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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：# f+ E# q# n7 z" {3 @/ Y0 B- H) ^
2 C& W9 |3 j5 d4 B" b+ [

& a9 E% T6 Q2 b" O我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。2 ^8 Z6 P( z# R" E4 P5 b
: L% K. l9 f: c1 n( \+ Q' m, R
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。) M, N- o1 [3 g  b- `( u/ O
0 |) U# j3 Q# O5 r3 V- C
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。+ Z% `. e9 {& H) F& v

" Y( C# \) N$ L& F4 Z' U, V2 n2 n- @% e
+ @- U! ~3 k3 G: f1 |
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    " E' a" u/ \5 S+ n/ a/ ?5 b) X但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    6 o4 H6 X5 N, V$ u' K
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00% ?6 f3 @7 `. r. s- m; n/ P) {$ k
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。: {# N+ @  }% r9 x$ B5 h8 L* o
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    & \* z0 S( `) L; x1 z+ m, r9 F
    8 ]8 B" p8 N! ~
    激光集中在一点，那些隔热没啥用  t! \/ f: `5 o2 h4 H

    9 N1 b; j3 b3 M2 r# }& j+ B7 B- H! K, D4 ^3 A& x

    # A1 _2 ]5 ?. v1 J& S~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:47

    • 签到天数: 3091 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    - {( M  V) L/ O3 `+ Z8 y
    ! m0 T0 M6 m9 b3 B- z; \& ^- K3 S9 r从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。1 a% t: v  E) D0 R8 Z
    - }" F7 N+ @. X0 f# W. S
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ * F! i3 d* ?9 M( g
    8 w& f2 @  K5 \  }9 r  f" p8 `1 H
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    0 ]" R& G* ]* b7 U- P, R储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    8 H  U3 m8 {. E1 T+ e
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 3 I* w8 M: x9 t3 S9 I' o
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:204 w6 V1 j- |$ q' q6 y# e
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    5 |2 K6 t! Z6 _! `
    4 f8 F' `0 ?" A2 C  Y
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    ' W/ B6 _2 _  R. s" s; H
    $ B$ t* b. o" E5 L+ z5 X# t1 V另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    & ?1 M  m! {8 G# J+ F4 u- V/ O& r7 z2 d% m8 r
    如果哪位知道，希望能科普。' h2 a; {8 Y/ ]* o
    - ]: F7 d5 f/ W" @8 n! Q
    感谢！
    ' H% f$ J' r$ j' g! `0 L: g8 A' d4 ~8 o0 d6 h3 r7 l3 u
    5 s+ c: d' ~. Q) i0 d

    ' y+ W/ }& v4 r' u& ]- u
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
      K4 B! R, j* {% y4 c* S6 e
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    * E# [" B6 a$ Y  t! j  B$ g' P$ @+ g" O8 U激光集中在一点，那些隔热没啥用
    8 A7 P+ O! w$ u9 X$ |3 p; T) j# j
    8 o9 {  @' O- I. \
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？5 k8 \+ U1 [) u' b) Z

    0 E& L! X& b+ G/ U  W
    5 l# u' ?' F( o5 y1 q5 j
    2 }% c% [2 F! B
    8 r5 v. R9 h6 c
    6 K. _- e8 K$ s" [& F% j- R
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:106 w% j# s. T9 ~! ?0 [, Q
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    $ |$ Z$ {2 V2 H2 H; V  e' h
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    " Z) \, F+ U7 }# p导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    ; W3 R; t: r- i5 {* d6 @
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前

    • 签到天数: 1643 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    * m0 d/ V9 q- g" I5 E4 M  ~5 W米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    * y2 ~% K7 V8 l& ]- n7 e
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21* e2 D3 p, H. K7 l2 p5 t& E
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    1 V: q# G- S: {4 y0 l+ m( c这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。- H7 G2 h8 B/ O# e. D
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18) s  g; W  [' _5 H& m
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    8 o3 W; k8 c7 V1 O  S5 f! j# H
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 , H+ i/ r# J; h3 d( a8 Q
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    ' K; g& x% r1 u! O( p/ f的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    7 _$ P+ P) o% y: X0 B8 y% Z: I

    4 L  B9 m7 P/ \, t我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    - I  s- l$ f2 l. ^# N/ F- P) D- x/ q, l" H" @- z' F  j
    & b* D/ _$ M9 L/ a
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    % o" s; ?) ?$ v+ ^" H' y0 M0 ^  T1 g" G5 Y2 y+ P9 X
    / w- P" g' E# X& Q6 D
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    3 r5 c( P% B. u, W* r. z$ @6 r2 f
    ) M: A" S& q6 e5 e( o7 P0 w4 U这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 - q1 U1 O; ]) ]) K1 U) E2 H

    6 @* i  T& M8 O同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    " `# I' q% o, a. ^7 V# _. s; s* p/ U, e% Q, C
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。' J7 H3 ^9 m3 h/ w, N; K

    7 x' z( i7 P$ l( T& t2 L不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    1 l- ]8 e. f% k1 U  [3 D
    : y* I5 W1 W) q: s大概就是这么多了。。。 4 M9 K8 y+ {$ ^

    2 V$ m+ ?/ a! @! D附上个youtube视频~+ f9 V, F% e6 P8 k& P  H

      H& s, p+ A* Z( khttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46( ?- ]& h, Y. m; w
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。3 ^6 q7 H/ h9 f5 p) F  z: H6 S
    就象 ...

    ! p' z, V1 y6 E( X& Z这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    : m- {2 i, ^* l$ j9 @; T: P
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17# C0 E  J3 N1 s$ z$ |8 b
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    0 y6 r2 b+ o' O/ x- V2 h' a

    8 c8 |' B" N5 v: s8 q6 T- Z( o* U在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。: Y; s9 d6 v7 C0 |0 L
    " T% f0 N& u$ r  C: Y4 M5 W' G
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    5 ?% ^4 }, I) ], I
    2 V9 C/ o# r2 t. W$ n8 h- [$ Y下面就是这个视频：
    0 r# [  R1 Y) Mhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ* P. u( \, m) z
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" v5 l6 V( Z! F) n
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 s" J# x0 F5 T9 G, V! L3 d  A0 o3 U" E- m; Q9 h0 I1 \
    ) X7 l/ O+ w: W+ f
    ) f+ ]! |5 o# ~# Q2 f( I9 n* j! H

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00$ v0 f3 ]( `3 q. O  A
    为了防激光，一个办法是自旋
    9 R+ L0 a: d: B. l# f2 S; k" l
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。$ J8 ?/ O- H  E: B6 n1 \/ T
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    4 a6 |5 v6 S* {8 l% g$ R* h! q0 H1 ~1 K4 T- Y- E# x  a- I$ j% d
    7 p- [$ Q: H7 a% K8 h

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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