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舰载激光防空

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子,其中一张图如下:
' D, x$ a; m  L& g' A- I5 U! v  J- a9 B; k

/ N/ l3 J4 Y" B我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展,尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。6 i% n" M7 E8 i+ g( W. h
/ o6 k' ], s( c2 O
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中,好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰,但这种激光并无实际战果。
0 n' d0 g" B# _: u9 J3 C$ w
9 J8 R) _. U+ N4 L; W9 {三十多年已经过去,舰载激光近程防空应该有新的进展吧?如果哪位知道,希望谈一谈。
# W' V- A2 l' r) q! [3 @+ h
  X0 Z5 C- T6 L, @5 U2 }, F& @4 o3 {( ^$ M, ]2 C/ i- V

3 V2 T, m; N0 M& V& O

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37
  • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员,对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的?舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平,就没有多少实战价值,但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。
    5 c8 _7 H1 \. P) u# G但是,防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧?太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 }* h  P& A$ L+ i
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    5 }7 L% [! x, t1 }9 [3 A如果用激光武器硬杀伤,应该靠的是激光照射使目标发热,从而摧毁目标。1 Q6 [+ \2 e& ?! L+ d
    但是,防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 |* _* P1 g2 `2 N" T; e+ a
    2 @5 ^- [8 I3 d" ?. ?. j
    激光集中在一点,那些隔热没啥用
    . |3 m0 s: e! V7 X# E) y" l) Q, l8 _$ Y+ s: k

    " ]; _, V6 \8 l( o- h1 @4 R( }$ D6 t: h) \6 i5 m
    ~  激光武器出不来,我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近,所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:24
  • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠,激光武器研制几十年了,有效硬杀伤的还没有见到一件。
    7 X1 Z$ m$ n$ j( n9 d, S! q" U. D
    从战术上这东西有很多办法破解,比如第一枚导弹带气溶胶,这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了,后续导弹就可以如入无人之境了。* I3 d% O1 T. p" ^2 G& Q/ b

    ; H1 a8 _- E0 t7 ~所有花哨的武功,最后都是被暴力破解掉~ 0 M* H6 `9 ]. ]" k7 h  d$ k

    ( x( r5 N1 e- ], N. v1 S最终能形成有效威力的武器,估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ; w3 @. s( y8 c% W7 B' g' b储能也是个问题,以前有人提出SUPER CAPACITOR,现在没声音了。

    6 l$ W. q) o/ |* u超级电容连车子都驱动不了,军用的更不行了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    5 t4 U" J5 p+ G; F& ?5 T
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ' k9 x# _! D4 |我没什么研究,不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展,瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    * D# f+ L6 E& k- r/ z0 Y5 i5 N' B+ c: X
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置,只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量?也不知道其能量存储是如何实现的?: N; o! k  C2 O# G8 U
    - b) }3 P+ W- s, W5 [& C" w5 J
    另外,电磁炮是如何储能的?电磁炮已经试验了很长世间,似乎不久就要上舰了。
    ) D4 T2 _: Q) h1 ~' H- y4 V! q7 U& u+ @& \5 C
    如果哪位知道,希望能科普。
    + i' V  X' [+ f) H2 R" k+ e7 M, t
    & U) [- j3 n+ Q* q3 U9 H感谢!4 Y) A/ U7 Y# y. o

    ! H2 n0 V& P9 Z; [) U/ o4 c# y! m- D/ `0 X

    6 s9 w) A* ^5 E

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    - Y% `* J3 j% ^& X) f, R) p
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ) ^+ z4 M7 b5 ^  @+ A激光集中在一点,那些隔热没啥用
    : R; `9 j2 W9 P* b! j, a
    # K+ N& ?0 D* _8 k" d$ o' [
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?+ R( ^6 F. j4 e" C# C

    # c5 h' \: ]8 V9 @: d6 T; z  w9 ~5 s- @( }4 M- |1 I
    , u# j0 _  u+ u

    $ H3 m3 z7 K: _* T/ V# x  Y7 d* P% u. F4 H! V/ [) j
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:101 Z, O7 K. O5 h& m7 Q8 F) w& x% D
    激光集中在一点,那些隔热没啥用

    2 T# X9 \0 z7 N# b导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:184 m: Q% {& b* w+ V5 f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    % L$ l3 N* a8 P) M1 V米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:210 d# \6 `+ R& I4 }
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    ! Y4 m0 ^  \/ j7 ?  t( `( V5 p9 A( z) Z为了防激光,一个办法是自旋
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37
  • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍

    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21! P, r* r4 K) {, a" O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    0 G! Q' z; F6 v- t# d2 `2 u
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。0 R( Y* f( O# U4 V/ ], I
    就象我们摄影,500米距离上,安全曝光速度只有500分之一秒。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00
  • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化,美德合作研制的海拉姆,和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器,一架波音747飞到敌人防区附近,发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:187 t+ @% x2 z. _
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的,要让激光照射在一点上且维持必要的时间,应该还是挺难的 ...

