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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
7 |$ x5 Q0 P& x$ W
! `- X0 p8 C0 G5 Y) {/ i6 A, P3 B6 D0 c5 J: _; d
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
9 v+ n. K0 h. f* D/ W' P! v. n4 {2 C& G" x  S& ]
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。" S$ O$ Q9 x) d  A( L' K( ~* c
, Q! M/ y% ^; k2 G; N
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
5 F- V# F% Q: Q/ W
- k0 b/ V) J$ s0 I, n7 T; f
  |/ d7 `- t& D% {) J2 }$ b- z' _* [4 n3 N( H# F6 U3 o
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    # C, s0 {5 G7 z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 ( W4 d5 ]6 f$ I
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:004 k/ W; @+ p- N6 }+ T  \: t
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    & U0 Q. h5 Y# W+ U* w# y* b2 P但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : K/ V  j) M+ b+ {
    ! m# X+ O: g/ E" T6 i8 _3 l激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 i+ j% H- R, }; b, O6 E( R
    ; ~4 N/ p! G& E* L8 D
    ! l7 c" R- h& x1 I! U) R  u7 _
    % y" C4 J5 F& o- v" I~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:10

    • 签到天数: 3355 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    % Y# Q& B/ s8 T" K
    - z% y: r- F( y& w从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。  o$ u$ r* F: j# w/ e

    6 {! R. ?3 n* P4 ^0 j1 I所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    & T: ]# m5 V1 \9 d/ |4 C8 H$ y& a: N; E; V
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:373 |$ x5 q# H8 I( ~0 w3 `+ ^
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    - y/ m0 v% d5 E, B$ K7 y# O( r
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑   c. ^* U3 k% F( N- f$ r. Q
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20- K6 A0 \3 Y! c( \' o
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    " k! m5 R9 u. F! B; @, ?
    7 P  _( V5 U/ v5 I  M* I) G最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？: [4 x6 g/ }, ^( R! ]

    % M* O( X! {/ s' X8 ^, Q. S另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。# E, c& P' p  V& H+ @
    ! b- W6 H& }- h) b1 _
    如果哪位知道，希望能科普。
    9 J9 l: D8 Q" u# T8 p9 i* z
    / W+ D$ `) j1 J, Z7 w感谢！
    * N* D/ `, \' h  {: U+ p* E7 u- A  V: m2 D3 R3 I1 t
    ) G. A: d' u# A7 C0 e3 Y

    " \  R2 Y6 s5 W4 @3 F8 q
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    3 ~0 `. x* @; u5 m. d6 }
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 |# y+ p7 e! T
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " P+ b* Y0 q! s

    + m4 d, r1 A3 [* m7 \: i, `, U的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？& p8 v2 y0 g: i0 G( s. A0 C; w

    + u- F" ^( B) \; f0 |, U
    * r/ ?/ ]5 B1 U5 W* J
    0 H5 F$ }& q6 |! x. M  U2 w) A' E5 i3 U& M1 w$ J5 k/ v% K

    - M0 D# L' C& I' X2 T  R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10' X- i, Y" J: A& y
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ( @3 R9 d* R* r* Z& U- E2 J导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18$ l  r$ o. k& C) a% u+ i8 j
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    0 |  ^  }2 A. u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    , w9 N  J4 H. c5 U8 o0 z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! w# `$ K( N3 H9 {  X- [9 }为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* s  W8 e& ]' ^/ j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    5 Z( f; _8 {: I
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- G6 a$ P# k  b6 w  [
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18" g# ~! \  ~# R$ t3 r% Q3 R. ~6 C( l& v
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    ' b1 q8 m$ M/ T# t这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 - z( R2 j& W. S. X4 x4 ^
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    8 x9 D- O3 i. ]1 G) T的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % y) u" c  H+ j1 y) [% H

    & O; s. n& T" N$ f, M# }我上次了解这些东东还是在课堂上。。。9 B% u4 j2 ~5 I4 ~+ E; [
    ' h8 }0 l! ?! V" G; Z

    0 t( k; T& y* R  N/ k晚上赶紧现学现卖一下：）
    ) T6 v5 z5 b: y9 e9 i$ }% S9 n% o# G$ }8 K" j: M, q

    % ?: F" Y1 ]9 M; G; @* U现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。: y! w  j* p7 Y4 N5 a

    ' Z8 R: P3 T( Z7 ^& r( l0 U6 G1 ^这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    4 I- L) K& `& p1 I$ X
    3 B; k% s8 b9 T) u  G8 _/ c同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    0 s0 [3 n2 M' V5 B' [
    0 r) V' Z7 w; `* V要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。) X. @$ o# c: X

    0 h/ l) \) s: B# }+ f" }  A不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。) w. C6 T" m8 O  A

    5 |8 ~7 M& ?/ g; s8 s大概就是这么多了。。。
    9 w' ?2 I) I7 w3 y& g) R; a" S: B8 s, A
    附上个youtube视频~8 r7 B: _7 C6 g! E

    : N. ~/ R5 L4 `' d' xhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46: n! \/ V+ C% w8 J$ ]$ e% N
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。7 ~+ e& P* d5 ^9 S# `+ I- \
    就象 ...

      ~" f( M" b# s! _* K$ ]; X3 W! G这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 9 B6 G: K. _8 w5 o2 s
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* @0 `. q- {& F" |
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    3 q; e1 o' P) V2 N

    1 m. [; |3 i7 b0 {在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    2 l2 T' ]. V3 O3 T# W" n, g; O9 ^# n) K% G3 H; K  D# Z% u
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    % t# |3 m: |0 u/ C4 ~) U- p4 ~( @. M  a( s
    下面就是这个视频：. e( |* _# r* k7 R
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) Z6 m* T8 w, f6 ]9 y
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , I. f: N$ y7 L/ v# {( `http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
      ]/ Y+ x; j( Z2 P+ m, |2 w* L% G, D& M4 w) P

    $ |! T7 b2 w, o2 G' @& T8 X: W  @+ U4 D4 w4 I) W7 n

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    ( n* Z4 j0 Y9 i; q. R7 Y, r为了防激光，一个办法是自旋
    ; M( O$ t7 x% \3 Q5 _
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。, S3 ]* k7 x; Z9 M- s
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ b- q% h0 i! u9 J

    4 P# Q% P( T6 T5 d* W) t' D
    " q& v2 q, H  x/ l7 d! e

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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