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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：  s: f0 \" {# C) Y, q! w1 p
1 ~, c6 p# O9 t2 F
$ o. `: [' u) c1 @$ G3 o' ~
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
; c% s$ R+ U: m2 ]1 y3 J' w+ Z& A4 {# @- q
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。- l5 @) _3 X1 l  B# N! a4 _
9 e% G% Q- }; F" W( _
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。2 \, J2 o4 _; P/ |$ {. L) D

$ q* a$ l7 @% L9 l
" m2 k  _! x1 m. |. ?: Y) k' |- H. F; F' @* F
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: C! T# _7 `! A$ L3 D8 ~
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 1 ^1 C- ]4 P" b, b3 ]
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:002 N! x  b- E' U1 Y7 D
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ' d/ I& i, v/ x/ c) ]) f$ }但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & j! E7 }( v+ d) {* J9 X
    0 s3 P0 @5 L0 b, n" a7 N8 J& w8 z
    激光集中在一点，那些隔热没啥用, B4 k* u1 t* A0 D5 H$ ^

    2 v* }( t% g1 z  n+ \$ r" `- T6 K+ c$ ]
    3 K# J8 \4 l, _4 D' w) \
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3162 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    0 l" F0 H( L: n! ?5 G! n' K0 w) W5 T
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
      t' s1 I( T  b0 i, a7 f+ @( P3 E3 w& j: @
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ . \4 t( I* @7 N

      U* Y2 z. D) Y. `/ j6 m) ]8 l0 s2 p最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    5 x. D0 [+ H; C- p' y; v储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    : n8 ~6 g" H& @; ]9 ^# @
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 " m& [1 U* P* `+ G2 h
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20" w1 j/ W7 w7 w6 {' W9 b
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    / R" f: M. L- a5 ~0 o: K1 \

    ( K/ X. y2 s, J* u7 |最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？9 f  _$ g! G* B
    / G0 \9 C: l+ I/ Y" y  W* ?
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    / T2 r& a  g& [, L5 w! t0 N& a2 |5 P3 `) G
    如果哪位知道，希望能科普。
    - e4 l! V5 ]2 j7 H0 W
    2 y0 @* [: s+ O9 T6 b, R感谢！
    : W2 |6 V. Q8 j0 J1 `( }5 D
    . o) Q# p" q0 F, C7 `2 `" M) S
    " {7 a: i+ _7 B* V2 S3 {; Z
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 5 ^  p- d8 v; T, r& C) t9 c
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    & {. r- p8 D6 R' [! d激光集中在一点，那些隔热没啥用

    - K! X2 U/ I- d8 {  B, A: q$ Z" C/ g* s  p( N4 F. Q! I9 Y, Q
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？' \# ?  R4 U6 m6 C

    ) }- i3 J) }1 M* r+ L
    - p3 i4 G" A# i# I& F/ T" @0 G% t& o- _$ t5 `
    $ y& S, O& e+ E* y$ D; B1 X6 s% B

    , {" U$ F7 f0 c6 I! h; A8 I+ C, @9 `
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:103 a3 A4 v; b+ S1 a% M+ u6 g. F. o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    3 R8 A0 `% d3 t8 N导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18) a$ S, E+ R5 i) a
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    2 L5 b6 f( C& r' J) H6 Q# D
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 22:24

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 @4 ^. z" \/ y9 R! n
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    % N* \2 W& ~7 c4 n8 H$ n  S. @为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:219 _$ p7 K% m9 I( }- V' B1 _
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      s2 A! _" N5 R. m- {" n这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。' K' k7 [$ _" _" A: J
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    " E7 P9 H* a  m; v- q' S( E, G/ U导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : ^( G* ]- C* s; }/ s
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 - v8 l, o# B' o- v- T* f( ]
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    + \) U- s4 R& s* j. Y) q的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    2 Z- d6 f0 U; v& k5 [$ g* \
    - e9 ^: {) p- S
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。! }  F2 \2 ?+ q' v6 O

    8 q0 h2 L+ v0 o4 u' B) I
    ! }9 T( i. }6 n0 l晚上赶紧现学现卖一下：）
    ; u" E! E/ a: \6 g3 h; c
    . k% B' ]& P' w  F6 A3 @7 J- H, c+ ^+ g% m5 Q
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + ]  C2 a) F$ h& K& ?% o$ _# t1 u4 ]7 u% k6 G+ y
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 " `/ B- q1 y5 g3 T2 `5 l4 I

    % r1 J: _4 W, ]9 {) D9 E! W! f同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    + z1 n+ E: g; N$ ~$ G
    3 n( P" L- @, L- m& k/ t; D% a要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    9 y% C! g5 E3 g2 Z9 S0 G  U# t4 K+ E) ?
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    1 p- m8 u+ a8 S8 i: }* u
    3 E, F1 Y( a3 s( `4 k0 J& v大概就是这么多了。。。
    & W& s. x7 m7 L' v4 j5 H0 H
    2 q3 d  _$ H' R/ S% t* b4 b附上个youtube视频~9 `% f' w0 E5 B& O8 c5 @
    1 V+ M) B; C. f0 K1 V/ s9 e8 b
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:465 M  w$ n$ C- C7 M+ Z& F8 u
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    - m5 d1 L3 D$ z, g* d0 N' |就象 ...
    / K8 L# U0 A0 {8 X: {
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # T2 R/ w. D: d* O. B" v1 V
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17: R, w0 R* M- L! X& i) t
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    ' k3 Y7 m+ M$ ^2 a) u' F/ z& u1 A! O
    0 [1 ~0 k5 s: ?; T在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: l% ?, `7 M1 _' M/ u' ^* g9 m) }

    ' N6 O5 Z" s0 S2 F1 a+ M其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    4 d7 C/ h; C2 g0 a4 }
    6 Y7 K" U& W% ~+ J下面就是这个视频：" y, {5 D( \1 J: ]1 w& [
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    , O! }3 Q; C4 e) I, M' phttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ# @$ x# c- e7 s0 P8 k0 r5 P
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    ) @% Q* a; q, Q; M9 m- l" w6 J0 e5 L* u* O4 ?* k" Y

    3 f% c# G; G( Z: p7 O2 ^$ F- b" n
    1 F) [$ _& C& j

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    % [; S. J& H+ D9 J9 Z- o. z: r8 D* }为了防激光，一个办法是自旋
    * @8 g! p* C2 c) {
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ! e. T' c1 C1 x; I! }http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    . z9 l# B1 g2 v. o* H/ W
    ) x- B7 W, h- \- p- W5 R% e, e% i( y* |. ]% J' h  R- p

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    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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