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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：- I, D1 ~: p; J5 w: ^# F
, e3 D+ I7 t7 N6 b# i4 m

& h7 k1 {- q, Q- E! w! Y我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。4 ~+ e: _) i! E$ l8 j0 n( n
$ {& ?# j. y# D8 |4 ^8 V
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
* e" r& r' d: N& F5 K2 |* Q
; z; E+ r; c7 o( s三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
( G6 t2 u/ q7 v, T
! n* w& g& _4 O1 z' ~+ v- y% Q! {+ ?! r* X& q
" i; ^. w- @' m* G5 \. b
5 I9 p) w3 T) ~7 D. E5 N
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。& k8 U9 l$ y% b6 `* j& f9 n+ |
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    . Q1 ?/ _! x# k. k: b
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00/ L5 ^/ E( ^# S! Y. h+ W3 O
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / i; I+ O2 h: H) Y* {6 r( k  ~2 g0 G# j但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    , R) }; p- [# v7 n
    , Y2 m! F+ ?; l+ j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ; A) r6 X2 ?) `1 c4 C/ H+ ~
    5 R5 }: `: I: N/ I$ h7 Y9 t  x# a8 z3 x* u! \" c% I
    4 g7 v3 w) ^# j* x4 {; G  m' W  f
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前

    • 签到天数: 3374 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
      d+ M/ m$ D, x" K
    & b5 ~7 ]$ V' g2 O* `5 e$ p从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    8 E! x+ @1 Q" N! X* m9 x% R/ q
    , v& b3 P+ M! h5 @, }所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    7 W/ s* I: I$ J" C4 l2 {  H% b4 M& \/ _4 F
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    4 Z! U9 [; z+ I储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
      n5 l! x  }& _0 ^' D( j; M6 r
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ' o7 y: p' _* O! R+ D" I
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
      I5 m2 K1 E! f+ ]$ u8 G  U7 g我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    , `8 G# f1 Y0 r1 g: q2 Q( g
    7 k: J* L0 e: C4 o* o' H最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？9 ?6 W' R. n5 V+ N6 g

    ( g& y4 x( y/ Y$ f! H, h- t另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。! s9 N) Z% X( q8 k0 i8 b  M+ i
    3 X( @( f) X. Q- ]
    如果哪位知道，希望能科普。
    5 k1 b; e7 I4 U% v3 Q9 b
    & E' X: o$ ~' C, h- ~感谢！
    ' D! p6 F6 E. T: [& {" m
    + @; G3 s  [$ R  W+ U& B7 ]
    4 \1 n, ?( O/ e, N9 m5 R& F! W. l& R* Z: A' S' T
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 6 ~% Y; R4 z$ L3 B: g, Q2 p
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    7 H1 U# S  g$ E( x* y6 G6 A激光集中在一点，那些隔热没啥用
    5 w9 k" i* k* R6 I
    . K$ h, W/ u. ^( [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    * v3 H8 D! J& p1 L9 o9 v+ m. M3 S8 {  w- ?
    ' u4 t( N2 p- ~* F3 R! q6 B* X
    & c& Z  m9 a- {
    - Q% X5 S  [0 g

    1 x, i6 @. F7 {2 w7 z" o
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:108 P3 l0 D4 B( B9 C
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    0 k+ F1 _* n" n! W0 l/ U( ?7 Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    1 y$ J* \5 W' R6 \& Z导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    3 W: Y* f, [: I  v0 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

    • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21& L8 _- u) n. {2 r6 P% @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    3 Q% G* W  c: E7 S- V! c为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    0 z" J# z: r1 j2 i" t7 }米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % y/ @0 m3 s  c" I' j这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * O4 x8 h: l$ ]% H4 h就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    # Y3 h% g; ^- f" p2 l, E导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    $ a& n$ _  Z2 Q这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 8 e, r+ q! w3 N6 j
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    % x. p& F: B. |% V8 f5 g的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    3 m1 Z; N( c- y0 q4 E3 I( Y8 D* `" e( ]' ~# `
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 S' q. K9 K) I/ j! _, `5 I; m' C! q4 K! x5 J- ]  l

    * \# X+ f8 a- n) ^8 A2 G晚上赶紧现学现卖一下：）
    % i6 J+ j) V% e" `" {- t/ b4 V- I  d/ N- E  s; M

    3 r$ W* n: s4 _* o  e: l" l现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。; q' U% b. `! J" I
    0 A- O+ b4 R$ v/ \
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    # K( O2 K0 C/ U3 R( H# s, t! S0 K2 |; p' \0 S# `$ v
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    & j7 q+ u2 |' V" i
    1 U6 l2 T$ ^& b+ B要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    " M3 d+ H" [7 i0 V  s5 C, s# m0 H) A$ m* n: p& d+ F/ ?
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。2 L" L% b$ |* a0 B
    ! e1 d/ G0 u8 I" b% V1 ~
    大概就是这么多了。。。
    % ^) z3 j3 L! Y+ u5 g) F1 t, m8 t5 }2 x
    附上个youtube视频~
    & o( k$ J: @2 k% n! s
    1 s2 c: D+ t' e. `http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46" a# ~4 r. [& x* c! F3 h3 F- P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 T$ h: Z) C  I& W$ N* y' A) g
    就象 ...

    ' [% J3 {$ G) B, y9 g  w这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    8 W" z3 P% X) o+ e# Y
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    : _9 y0 o1 z5 e, a我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - m: M7 {" Y: H' x& G; r0 k4 f, l. M

    8 d" T8 d2 l7 s/ [0 ^0 u在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。7 d2 k# m+ D1 B$ ~, }

    ) H+ I: x) Q( s7 m% \# ?. B9 |" p其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    / K' g4 J- ^: E( v+ }" Q! |9 n# e& U+ a5 _4 Z0 G+ Q: D' q, E; _) U
    下面就是这个视频：5 g- u3 a7 ?- y& i& s
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ" p5 P5 n+ u, P  U  y6 d8 a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ g0 Y; q* R- D% F
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ( w7 r* @1 n3 J: K5 d/ \  F
    4 j" c- V) i- _4 p6 @, d
    * |( Y9 L! U4 C0 O; d% ^- K5 W

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    1 _& G# L5 q' w# V+ b" C为了防激光，一个办法是自旋
    . ?& [+ I# P/ N. e; x
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    1 W# u% M5 k( l' dhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " X$ f* f4 U' a5 r6 y3 d
    $ a" \/ N  F; a% M3 f9 W
    " I. a6 J. d. O, P# J

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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