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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:( ?& v& W2 J- ^, o* ~* V$ z4 s

1 B. b. ^+ |6 l/ M+ l1 h% q
( U1 C  r& c# D5 L我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。' q% M  ]: O( h, X' e9 P& N6 z4 @$ ^
& l+ K  [# T) @/ I/ y) W. ]8 }7 H
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。) _! F' n6 P+ z
. K& I" I2 }9 }1 R' U
三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
2 q. `) m) M$ {# o, J  Z! A# W: x

, z; U/ O2 a# ~8 ?
8 U( ~& Z- J) M9 _" B, b+ I

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    / N0 j! y3 l/ w; M* R9 O但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    9 g9 T' P( c8 |' t/ z( O* V
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:001 f# q, A$ `( q
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。, B6 \+ v  s6 m" o
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    8 F( A4 d' p+ [
    & Y1 o' m/ G$ {2 s& n激光集中在一点,那些隔热没啥用
    + a3 E( @/ |* P1 I4 m, g1 ]0 ?% d1 Y; v2 [
    2 E4 Q$ @: M! N* l% ^6 G3 X7 u/ @

    8 K9 l  z' Q# u# d% a) }~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3315 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    ' c  B+ Z2 b2 b. t* m7 B, q
    3 b: c  j9 t; O; q; `6 n从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。+ \* o2 e. J/ }3 `/ E* u0 T

    % q' w3 O1 Z* @( g- ~7 a所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ 4 k, e2 u) A" |/ V+ m* K6 @: }
    ' {; j% {) G5 L# E  I. d
    最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:379 @3 g4 \! p8 s
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
    $ Q6 D( h! i! z# W8 W; Q2 t
    超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    ! v3 A+ w) Z  ~  u2 W) Z
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:201 y# o: }. A- [6 s0 C1 l. Q
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    . o) K' c) {6 {& m' B' q3 J

    ) z* S  e# w1 R& m% ?最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?
    ! i7 f: Y  X5 J: c( B0 l
    6 s/ A' t+ n$ |( E另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。/ w5 d0 S! J  Q# l7 ]

    " n9 o$ ~" t: g) N6 z8 @如果哪位知道,希望能科普。! T5 w5 F$ I, C5 A# F! K: {

    8 ?- [! d2 w2 w$ _' p/ M5 Q* A感谢!
    , ]- I$ ~4 R3 `; g  a
    & q( c% ]: [5 q2 m) ^2 w4 A  k% d% k0 R1 Z; ^
    % T  {( ^7 X! v+ R$ K+ }

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 4 ?6 B* u/ g/ v4 v6 ^( F
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    1 w4 M: S7 x' x  t7 y; K激光集中在一点,那些隔热没啥用

    + \5 c' L9 V' r- Z3 R' P1 o
    3 Y: I/ z+ o- C+ P: Q( `( F- P的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?
    # [" p! u  l+ _+ l; X  u. [  O. W/ I  K1 ], ?

    2 i5 \- w- y) E0 Y! \* @% L6 B/ ?5 s" {

    & ]% Y. B( m) T2 B! [/ h4 t3 v* C- R9 G$ w) b9 i3 B4 F$ x
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    2 m8 G) |' P( T8 T+ e! D% h激光集中在一点,那些隔热没啥用
    ( s: }9 o# F1 }6 ]6 @
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    5 e- G+ L) s% L8 B$ g8 w  U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...
    6 M3 h9 a- _! l) \1 b% ]) Z/ q- Z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21/ B' V6 {8 W1 A9 B3 I
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    9 ]" U& a# I/ a# @8 V6 C. ?
    为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    5 U+ z6 |: L2 C% L  v6 [米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ) H. z0 `1 {3 p- E
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。% C6 q0 T2 W; D1 V6 y1 k4 L1 D9 t
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18+ Z& q" Y5 @& c
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    8 ^# `8 \+ j' I2 R: o& Y这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    + ~1 I4 {6 j& s- l2 {
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    " H3 Q0 L7 `; R2 o, N的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    0 J- _  d, p) }% T9 o% b8 t7 l* |$ z" Y0 o, p3 B6 r+ X, C
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。) q7 }& t, }7 _1 H  r# Z
    2 P( U# ^2 ?. U0 m# Y" R0 j0 G) U
    - _. d% o7 l% E, }
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    + K0 G9 @: H' G$ _1 y  M# o1 b& K* ~

    + N1 F& V! [; [3 p6 d4 M现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( D1 @* \* A" u8 L( t$ {$ T0 P3 X6 y
    $ A7 o, a$ O& s" k
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。 4 Q7 U7 R, V4 b

    $ Y8 q# T" o1 H. m( l同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    + O5 _; a: [, d  F
    4 U! Y7 ]2 {! q2 m# X! G7 C6 A要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。
    3 ^0 v" F" G+ i4 a+ a( z7 J/ q" k& Y% O0 T' p( M1 }- M
    不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    4 f5 K: l6 ^9 @4 K
    6 [3 E  P4 T9 K: E大概就是这么多了。。。
    - K) O( t" ]: ?$ K% w* C! W8 ~. R
    8 n. @0 ^3 V! @: m% E8 o+ ~附上个youtube视频~( X  t% R8 z; ~4 d
      n* |! f4 f4 {" d$ @0 B( a' E
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:463 N: |& X; q5 Y* M
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。+ J+ ^( R) F, A( N
    就象 ...
    $ p* d* V  {) U) h( t
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 6 o/ k$ \6 i& F5 p" Y& K$ @
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    2 T7 |# N, N; _& z& {: u) k1 B我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    5 E0 _" x% I1 I

    * I, d! s5 }6 L: k. }在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    " u* ~1 O/ ~* U0 I1 F+ l8 Q% {# b, s+ ^  ~6 v6 y" s
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    8 z# k' r( D. |- n# e# K& y
    ( r* g7 \) H( I! f4 I; V% w下面就是这个视频:! Y9 C7 O$ @3 ^* l* U
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ( i1 [% S% a. P* i8 T) F8 C+ A
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# v; d) h  b7 S4 m7 V9 q
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    - G+ l- j; A) m6 @& ?
    1 m: g* S8 ^7 m1 {% }2 l( P2 ~  t# }  \. {+ @4 f1 B8 r
    & ~. f0 X3 `+ i0 N

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:001 T7 i7 X& c* C$ n; e
    为了防激光,一个办法是自旋
    ( ^% F* P3 h( B( X, j
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。+ h4 y$ ?! z* s+ a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: N+ u: o& S* o+ e/ r, v

    6 I8 i: K; G9 ~$ T: f) }0 n$ z; I2 A. F; K

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55

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