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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：# B. R) \5 b0 }

( \* W+ R* O, {/ Y
! q0 R; F0 F7 l+ [我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
6 X! J8 |, f; t6 U( y1 c+ H9 m9 A7 X  B/ L- f, N
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。/ O5 f* v. [* @$ L* F
9 c0 o7 k7 W- b
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
! q" y0 g4 Q8 J2 Q9 Y' b$ W& M6 E
3 k, f1 J5 A4 k4 t
$ T+ Q" h' k8 u
$ D4 Z+ @0 H# u" \* o6 ~
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。$ ^4 b# L; z5 p; R. E3 ~
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 3 Q  h* ~7 R& N4 x
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    . B9 f. [/ Z% i4 L/ [# i  }如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) w2 M; b3 P3 i) Z
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    ) S) ~" h; a! S* E% T7 W' f7 C; O  g; B. {7 f) u8 X: v
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    * _6 C) l) g  X& T4 O! V3 y) i" w2 W/ N
    6 w7 J4 I7 W0 `; U& W! E

    + H- e  ?5 f% T~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3334 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 Z8 l% c4 X+ K9 ~3 [
    # g  ?9 V2 t: i6 r# l5 w( n从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    ( q2 d, I( r0 V  J
    3 v3 z( p% t6 p6 |. h) ~3 U所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ : W5 D% q3 m7 V

    4 S8 \. b# W1 [- l最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
      e) \, p& i% E; t  S9 `储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    8 H9 y. C6 K; y' @. M% f) _超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    6 _6 x3 Y+ T. C+ e/ V
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20/ ^3 O$ |( Z; J" H  ^+ u
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ! X' [) v( o2 W2 Q: b: a
    , g( H& N' M( v5 Y6 Q8 m7 u
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    $ }8 F2 R9 u" [' c( f
    ' _2 [' g$ g/ g* s/ R- [, H/ k另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。/ o' j3 n- L( e1 l6 w0 x

    2 M6 y5 A% o; |; C" |如果哪位知道，希望能科普。# |) i4 P5 E$ H$ h/ ?2 g4 I* N* R( L

    ; M6 `# `3 n1 P% w1 p7 C7 G感谢！2 Z0 y1 p) D5 M) H8 I+ h: T6 L: j+ D
    - ]  F, R9 h( ^; K, R3 O# e, i( y
    * p: ^7 T+ p: N/ k4 A6 K
    1 s  x5 U# q7 }
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + R+ S7 d' b" L
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10* w( ?  `6 U) o0 ~) }+ V8 x$ ]
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . y/ b' c' Q4 e# \8 I; x- H( f  T5 V5 O- x' D+ D4 Q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    % n! m+ I3 H4 g2 M% @$ f! r' B2 T( x% w1 b& A, `# n' ^

    6 }2 _! }2 e2 s9 ]0 y& F( ^$ r4 S) a' L9 R+ A  Z  r, d5 g* Q
    9 L6 B& ]2 P# W8 Y2 {7 [
    - Q& \  E3 P6 [( I/ e- S! D
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    " i7 U  `2 L' O8 w0 T8 b激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 B0 o4 p1 m( c" g4 Q2 @0 f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    " X- o! G/ }& r6 J导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    5 T9 }; {: g* r米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . t2 I: i8 v# \# X. G# @米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) [7 o. F) k3 X- {( [% l) q4 R1 N- O) U
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    3 `' n9 ]/ t% m! q' x; Z: z米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    * C. q* |6 ~* h! Q) _1 p/ C这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! F* ]& c4 q, y/ r4 e; q2 }
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    * v* Q) C+ |0 c导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + n6 M6 X6 m4 N- t3 b0 o这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 7 }) o2 _6 ~% s8 P! l, E
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ! J' @% ]! f+ T! K的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    + C, O# f/ Y& N& u& y' K, u
    ) ^* a+ r8 g* i我上次了解这些东东还是在课堂上。。。; D! ^( v9 L+ W/ x& \0 l
    . a/ P; z3 D6 _9 O- |5 ?* `

    , l2 _) B/ a( `# u( J; t" `晚上赶紧现学现卖一下：）
    ! p' C- Q# z; t6 c
    4 N3 G' J: S7 }
    1 c0 x! @* y9 X* ~现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    1 K0 R6 U+ K& {5 y
    1 ?3 n4 ^; s  _% G- m' M2 h: X7 ^这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 $ c5 E2 `+ t; ^3 o
    4 g+ Y: M* ~5 v1 |; ?* M
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 . y2 A3 k$ }) F8 r/ z& n
      a0 M3 \9 ~8 p
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    % o3 `( n' m4 v3 r7 i- [
    ; d5 U/ r) `3 b不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。4 Q+ `; ?9 d4 |0 t" k- o8 q( y
    " n  j; ^& |# t' W3 g6 a# K
    大概就是这么多了。。。 7 T) D% f, b  m0 m6 b5 Y

    - r8 k" V; P6 i2 f) y$ y# n附上个youtube视频~
    $ s* g' P1 \5 b  @
    + `2 C! p2 p* y) X6 ehttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    , p- d2 q- `2 A这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。! S, a& w3 {+ P! Q
    就象 ...
    , E5 T% b" Q) X/ S5 K6 v+ [' V
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 2 B+ J2 N$ I2 e4 x) @) `6 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17* X: R" z6 u' s4 i( b
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 c0 x+ I4 I9 T) [$ b: t
    9 M9 H8 T5 h  \* G/ B
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    4 `' n; L1 c7 _
      v+ e  ~: o+ S* p其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。5 x  q6 y# o0 m. h9 v* S$ Y3 [5 D
    % }( C  t8 _. t9 `5 H# c
    下面就是这个视频：
    4 U$ e0 o6 Z. n7 M3 uhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    $ ]) P) C6 X2 X% }* _9 _http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    " D8 w* J$ k( ?* F% \% Jhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    6 O9 m) y. l  w; T  x8 m% o' Z- z) T- a" B& ?# E

    7 f" l! S: @5 ~7 K* B$ R3 W' Q3 k: i2 d2 ~

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 M/ m' v; n8 `( A. C为了防激光，一个办法是自旋
    1 `) ^) U% w. E: L' p4 F
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。4 L: `0 q( s; {3 `/ U
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# i- Z0 a2 y9 M9 j
    3 o" n( m( I/ ^! W
    - D" b+ F/ `9 E8 f8 d

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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