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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：) |, w  p( I+ I; T' c9 {  R% @

  {' @/ K9 d4 G% }3 y( [6 |' K* ?
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。, i! |: V) T) x/ ?' X

) J$ W7 v2 b: E& N* C早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
' S' E7 J& B4 x2 T1 u3 l% \' v) J( k6 s$ v2 X7 `% n
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。; ~' O( J- v. ~- v

5 O. g) D+ G# a7 \' N: c; v: T  H/ F# o) b+ {! Q. ]
' r$ v4 Q( |- L, S3 j# G. W
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" d3 g$ l) g+ X6 G0 f
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    0 ~! E5 {8 U, S
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:005 V/ @7 T8 o: |$ o8 D2 |
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。" Q0 v9 P( d) x  i, f
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    $ {; g3 @% Y  q" ]! `

    , q0 N9 r9 Q; X$ w激光集中在一点，那些隔热没啥用
    # ]7 i& L$ v0 j/ w4 a( s1 j3 a
    $ I$ P4 r& k, e3 D3 g4 \! U$ f+ y6 r% a+ x) g! l: d) ]) }4 F
    / W3 X4 o& M$ H. {. q9 K7 \
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 21:35

    • 签到天数: 3395 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ( l& S2 d& D0 k+ Q; a$ }" B2 O  n; o' E' c3 T/ L
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。- `9 f  {' {. L' u
    . t. \- E( o- }# C& y4 n3 ^8 q# T, d
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; z- D0 q. g% [5 H. k) \. L/ b8 Y& |# w8 n, H4 w/ b
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    & H. M( ?& ^5 ~- P储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ; H- H5 k: `* y, @! o% y1 \超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    - S% U/ T+ I8 S; F+ q4 [' l1 K1 U- s$ j3 E
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    / p7 n! u3 G, j) e- Q我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    & \' `' ^+ {3 T& {; ~1 f* d' q8 e" D0 q! G) c% m1 j
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？) k5 S% o0 S4 m) @9 g9 U$ p

    $ \4 o3 n1 E5 m7 P8 K  |2 T另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    % J2 g% V0 s8 W
      p3 ]2 j( M6 h如果哪位知道，希望能科普。
    & H* v( k& ^- E9 ]( n6 t" p) G" C6 R' \' D8 C
    感谢！
    ; A: f# q* u+ ]& q: i. q0 F5 K& J6 O, W8 ]+ f# O/ b
    , o! r+ Y/ S7 F! n/ E) T! P

    , J& S( j" x$ f8 k% `1 t
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ( K" H/ Y4 d7 v8 m# ^/ {! G
    tanis 发表于 2014-9-13 11:106 Y- M! T8 e4 o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    $ _* _3 ^# q4 q  z  B6 |1 v6 f" c9 _
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    9 L, _/ Z5 m! b( |; z  h9 |8 u/ C2 k' u8 ?. n! }' s

    + A- R7 l% i1 F; B4 p, H$ m/ k- i- d4 A! H! k
    . E" Z8 \2 x* F) _; p6 C+ g1 d5 u
    $ c+ I, N, ]9 i0 {; n8 C/ N' b
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10, e. g/ [7 g. ~# Y- v( W1 [. T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    , I0 {8 k  ^' |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18- E: i8 N  n$ p' }  d: E0 ~
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ' F# W9 {8 R! D! q) i3 u. y米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21. P$ F$ O$ C2 j- o, N+ e, K
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) F2 i! X% m, o9 N1 J" Q8 ?+ @
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' k" @! k3 b$ I* Z4 @( u米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    - N: K4 t# |' x1 ]' _( l5 ?这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    + h7 E4 [% J! C就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    4 M8 O. T0 @' P/ S  B导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    , X, H# y6 }, k5 N. y1 A这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 # x" T' B& e3 |' p- c
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17- D% o  u5 l0 @- g! d
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ; A' ~$ m- c' ]; l5 S) A
    2 P9 `/ V0 S1 a, F% e; e. ~- P3 K我上次了解这些东东还是在课堂上。。。0 {4 z+ J* q% _" `. f' I

    7 Z1 ]3 H9 S& w' m$ K6 J9 y2 U" U8 r" B
    晚上赶紧现学现卖一下：） $ e6 Z, R$ U: f# y. }

    ( Y$ [" v+ f2 N# S7 j2 Q2 ?! z5 J
    3 H4 d% d( l. S& X' w现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 _* t% _- P3 f  i+ A3 x: b; @

    # w7 ~0 N+ M+ z4 A. ^; b0 M, U这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 * g$ @) G# F# m  o& M

    $ q/ m/ g) V0 [) N同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    - a' x4 Z, k" a* R" U
    ) t# w! j$ A. I% W要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    5 y7 X! N0 U% A+ |
    ) m' D* p$ ]; f, x  L不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    * a0 l2 ]& v" b- \; s, g
    7 U4 X" X3 f' ]! z大概就是这么多了。。。
    3 P! X% C! s# C) W+ F$ i
    # i! y( w7 n+ h7 y/ d' l" b- p3 H; c附上个youtube视频~, a5 C- }8 f- u1 D% |! c) t
    2 a& L6 j% U2 r, F+ i! p
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    2 r$ ?0 J/ {) T5 X1 |/ I% B这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' a  U3 |3 @, S& `/ G; a
    就象 ...

    ( O% H. }3 e" T- D" B1 Q这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    5 i/ R6 ?. V; r
    tanis 发表于 2014-9-14 00:174 {1 R2 N- C. _
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    0 w# _7 Q/ _2 g) b4 Y  A" M( l$ I
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    / q- b: ~5 T6 t6 Y' `' M- }9 \# ]) {5 Q: J: f! Y  r3 K$ b: z
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
      U1 Y9 @7 ~( O1 V  [! n1 v8 j  Q
    & ]+ V3 `1 l5 a/ e6 p下面就是这个视频：
    % C8 n( x' W. X3 b* ~http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ; a! t; G2 _( J% Hhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: d- Y  T% w; W6 K2 Q- A
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 Y, h: w9 C+ I1 ?8 q8 s/ Y3 \# X( f" n% @- ?' Z9 y( q

    7 R! g) n3 N6 _' _" y: Z4 \# s9 E  v6 N* f

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    # }" ~2 M1 I! K/ Z* H% [( R1 N为了防激光，一个办法是自旋

    6 T# ~* v* t2 u* _2 b1 M这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。7 X) s8 _( I5 y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " {. Y0 }* N. ~2 }) u4 V, H
    - G* k1 @1 G+ {
    % F) H$ m1 ~/ Z# H

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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