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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
1 ~9 J2 m$ J/ g$ T6 a5 B0 A" B: Q
; _% O  A( @- d7 ^& H2 {  y* E& L5 X" m& b% b
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
" W9 a8 j6 m( {- N; v0 k
! ]5 g/ P0 _5 |* X0 D, k$ w1 O早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。" B; ?9 F) t4 ]

& i6 Q1 {6 E+ |; L0 b三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
* k: E1 V& A3 n5 X* y  E
1 M2 C8 h4 [" \' f  T* H' T2 k! y0 d8 i  C

  e8 r8 q6 U- s; |
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    , A9 T! d& U5 n6 D  z/ [- i5 I但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 2 I* F" e5 _- R: k* D. s" Y
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:003 Y! @1 }' Y4 g, g
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    % H* R( s" C9 x/ \  G" C) [但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    9 Q/ s; m9 Z3 g0 F  d0 k* [* _# I
    ) H3 a. O) H3 x( l& i8 N
    激光集中在一点，那些隔热没啥用( W; p8 G# Q& @8 t

    % b2 k, j2 c- x/ S8 H" y' }% s1 V% T3 H, G! e/ L4 s! e6 T, B( S. K  ]
    $ W. C4 W1 c: L, c- `7 E6 d
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:25

    • 签到天数: 3246 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。2 R7 a+ l1 m, }2 o

    3 ~% l* w/ j6 n* h% @* [从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。0 |: F% Y0 G) }1 h
    + T! C) b$ t, r' ~8 y. ]
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ . K) k6 C  A1 g+ Y& L

    2 o$ r" G+ O4 o最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:378 ^+ }+ f6 W) f2 u
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    3 f4 d: a8 i9 t8 E; H
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    % k8 y* M6 }  |  ?; O4 g
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    ; W- T: M7 h3 N' n- o# `我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    9 e- v- v5 ?6 O/ f2 X" K2 R! y2 l

    3 _- E9 U# ~/ `. w/ `. f最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    6 @- w8 K2 x: |/ i1 V; }' a, {! }, J+ J4 J3 C" \  W& x- N
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 j% z! Z- `% y
    ( g6 @1 h% [1 W: O如果哪位知道，希望能科普。5 l  |9 p7 ^! g2 @7 k3 P

    8 \/ V1 `' M9 j2 x" O" l感谢！
    9 z6 w, f" b7 L3 A) V# ?; p& o- o2 y& D, o$ t/ H

    4 L7 [) x+ d0 B* ]
    / {2 ^; F0 o9 r) \( M5 G
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 ) Z  S0 G1 c5 e1 t( t, Q
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    ! ?' n( k, V6 w% ?6 D# z% r激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ F" {$ ~' J- N% T. j
      F% k4 W0 g) e' A6 J. R
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？9 T4 g  G9 J9 Y2 x

    : K7 c6 \" u8 J  W
    ( _7 n- c( L! J2 E5 c- R$ E3 C: \$ _( i  {* j9 c8 I

    5 y: U% A. ]2 P5 C7 n; ?, U
    ! V% }( U, h5 e% I0 f
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10  g4 K( u2 K6 r, r7 D
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ( B! w$ v2 b  m" f
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    " o- q- ~' O9 p+ H8 t导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    : {3 k% s6 X; u
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    - Q/ ~' \* W+ V( U  _米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    5 \+ V4 t/ }1 P1 p为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ! S4 i  M! a; _  g米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    2 [8 y% Z4 N; m8 E7 o
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ' ^' r+ }. q9 S9 d$ o就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    6 L- W1 n" q* @导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ) w' k% o6 t5 V, `8 c
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    0 q5 |5 o  ^1 K0 o0 M
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    1 `. ~3 j$ u: r# t0 o的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    3 G" X5 n9 v& P; N$ i/ [

    ( p4 T% b& o; ]+ |) Q& O& |我上次了解这些东东还是在课堂上。。。6 o/ h6 L& S/ }5 ]* _

    ) W5 C$ e* z9 p* r7 v* {3 d+ y& x+ |' L( L; r: o, f3 ^1 h1 i
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    * V2 s. w  w5 R; E5 z" V9 c) q) k' z* t- @2 L9 S8 e5 c

    ( s* D- ^5 O& i$ @8 Q0 J5 r* U, e现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。3 F- l, T: Y' e+ C8 v! Z0 v

    4 i& l, h. Z8 c/ g# s这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    , k8 \6 B2 ]1 S; S
    # A5 m( y  F! f# t* i同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 / B. a4 S  w! b+ M
    / D  }4 w* V- o, ?8 F6 P
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。/ [0 W* r' `1 W& A* S; M
    * K, |8 }1 I5 K  k
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。1 l5 q5 e) w  d3 _0 k8 d& R; _+ _
    " a% Z! v# t- e9 {, E
    大概就是这么多了。。。 ; Y2 ~3 A+ U' m8 y" B
    - L( G2 N% O* W+ V  g' a. r
    附上个youtube视频~! v/ Z1 R" S# @6 p
    9 m8 w, o# f- [+ N$ O+ P  Y
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    * _2 \& n4 v9 Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。0 |) v' s- D) C
    就象 ...
    ( P# ^* i1 B$ Y; A" |
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    - l" _' }" Y' |' [/ [+ S8 z( ?
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    : A: n$ c( P# ~* e" a8 m我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 D7 c# |1 B! X. `$ C
    0 A  }( \" ^6 j/ }2 g
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    9 b$ x! P* h. k( H
    : N' v' I8 T+ k其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' N7 r7 O+ h5 ?# @/ q

    4 S( m: @& L' @; K( ]下面就是这个视频：
    * |& w6 g6 U& phttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    : o/ R( e' D7 x9 Y& [4 f& }1 {http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    / s5 ?" g7 _+ p( ohttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ$ t$ s* c: P6 u  n: g  R3 d& @
    / u0 Y+ v! t1 i
    : V. m$ ~. y: d5 B; j' j
    # W1 ]/ `; X8 J* ^; o- l: T! q

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    " M% R2 T- X3 x# N为了防激光，一个办法是自旋
    # L; V  F' L) k1 A' T# {% Q
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。( Y# A- m) y* d! a1 Y9 n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 C$ A* _9 `5 D; v0 R
      N1 K7 _6 R3 @- g0 i0 m5 L( m# x3 Q/ j1 v% u

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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