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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：' x  N  V9 b( p, \9 D% s% O

6 X0 Q! K. }( y7 W. o
3 D( i+ J; d# |5 \4 P& O+ t5 p我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。1 a% W- [7 ~9 ^4 I6 u; e! f

, v6 z8 l: y3 P早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
# [4 `) l1 c4 j/ T2 f* x3 o, |# S
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
6 c* H( X1 e: X( C
3 w, G: O- P* }* S- \& z# F( l) V+ R/ `7 _4 y. f: ]) W

! }& z/ V/ y) O6 h
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ! W: P( v7 ~& q* R7 y; d1 g5 N但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 6 [/ l, q$ _8 j
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    2 f# Z& x& O; m( C# |如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ; q: N) g) |! r7 |/ z但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    0 A0 {/ H# m# g( }
    . y( W& Y$ J# p
    激光集中在一点，那些隔热没啥用" Q! o" `" B, @; o$ j: E  ^: x) b  y
    4 e9 Z' w0 ~; {' @2 C4 A( a

    ( G$ ?) U! j: s% W4 w, {
    + m( i8 e8 n2 X6 G4 m' c7 ]  g~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3080 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。! E( Y/ w; e9 T/ T5 v, C
    . b2 U6 S7 A( O% n! Q! a7 H7 V$ w
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。4 y/ t& q6 I! m( c8 b* @

    / L- G. _* i1 n$ {% B所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    ; ?) R3 K) z% a/ H: @9 O% e5 i* I
      P/ F2 ]- ]/ B. ~( u: s最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:375 q# s  w/ N* T* H; X  @
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    / @/ i' T* u, Q; W- g/ B: h超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    4 y. V5 R$ G* M% r7 L
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:207 f% D5 V5 ~0 ^
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    6 K) C) e* W5 e

    2 `( V' Z" R( z4 x# y6 ~& s最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？6 A+ a1 L6 @" g8 h
    % W, b6 P8 b4 |4 `
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。3 G% t0 N" f) t
    7 n; m3 e$ \( ~2 U
    如果哪位知道，希望能科普。& ]- a0 |5 A6 g

    $ u/ X( E! M0 t' k& f感谢！
    - C- ~/ s" Y2 N. j5 J3 \+ g0 r; X
    ; O* N3 D4 q6 A: U8 z# H* k8 t

    * \* e& n8 ~$ X6 C. |
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    $ ^+ Y; b. _- y- ^5 ?% a
    tanis 发表于 2014-9-13 11:103 }2 ]& x( `: Q3 f/ X7 X0 d5 I( j
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    . O$ v* }" x# }" o! W
    ( B) |9 I0 Z# N9 g的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    4 |% _# d. }! q5 a; M  r  f
      Q2 Z! E' A* [
    8 O' X+ Y2 m+ d- H/ G& B
    5 G( Y& O, \( _/ W( _" G  N$ |5 Q; i/ ~

    ! |  H+ ]+ {. c, y8 Z2 t( d4 F
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10/ K  L0 j" F1 s5 E1 ]4 M: n
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    4 D. ~4 x1 G8 x3 K
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
      y% q. b/ n5 n2 x' e导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 `7 H4 K, H/ E( e* \米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前

    • 签到天数: 1642 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    1 b) u. n8 W. V- _5 b: H& K( R米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...
    / `4 M4 U- r  Z/ ]7 Q0 g" V4 {
    为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    & R# o' Z& C1 o- y, {6 [+ l米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 h* `5 K5 P# U- t5 r这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。/ `* ~; N( z' i3 W5 _) i
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    3 E* z/ a( M$ p' G3 h5 V' ?! S6 u( L导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ D* D# D9 ^* G
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    " \4 y4 O0 E. D& e! ^
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    " d( {* n1 B4 _3 T' q# S的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    : V$ w( y8 O( O, s: W, ^
    5 @9 n7 H) o6 J8 b' Z我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    # g1 k5 _6 ]$ A1 D( w
    + n& o2 r' O3 @3 U+ H& [; ^' |! o& q  _" O# v5 i! `  K
    晚上赶紧现学现卖一下：）
    . O& u  n2 G  M- q: I5 u0 z8 n! ]" P! `' P1 C8 ~0 d. D- S4 u* K

    % n/ H1 W6 T, d$ T; J现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。. S& f  p, U: g0 l+ l

    2 b" z9 z% G' L这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    " K" F. K1 B+ _% A* \0 s' r9 b- G5 g: I. u0 O: L1 u# L. w
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    * E+ H: B0 z4 K6 Y4 {3 |( n, _. z' o0 e
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    / p  N8 o+ B& d8 t- c6 p" v( {3 B* s/ H' `% I  d1 C) K9 Z+ L
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    8 [  @! a7 r, H. J/ {! n
    9 j6 q! b6 }( |, K0 @4 Y" O6 Q' f- l大概就是这么多了。。。 2 |9 ?+ N( _; l
    8 b  x3 V* e: M! V
    附上个youtube视频~3 ]3 V' k$ F! K3 x4 Z2 z
    + Z4 M% }( [8 x7 w; _3 m
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:469 O4 T9 Z! ~4 p, M. y/ d
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    5 Y1 J; t9 E0 B8 {9 i就象 ...

    9 B& @" p# ]) K, K. _/ f: v这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    8 K+ O/ t' |  _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17. Y6 B& n0 C6 D( {
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    + Q1 Y# d8 F* u% T- F% ~' T
    - W- c9 p+ L" Y: r6 D1 [. D在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    6 M+ O% Z. L/ n) u# O
    * k5 q' Q! _' R: j7 i' u其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。: w9 d4 R4 _7 A' O4 x; F
    6 p$ r. |; Q  P5 O3 y& V4 Y3 E
    下面就是这个视频：
    9 S; h- F7 O& ]# E2 [4 shttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    0 l7 O  v/ m( ?) thttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ: o+ n* B5 l7 Z4 F( g- `8 w
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ" c' W* s0 K4 \' I% s% I9 b

    / x) n/ T  [4 l# l4 j
    1 a, {8 g! b6 H" F* C
    4 p6 m. p; \$ o2 b  _, U4 e9 M4 [

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00* _! g/ J( U$ V" b' B
    为了防激光，一个办法是自旋
    8 W! U) l' Y' ~& O6 C# ]( J! c8 g" c
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。2 {. x0 a, d8 d; R3 m- k
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ( i$ R/ O4 }# f( o2 n0 a. Y

    % N* ^; Z1 f% X: v/ Y9 n( D
    , d/ W+ Z' M  l0 i

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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