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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：5 P1 P( n: c) J: m/ t
# j+ A* h8 M5 Z2 |. Q
. e" Y- A) V, L7 Q
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
" {. o8 c" ?; y4 o; E5 B/ \  S0 D8 h4 `1 I; T  `
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。' Y6 ^+ T; _4 W& u5 b* V

# }$ q2 o( v' _9 _4 O& X6 H: H三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。: F' A! }" E+ S, Q9 T
  u0 `1 ^7 b7 t$ N

2 [! W' O( s0 G  ?/ J$ I% @7 G, K7 |  P' @! T, g4 ~6 P
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: D/ ?$ Y9 ?& b
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    4 ~" m/ K6 e! |4 ^$ y7 ^4 s, g
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ! t2 B1 o( C6 \如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。/ Q8 Y& S; ~& E2 }5 g
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & J  D( h0 I) m2 S# j

    0 t9 b% x5 t# F+ b, V: v7 U& K激光集中在一点，那些隔热没啥用% y* Z+ a, W$ p3 K8 O

    5 S' f3 T& u' a  E; e; Y5 I9 o  _/ E7 g* H5 [6 H- ?7 m8 f

    , J' A* c/ Y" A0 u# r~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:54

    • 签到天数: 3267 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    0 A# Q2 I5 L8 D0 {8 {" q+ B4 [# ^3 a+ K* B- B
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。) ~( ~* D7 `: N6 ~% a' w" H1 w
    2 U- |; A) P4 V! i: n' H$ ^( e
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ' t) M1 i/ D& k/ |2 ?# S
    6 v6 q, {4 `! e( K5 P- A6 u9 k最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37" Q' w/ B  {& l# W0 f2 g
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    & }5 l2 L2 C4 a& E0 G
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    # k; W/ A  w# `/ h
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20& E9 w* u' E& A1 u
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    7 e$ y/ h4 V0 h* x. c1 t" K' ?

    / x1 N: c0 D& E" l9 y( W最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？( [. _. E% c& K6 y  F

    - r. N% R  C- z2 Q; |) D另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    2 s- u0 s8 J8 }3 P2 S- ~
    ! c- b- I- R# F. w9 |如果哪位知道，希望能科普。
    9 q8 C# O) s; e3 R1 E" h
    / E' l  o4 I: @2 x% }感谢！' e3 a. F9 G- R- }
    , n2 u! B$ R/ b' E1 ~: t* Y9 w' B; A
    5 I) Q; B! ]& F

    . [4 q8 C! J2 N3 C* r' n
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    4 i& r8 M9 P3 f5 B, r
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
      S8 `. @5 E5 l* D3 v' |2 E激光集中在一点，那些隔热没啥用
    # u+ C8 ?  F3 y  N9 U/ F- c: M0 [* `3 g
    + H. u. \) Q: X8 o3 {3 k( ~6 L
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？  l8 ?5 A9 X. o" Z. t
    3 i# ]; H- _. |% l

    ; X( D/ _" S8 [2 ~! n. L1 r1 ~/ U  x
    + M3 c" V, |1 k6 t; {2 K
    0 o3 Z. p& L8 V, f* q* g
    8 i# H( h, ~$ Q8 [1 s
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:102 O# T  O0 ?; {
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ! c' D, x! K1 q7 c; e  K  |导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18. _( Q& s1 y& \6 W$ a- c
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ! Q* N% E1 D$ Y9 d  \
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:214 z, \! F; g( M  P
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      |' u. ?( c* b+ G0 I$ v, I) q为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:217 u4 Y. `2 U. w* y  o
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    0 X) r* [& B0 o0 G6 O
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    * g7 j/ o5 F1 [" y& O就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18/ {/ v  e% K5 f! \( X; z
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    + p' W8 Z" T" m' U7 L这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 0 c5 ~0 Z: Q7 q( H8 x# z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    4 y! r! j( I5 x2 m的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    0 F, T# r; H0 _( n* }. _/ w9 h3 r7 ]: k0 V# K, F0 s4 o
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。5 C- Q# e  a8 L) r8 x( T
    : n+ ~, e5 u# O7 {. W) F' K$ B2 [

    ; l5 J( g  {' _; {; c晚上赶紧现学现卖一下：）
    $ Z8 x. {8 ?8 d5 v- L9 I& D+ c0 {' R: ~! S
    % o- ~- d' F0 T9 }4 c
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。( i3 M4 Z0 v" m* S, u; I* r2 e

    7 y1 w# P" i/ ^2 P7 A这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 0 ?' Q$ N* \! h7 ]( ?5 q+ @$ ?
    ) Q  Y. I' m. D0 l) V
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 + U6 l/ ^! f% V' K/ g0 Z

    6 @$ ]9 _9 ?$ v9 K: Y要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    , ?& j+ E! s' {2 N. j8 W
    5 ~4 X2 K' f5 `" Z4 _2 |6 k- T1 e不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    2 w  Y: j. @) I: N7 F: m1 t% ?4 Y$ ^1 {+ c, \. D* R% z
    大概就是这么多了。。。
    " X# }6 s1 q( g! j6 ]5 ]7 o; y
    # m4 c1 A4 D! F6 w附上个youtube视频~/ E$ O6 f$ M4 p5 }
    " t1 i9 C/ F' K5 B4 R
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46) _6 _& N3 r* L# W$ u. D
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。# s( d' i+ I2 i9 g
    就象 ...

    % A  w' `5 g/ G9 p这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 2 t! E3 ?9 b# ?
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17) d! N4 Y0 D4 R3 m, j9 P
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ E  a$ W# F+ w- \) \+ y: G
    : ]2 J' l' c  W8 s5 p
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ; C' n- \: w7 j& @
    , U& X5 |2 @, Q: L: d2 t其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。  m( o% L7 {# F0 P2 A" I
    7 K! x* T7 W9 n+ O, _  z
    下面就是这个视频：! P/ n( B" P- w+ L
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ) H! N. Z$ H% O0 H
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# ~' p: ^" ^: V7 |
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    , W# W3 V- y- g6 ?$ k  [: `
    6 K- ?2 x" i& b/ O! d  y6 {; B5 X
    + F- E7 r* a' M- D! j. e9 Q! }0 d. x

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00( q1 v' a( e1 X% Y
    为了防激光，一个办法是自旋
    4 w' f) a5 g0 |) L6 [
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    4 a+ @2 a+ S0 l, T8 m1 K" V# ahttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ E+ n. u8 n, w! f6 `4 l- Y
    ) }; R& U# P+ p& a3 {0 p1 b

    , m* K& E* y! D+ p6 b% x5 O
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