v我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    # d7 R1 }( W1 C" o; T
    8 m( E% n8 M+ R: D- Y最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？* r4 c. q$ r/ k" z7 X

    , M' p) J5 u8 ]4 O+ N另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ' \$ g& Y6 n7 P9 b! ~  A  A# H, p3 N1 V0 ]' }0 L
    如果哪位知道，希望能科普。2 K& N$ k( d) d( {
    2 e' K2 G+ F- x2 \) _
    感谢！
    ! ~8 s/ E+ z! u5 }3 x% f) e% t6 F/ K1 c5 D

    . i; Z" g( _3 w" V% }( z' e, H0 }) N3 Y3 v: b7 i0 x
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    1 R! q7 A3 P' q4 l2 Z4 I) N
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      k( p) W+ |; ]  N激光集中在一点，那些隔热没啥用
      |. a) L/ B4 V" k2 Z5 ^) w7 |

    9 h- h1 n$ V" x' h* H+ a9 _/ J0 g的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # P3 b4 z4 V( m% K+ o+ V6 a3 O1 }; l2 h7 V3 v/ }5 h; v% c

    1 {) V4 V1 p1 w; g& }# C$ b, G+ O6 @

    / S* \* v) l& l# W2 u/ j& X6 B/ l9 G0 E
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    9 X1 i+ F3 V3 s, r0 E激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * ]6 Y4 Q- v1 W) [. o3 q0 e2 H
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18) I  @+ o6 \5 k4 M; o& x* y
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    & z2 y; `: m+ A$ f$ j' I* `
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. q9 z, J6 L- A/ ^& \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    % m& P: n1 ^0 Y4 V
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21: Y: q# A8 T" e( J2 I3 g
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) A& e2 Z' q5 L, T7 @% H
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; A2 x  P7 M/ G' o) X
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    * T8 W$ p6 ?1 N" o6 W5 U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    % p& C( x: m2 W' O$ _1 N
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    # D( h- b6 ^; e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17& Q$ n0 `' n% R& W& L  |
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / }* |4 b& h4 W0 a& a
    , q( v$ O# L) G/ a) F- X
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。( A1 R) o! l  s; o; {# t
    & U3 W8 E  r  F8 ^
    2 e8 G8 W+ C2 t  w8 ~: X6 k4 K
    晚上赶紧现学现卖一下：） , K" Z- c' J, ]  O7 S! f/ r

    ) ~* a. u0 K" t' p% C& C9 j) q* @% H1 z4 s4 t( V5 v" }4 |/ _
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ; y$ p; c$ \7 `4 `3 x7 e- q- s; s; w8 A  e" _# f9 q
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    # r3 Z& c3 v$ a% C6 f4 `/ b4 \) T
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。   n+ W. {2 m' S" j8 T8 _% B9 g9 \6 x

    * q" W3 l, E7 {, X% X要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    * C& x& @6 R# d. v) e9 e4 B0 G6 K/ Q+ [# o( N
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    3 l1 e, B' y7 s
    - a/ W/ |* S4 O8 ^大概就是这么多了。。。 : X/ B& d3 `$ n5 a
    : r+ F9 e* B# q4 p
    附上个youtube视频~
    7 p2 _: O/ ^6 v
    $ L' ?: o9 x: d8 chttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    & Q; j' @5 O' @1 _+ |, a7 C. F这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ' k2 G$ e$ d6 K0 I/ p- |就象 ...
    ( I4 a& V4 N  s( ]: E" |$ r/ e
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 . r' P& x, u& P+ I# ~
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    / k+ D( b+ k; W% Z% q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    % l9 x8 w3 H; Z3 y5 a  a& D

    $ {. b& T0 G& ^/ G& f% j在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。( u+ Z( L! G; C5 n

    ' U" g. o: i9 t; d9 H其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。, s  [4 x4 A: M- U1 u

    ; ]' Z, S. j; Y5 d5 P7 H; q3 q9 @* |下面就是这个视频：3 {# Y/ f1 C$ f8 X2 {/ X9 ~1 d
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    5 v; u3 S# {" ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 |; _' y# z8 q0 H' F0 N1 @http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ r* Z1 M: k+ G

    : v( `6 o! a1 W* }# ?+ J1 T# u# C8 ]' i1 G5 q

    + j( K; Z7 p, w) Y

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00# X2 J, [+ M" P1 C! I0 T& f
    为了防激光，一个办法是自旋

    / r# S  A$ D2 i# X  y7 Z这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    9 ~+ {0 S: e! ]$ S+ e! H; }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ p9 M% [3 B/ f! {- Q6 l* A1 ]& N
    # O/ r% B( u: B2 E; c0 a

    + y# H4 T* [/ m! R0 Z6 ~  y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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