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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
: U# b8 D' G4 s( d
3 `: T% T3 ^" U* f* z" [- }9 ]5 M, d3 z
+ h5 r. k+ [" n: v3 ?; b我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
3 C0 i0 U: w1 X3 b
- e  z( f: k- a& u$ G& q! o& b6 [; N早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
0 J1 Y5 p1 f/ L3 i, b: }" i4 Z) B
' W/ M$ F) s$ ]+ d) R1 k三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
  M6 i+ z: h% i0 q- l. J+ p
; T- ]3 M9 @; y, }0 n  f
; V/ n3 K- O8 L$ f
& r* x' o7 P: A. m: p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    5 m6 w1 q) U7 H但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    : D2 J! X& ?4 p! Z1 w, T9 s, W) E
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00: k8 |0 v$ E$ l. [3 I
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。, X1 ^4 P  {% @8 T6 e1 T9 \5 R
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    $ V6 \/ Q$ e1 d4 B
    - c/ M& _/ t( P1 r! a( s
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ! |" \# B6 A9 Q, t- w! V5 `
    " }7 L9 g0 p7 H, _6 f, e# [8 \7 {% R5 T* D7 ^! D

    " Q7 m5 r9 P9 D~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 18:44

    • 签到天数: 3292 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。) |) o4 D; \* j# y- b) T

    7 y5 k% v8 v; X& P从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。9 E  ?# j7 q2 ^, G

    - |; N8 r: m2 l( ]! a1 _' l所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ * _5 |+ \4 G/ \# T! ~; @, Z
    8 M. m9 c8 V) g# [
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    2 L; T: \# K3 B0 b) z7 V储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    2 A. Z8 i# k" y, l" c3 A9 P
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    # b0 c+ a3 |" ~7 I
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:202 N5 N) m; e5 y2 R) B+ b
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    5 \9 T1 y6 ^6 @+ p0 O& Z
    ( E9 h! r9 a, W. _0 B# H0 A最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    + d# ~2 g! C# A0 S- ~/ K2 F8 [$ W
    + k. t' z8 _# j另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。4 e+ |$ H, c5 N& v" a, q; p! |
    3 o% Q6 \) g/ A" ~8 p( j3 F  Q
    如果哪位知道，希望能科普。
    6 _8 `% i' r- z& r( @5 M' _/ h; d' d1 M. d1 T
    感谢！
      @. I) m8 X1 ?3 ~( [1 R+ k) r! G: d. z4 {- C6 f
    0 n0 {, `+ _7 k) B0 I+ ^* y

    * Y) r3 l' Z7 j  e
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 + w* ?  c) g0 v$ e: Q& H! K& k5 D
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10% P+ L# j' a% W6 C* p3 U, u$ N
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( {3 n! J- ]; `/ o
      a5 F# k  P/ t9 A9 M6 j
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？7 `% c% B3 e! t3 ?$ v

    4 F+ N0 J( v* h" B& U4 [6 K
    . t) |" p$ F  `1 ]/ v
    . ]3 c$ ~9 ?0 }9 Y, n# x
    , _/ n4 v3 E7 i+ x1 a+ r( Q3 e
    ! j, K# O. P' j3 }0 q$ f
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10  ]. T3 h( T, @5 w9 H7 s5 D( @
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    " F; j' Y1 E/ n
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    ! k. Q  j, w; @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    : Q9 b! z+ h: X$ d' I米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . ~! z% C4 }8 }2 j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    . e2 n  y) `) }5 X2 L. T
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    " G  ?8 v7 Y: S0 G米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    ! C/ c$ d0 ~2 Z  w+ P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    0 O1 @9 _/ }! a. r! |- Q" t+ v- u就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    5 I# k1 W( H- f6 U9 i导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    - K" G( o; T$ @) A, \5 b, i这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    + D* B0 r: ~1 v( l  I6 _- X5 T
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17; h- ]5 `+ |+ c% E! `0 e% n# h
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    1 Y$ o8 W. ]0 i0 y! }& q7 Y

    ( q% [' L" @6 v我上次了解这些东东还是在课堂上。。。9 {6 ^7 x' N$ K3 j

    9 O/ A3 W' H& V  x; z9 q
    1 _9 Z/ I* c$ m2 L晚上赶紧现学现卖一下：） / a; b; E3 `0 k) ]
    1 \6 W7 h: L8 K

    8 s$ F! g0 R! G2 c8 f$ `% c现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。; q7 @' X4 Q% ~, ?. W

    8 [$ k* p( m. i6 B* `( W这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 : D3 R6 G3 q  ]
    4 c$ G* G5 `* i$ n" a2 i2 K, e
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    9 C3 t% F& @- P
    $ C6 D( A8 R. l. C2 Q9 l要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。/ H( S4 ^2 p0 n+ B2 V

    ) C& v: i- a2 s2 C不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。  j; H+ J" b$ j" i: ~: C
    7 H, p0 w# H$ n
    大概就是这么多了。。。 % y; \4 U1 h1 U1 Q/ O7 t
    ' c- ~$ e; P, @$ }
    附上个youtube视频~+ j% h& L0 p1 `9 N

    ! i$ K! w% K' A! Chttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    $ a# I2 w' |4 {8 Z这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    # H0 ?, o& N7 l就象 ...

    ( g+ z9 S7 U3 U- P! j- S& i这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    $ `( ?' l9 N4 _- l
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
      \' N& g5 @$ u# W) q. i' F我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    $ @* S, @; [8 y5 D7 Y% z
    $ u# \9 X, K6 p& M! Q7 p在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ! h1 R4 J5 C, f, b) H" @7 G$ g; T4 Q' O4 f) h2 W
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。! b7 t# n1 T8 o1 x4 H3 W
    6 Y6 F5 Y" H7 _" j' i+ y& E
    下面就是这个视频：
    # T  H8 g# X( fhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ1 o9 y( x8 D$ R3 H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ; f; h4 D& s7 F% Q- Z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& R# C* O4 s" [2 o# Y$ o8 L: P

    # I3 f: @) o# S4 W1 F! K& G7 z5 Z. W
    " {2 b* S0 j, O. N; J8 _

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    6 J+ Q1 ~; h# y+ o7 G为了防激光，一个办法是自旋

    8 l' K5 H# ]$ Y这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    $ m; g' r5 R# |+ w+ shttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ! I' B) Z8 B/ L( G! I

    ! N  N1 u( C7 n$ w6 e4 ]; P( Z; `. Q. n, M: x

    点评

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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