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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
7 b: a$ r$ K5 b/ U. w5 o1 b' w- w1 q  h+ X6 H% r

( y+ s/ r4 P  x我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。0 B$ X9 @, a# ]
3 i( {9 x" E! I1 E0 B1 t8 U2 ]
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
2 d; X+ m. {# p  U! c$ s! P3 Q3 ]7 t3 P0 k1 J$ U6 _+ C
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
, x. R% W) D2 q' J
9 N" K! O' ]8 y4 P+ E5 h" Q) P  v& S* b  y$ M
- B; L% W1 B9 Q0 H) @
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。) {* Q; K+ u: I* a3 h$ c
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 $ P- x( |! a+ ~3 v0 y* X+ R
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ' W& M4 v5 b: ~: _) n- z# F+ N( A如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    9 p) l+ ?+ O/ q) q+ X; P但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    + a* R# w3 [% S  l9 |" J& \! Y) _
    激光集中在一点，那些隔热没啥用) C+ [  \2 w, ]
    * R% T6 q+ C+ ~4 p8 j

    ! \5 q1 |# S% \( [! k2 ~$ k! R) G' y) g4 v6 ~" p7 S
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! {! J: v% p9 C8 G0 Y) h
    / c+ p7 H8 u# d
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    * l( f8 y5 l3 R* _- |3 g$ W* d6 Q
    ' }- I5 [4 Y' N# W7 e% i4 L7 U" w所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    * z1 ~( H. G9 s' \
    7 D% {1 D" T9 @9 T( @& [6 Z+ O最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37' F: a8 g, _6 N9 z/ [! D  x1 S
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    + r& C/ \" F! ~$ G
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    , Y) h; N/ N% j- W
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    * g: R9 X1 d* s* x/ R- U我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    / e) `+ b, q# v5 I) [* u% l' T7 z: M+ d3 ]
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    " L  r) Q4 i+ b3 p1 x5 _4 a) C
    + J3 z, d) ^/ E9 L6 D另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    : C6 R/ N% m4 |& u% ?1 ^0 g" O0 j8 G2 n6 O& s
    如果哪位知道，希望能科普。. A7 a( h; c0 Z+ w4 V

    % z' Q# E: d2 y8 w感谢！
    % e3 O0 b9 Y) \, B, h; K4 I" b6 h" v! S3 [' j6 R/ p/ G: h
    # d  \9 N9 A" D1 B2 T" A; u
    ( n- G) Q/ X" `' P
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 4 `* y, f4 ^% b2 o: W+ ?
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10+ E. ?1 i4 S" e; P6 M: O  o9 _
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    0 ]3 z& d1 o9 h0 A  ?- t7 w& `
      e, @4 b; C; O& _9 g! z
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    ; R; Z, l& L8 f5 Z8 M1 `% a6 N/ o0 O. K

    % n5 m, c1 l. Y) l; ?
    1 \5 {) B6 T' B' o3 G" b* k+ A1 g* A; E1 S
    6 y' \- [  C; P5 Z0 l4 F1 T
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    $ w# q! @4 J5 }& k激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 r" G) _+ y5 ?  l# {; l9 [; B5 h& U
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:180 j' n4 _+ {3 J( _/ r; J
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    1 J6 c8 W. U- ]0 {6 c, v8 U米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:30

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:213 e' x: {9 m, Y$ E4 L" d
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & T6 E; K- ?/ R1 s& Q( n4 P为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * D' {" C$ `: d! Q, F米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & V2 P5 N8 u5 t0 K+ M0 n! n* [这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。* j8 W7 R% U: u; S
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18. |; s/ p( O8 m; ~8 W
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    6 u7 Q3 Z4 d" k  ?这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
      N  j; J9 ~, U9 }
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:172 O$ J. X. S* t9 I
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    ) N7 e3 t, X8 t% y' a" z1 P+ B) a" o( U- m8 D: t
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    9 }3 m: Z/ ]. d7 k, j) V& j% z# N: i
    & p0 n2 J' F! V" M  j. \6 V5 m2 e( l: N1 w9 O
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    / w: O' J" i# l( }1 p4 i! d+ v$ e+ R3 J- m+ @* s. ]2 I. z0 y0 x

    , R) c  k  o5 P/ ]- o4 t1 b/ r现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。2 D8 a: |& w; ~/ y

    + r* G+ G% L6 i, Y. i* H+ k+ P9 L- C这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    1 o- r, {) t/ G0 H8 L& q0 k/ ~& l. e
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 ' j5 r0 ~" e: {2 R. N
    8 l* [7 u, R2 r3 J! U6 O
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。; W9 i  h4 V$ g1 m

    / r& c+ k5 N; J  K& }3 Z不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    4 \6 m+ I" {2 `6 u' P1 C( y6 t( A' Y+ K3 W- w
    大概就是这么多了。。。 3 j8 s) a: K2 x* x- K
    0 D+ l0 }1 R# [2 y+ z
    附上个youtube视频~
    7 ^9 Y: {: Q$ z: k* j- x  b' h" e- x, z5 Q$ ?, i0 m  ?7 ]
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    - \, M7 N7 F  w4 o( X! c: x8 u2 T这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。3 B5 M2 W7 ?- T) A
    就象 ...

    % i2 ]4 ^3 {3 W- w6 t这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 2 ~7 V3 U3 H1 ]( ?
    tanis 发表于 2014-9-14 00:172 Q, N. \& |* o
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    1 V; n& u7 G. x6 x/ [( q! ]6 Z, X8 N8 u7 _
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。( S: S# R) p' q9 J9 l

    8 X: ^; w& f# o其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    6 {! q6 Y) Y4 F, @7 W( U7 }' {
    9 j$ u4 M  T/ F+ i下面就是这个视频：
    8 j# m8 }! ~! y/ R- B' Whttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    9 g+ I  f% A1 p( ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 B% n0 h( j- f5 ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ8 Y# F& D6 Z, ]3 v) Z
    ! {6 `. E+ t2 T" @. m! Z1 O
      Y4 P- }) z$ e$ z4 T4 |
    & f' ^! D0 {; H: f

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00% `0 ]+ D! f1 Z3 \
    为了防激光，一个办法是自旋

    9 K+ e+ E- g" M9 _  w9 V8 q这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。; h' T9 Q; C9 x0 t  o3 u
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ9 r. R4 D  W. f/ D( }( B

    3 W1 E5 W; x- p/ d7 o% I% P5 o/ V5 H

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    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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