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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
9 Z, T$ _' e& B7 ~/ O7 u
  `/ q+ f. A7 z* p
9 D: Y7 f0 z7 H/ X+ }! w我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。; j" B5 L% e( x: a

( c2 ]! u% c' o5 q+ ?0 R$ d4 T0 U早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。1 R1 U4 r3 D* I6 T' y, `
; B4 J* @" m8 Z; x" N1 G
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
* a5 ?+ x% O* \' @9 ]: s+ \, X+ R+ w1 r: s
4 |+ U$ m" M( q" e0 O: Z5 H

0 _6 W& E( c$ I3 k& Z" `
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。/ j5 O" \1 |0 i- }5 \
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    % s# h7 ~1 p  y$ V- K1 A* ^
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00; P' z- G5 m- j/ s3 d: m7 I' z
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    / f2 ]. u- s# n  n. s& ]但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    " y3 U9 g2 }, M$ ^! o+ \5 \

    * ?  L8 g4 u+ b* z" v# c激光集中在一点，那些隔热没啥用
    & b4 m( h& h. d1 j5 }/ `' ?# }: Y& o- w, t3 h* ~
    5 `% n+ `. U4 E" r: z6 b2 k/ v
    $ S, j! t( r) Q
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:14

    • 签到天数: 3133 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    1 T$ U. ^7 ~6 g5 [( v. Q5 C
    3 n9 d( {% I' Q6 M0 n$ }从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    3 u6 @. S' O) u# G* ^) m; d
    ( \0 u' O% A% L. x+ H0 y3 r所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    8 {2 E$ m! {& q3 b
    , b& O- u* A1 @9 t- F- }6 t+ N最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    ; k8 Q0 V/ W& I3 a5 k储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    1 }. U/ [" S- c$ Y8 e9 X5 n6 K
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    & q: h" N2 G9 m/ k0 K' H7 z: D- G
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20$ a3 X  f, a% |  u% Q4 T2 m* X% V
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    ) Z! w) ~6 U$ j& b8 ]
    0 C, t' b: E$ w* V; n& a; t
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？8 \. g6 w  c) ~+ i# w) [2 K

    # B8 s+ p+ h/ J# S另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。, \: Y. e7 m) V' H/ ^8 P
    0 g. C5 J# t1 z" m+ i9 w6 x. w1 B8 u
    如果哪位知道，希望能科普。
    * k! d9 {2 i/ R- B
    ( L2 C1 j) m( ^9 z' V感谢！! K: Q" k% q9 z3 L- z3 k
    . m2 [3 u. R" B& W2 F
    / `. O8 L: D# R& M4 a

    ( P+ E$ G# T+ b2 T/ O
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 1 v3 m( Z; e# D# ?
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10" s1 h6 X) o) k9 t6 U4 S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    / M" Z5 R. [' n8 Q# z

    ( m& X+ ~; s' M! a5 n2 i; a. a的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , u/ z! [0 Y1 |$ f7 W4 f" T, K' U( N7 @- @6 V; [
    2 t4 C" Y6 V0 S' b' p3 m9 {0 s' T
    6 Y# z( O( y1 }5 \8 \- H: f9 A" |

    1 q/ e+ l) X8 Y. Z! x1 @9 a2 D5 N$ c( u
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10; K4 H  D+ D' a% l5 f. S
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    2 p* _7 b# B" ?
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:181 H/ G4 X2 T; U6 {% F
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    " T7 J9 E" I3 B6 _, G
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 1661 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21$ m; J* g! d7 C8 i" \! V/ g* H
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    0 h* H/ d/ l) \6 E
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21+ Y. B0 q1 u+ z
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    4 A. C. f$ P; ?' H+ d5 N这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ; |+ W4 l2 F4 s! A) J8 g0 e8 g就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    0 A* y( q* ~. _/ O( W导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
      {1 j  H7 c( }  b
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " }' p' l# S8 n5 D0 c- t8 e
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17& v  Z5 J( W. M% _
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    / j- q( g  d5 c  v7 K) I  u6 l5 y

    5 M* Y0 r2 S, I0 k我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    $ z9 }) J/ @: D! Q
    0 w. U( {) A( _! Y' A
    4 @& _/ V1 C4 w" Q6 Y0 [晚上赶紧现学现卖一下：）
    / h) x1 A. }5 J  T
    / J# m$ I; e7 j& M: t$ Z
    * D  @7 K: B+ f+ ^3 E& {现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。% B8 {9 |% k( Z$ q- R) i
    % d: i: @' h9 ^' X# }" z4 z
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 - Z0 {" p8 C; I1 K; p( j

    + b3 \4 O% k8 ~& E同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 : m' o4 C5 E9 q$ x& u
    1 i* V/ ]' E, V3 |# T& F
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。1 [# A1 d3 ]- j* B9 [
    7 J5 R9 x! L# [9 p$ k+ H# b! F' B
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    ! \, q4 R- h) L' y) c8 ]
    2 C% k4 ?1 r# @$ ^/ h大概就是这么多了。。。 0 p9 y: Z9 n2 E' G: Y, L' {
    ( y4 r% @$ U) M' t
    附上个youtube视频~+ q+ l; o9 A. L
    ' ]9 a7 V& Y+ p: O! d& z& p2 A
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    " X; j1 `( m/ e这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    $ n; F% B8 {7 y; K8 J# I就象 ...

    . o1 N3 q8 @. g这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 - P2 U8 H& D/ c# Q9 O4 J+ l8 M* j
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
      \- Z1 a  B8 m6 {我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    2 g; h, z! E7 w4 k1 }6 }: E% k5 D$ s  ^2 K0 p4 }, z4 _, H
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    ; d3 f7 ?5 T! ~/ H/ x4 X2 U
    . W" O9 g) h  ~% Y其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' m# s/ G9 R5 E" `8 K- G! C- Q2 ^
    $ G6 {; U4 @. e3 x/ ~; g: H
    下面就是这个视频：
    8 Z* N; u/ _% _6 J" Nhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    ( c4 g1 Y8 W$ f8 {, ^http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# K3 @4 X1 P( e( V9 `: K3 a
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    5 q  |0 ]6 d! \3 l& G- G# A4 O  y4 h* D  E% F5 y1 \: E+ P
    2 `/ ]3 y& j% R: X, s8 h2 X6 m; T4 |
    , W+ s3 Q3 o% s: R6 N: D

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00' Q  a! L/ ~' v# h* r8 H+ t
    为了防激光，一个办法是自旋
    , c# u( e7 c1 G0 Z0 o. c# S1 B
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    0 _6 T8 O3 S1 S$ u! ihttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ& {' s2 k! K. V; j# X9 ?

    # H  z- R9 d: A+ C8 w+ r
    ; G2 D& H! l9 |$ O# y- y

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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