    , ~/ \9 B$ F/ A1 W: [* u4 T. j+ R9 A, ?这个比导弹打导弹容易多了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 3 {4 \( n; _4 J! A/ Z) z
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17( r7 F" O0 @0 a% Q2 e- u
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御,距离也就几千米。在这个距离上难度如何?

    + M9 S# f! I4 O4 \5 s: v) H" W! S# p( f' c
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。! ^2 E4 I, s8 j( g- o' {$ ?1 z

    5 [8 P7 o) f9 z1 U# w8 i! \% s* ^' s- h$ q% ]1 t( S6 Y" j( i* w
    晚上赶紧现学现卖一下:)
    % v2 l0 \% {0 g; T: M9 K, z
    / p6 p$ Z0 z5 c7 Z1 s2 O, P+ G" |8 D: }, k% O6 P9 o8 D
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用,打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。4 T$ L% U0 W5 B/ {' ]0 D

    . Q4 K" r, k, J: l  B8 P* {这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆,大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离(貌似这个距离还挺保密。。。)摧毁火箭,战术无人机和炮弹。   r# M/ A8 d& }6 n0 W

    & O! _3 {9 O6 o0 f: k同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像,这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    & V) j$ f! d( x5 K, A, m  H" \& ~: @% j
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过,米国科技还是牛的。在1978年,就研制出来了兆瓦激光原型机,并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年,米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹,火箭。但是就像我上面说的,这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰,所以传不远,无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器,使用起来非常麻烦和危险。+ \& n6 b% H. L

    5 W4 _) e& B7 p" j6 K不过当然,技术没有白研究,以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上,所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸,雾汽等因素,所以上舰实战还要再发展。
    . n8 c" J0 U+ B+ y- ?. ^+ }( n$ @2 O# T2 O2 q6 W! G& {2 A/ X. X' V
    大概就是这么多了。。。
    9 r. S/ u# k* ?! V6 A; w/ @+ o& e+ G- Y% J0 z; \
    附上个youtube视频~
    + I) w8 w3 D# D/ T0 A7 S8 c% O% _/ C5 k) u  i$ j6 o
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:463 ?5 j# i, h$ E6 _
    这个我是外行,只是直观上看,要在几公里甚至几十公里的距离上,保持0.5秒照射一点,应该很不容易。
    $ T( M1 b- H4 [  d就象 ...
    7 a1 z6 M$ ^9 D$ m
    这个应该是全自动跟踪,问题不大~

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 ; D0 H& B5 n) ?
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    % O' A0 B" X: ^- U我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    , c# `7 U7 ]/ J) O0 Y0 Q5 j

    / ]& _; Z3 {+ d- G2 ^: t. w' s在你提供的LaWS激光视频网页,油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    + N+ Z* D, |) X% k5 U# i1 N
    ! W& d$ r$ Y7 d其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    - H+ h' ^* ?2 {% K( F% S
    $ j7 D" _8 z( P下面就是这个视频:1 J0 e9 [7 i& d$ |/ E
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ' y6 a% q. Q7 U, h
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ F! O0 n( E3 k: T2 j8 c: i
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    & q7 f* z6 u) t( j9 i
    * ~; ?  [  U2 ^9 i3 @, |% O3 I3 a! w: H. y
    & x- {! {# |! r  _

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~!

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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    9 W  S! V  V# v, c6 G9 m, [为了防激光,一个办法是自旋

    9 i& m9 F) T* N2 H0 X/ [2 ]% f3 v6 l这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头,可以由其旋转的尾翼看出其自旋。8 a; [2 J- w' |* D1 f* ~
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 i; U' }  j& S* \3 J# q( Z
    ! W  i# I0 s% w0 u+ b8 H
    2 d) b) s) O* k2 s5 p6 @% _, g4 o2 j& d

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      发表于 2014-10-2 04:55

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