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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
- \$ y& E& F' z# D5 T* @2 _8 A# U# ~8 u( \* T8 r3 s

5 S* ?; p7 `5 m0 p8 ]% y我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。3 S6 s$ G1 m9 @
  c) @* j' ?' G5 T
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。: O0 z0 r, Q( t+ i3 O  O/ P( |' G

& I' o+ ~' J* y7 g三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。9 \4 m1 m! g( p5 T+ a, R' m: t  U
  @; w- t1 q, H& @$ Y( Q' y
6 X% [( U, `/ W" q
$ a: f1 o5 k6 N$ b# K
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    : R3 M4 c% e. P3 a3 j2 }( |但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    $ i8 m: |. ^8 e; U' F6 m
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    ' z2 z" b, Q) g7 |2 ^! n如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。; p7 z( q5 n* Z
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    : a# h: |) R+ s5 |% f
    ( n' D( S# u. Q* u激光集中在一点，那些隔热没啥用2 D, R$ R5 B! ~- G( ?1 }/ M

    + J/ u, ^% c9 T1 [
    * v; A( s( H+ u" }( G- e5 u8 ]5 b
    # A% g. T6 e# M$ H5 d8 E: W! ]! c~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。, B& y% I- j/ n# Z; L# q! m2 [9 Z! k
    # }9 i. X; F) @" ~
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。2 O5 {. D* \, Q+ P

    % q6 I+ J  a* a所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    6 w, n4 e' |1 v) q  V; x& \& I
    " |. Y- f7 B1 G& ^最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    : y4 A6 x2 ?  B- P8 v) E* k: [  o储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    # m% ^% M; y2 I# v. U6 o$ a超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    $ z" w; V. b! C+ {/ k
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20# q% p" |. Q6 x; B
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...
    , B+ B0 L: g! S8 n/ F( P3 }. C
    1 h9 r4 t+ _( l- K% l! p
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？, Z/ b% K' z3 v' ^% q3 {
    + t2 d4 {' d* F9 |, z8 u; P; ^
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    8 m7 W6 M* O# c5 z" r8 v7 V2 X! i5 C$ O2 P& G7 Q1 S* \" H
    如果哪位知道，希望能科普。4 g8 {5 M1 ?  i* r% E, I
    / L& O0 u" A! P: g6 m$ W* t9 y
    感谢！$ a1 u( X1 R0 X$ j. _7 v" I* U

    ) a2 p% G6 M, N( ~, L- d
    ( _5 Q2 H0 E: u/ _' a! u% ?+ K' g) E! f$ z/ x
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    TopGun

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    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    ' ~( s" E0 `3 \7 h
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10; X3 R# D3 @: J* f
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 v+ q1 K. ?* Z3 Z
    + m- M3 A4 z1 e) ?, ?的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？- m* H5 _& G3 H

    0 z% f# C4 m) I" g" {2 j) X2 G$ z6 V( S& E+ |% G( ^
    + E$ g8 d! x0 [8 R9 K# }

    0 S8 O; U% C) o8 S5 a& k1 G8 Z% ]& e' v' h
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10" D5 q# b! V  M6 ]
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    + n4 k+ u- Q! p* Z$ }# a
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18+ ~& {2 u  s: J& Y% q
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    & r% V4 v* r9 ^. C: p2 ]米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:30

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ; F% t' x* y6 B) f3 B; K$ R& j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    $ ^! o" H& D" w8 ~" O为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    . a5 k# A2 W0 }1 M米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

      [5 t2 T% N1 _$ e' D, E% w2 o这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。: |  V$ j5 y  @: j% ?
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

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    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    & q: A8 m$ t# @' }9 Z2 {2 ?导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    - F3 B( A8 R' _& G1 ~7 V+ F
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    . y. F6 m6 |4 `2 T
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    2 Z3 k$ m* R9 |% I1 \4 O6 v# {  ]的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    5 B- R0 N  H2 Y# P7 b5 X0 }( D6 t. ~, d/ ^2 ~3 V
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。4 I. h, L6 a. j5 Q: w
    ) ~3 n0 |: p" c8 ?& a; u/ O" c) R

    2 @& ]. H6 M" W/ x晚上赶紧现学现卖一下：） 3 p9 P/ O$ r, O) ?5 Y4 f

    1 w0 v9 A* u3 T: s5 r3 X8 X) j) _* }
      _. Z- L! Z* N6 e6 {* O现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
      J; k. J* x$ N$ q8 ^* K: D# x+ T: D# }5 u4 c7 M2 V
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 . Q* b  A  z8 J5 X$ r

    8 H$ o* A2 n5 d2 [+ r同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    . G; b/ Y% N* y" q6 Z+ C  I2 t9 Z1 B
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    2 @: J! G% K, p: K) z
    7 v& M3 I  @& N) t+ \不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    : ]& o' @9 h1 v8 w7 W1 X' A$ J- ]8 j# Y& R
    大概就是这么多了。。。 ' n5 l; T' Q  A  P

    . I6 n( N& g0 \" i" ^附上个youtube视频~
    . Y2 W2 H* z9 c2 V8 _! ~* I" W8 X( n& S& o2 c/ k  I: @" g
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46. s5 I9 p1 n9 _( a1 O
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。5 N  n. K) z9 f9 O3 g& C' D5 H7 V
    就象 ...

    3 Q6 |0 _! ^, O0 d3 |; ]这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    9 E! F4 i! j% r
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 M! ^0 I3 C& y" Q我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    & j' \, ^) a4 f$ f
    # b9 ^9 V% y& X& G) U. y( V
    在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    6 P* c5 y2 h# E9 n! e4 M4 L. m! Z
    $ u: z" W7 [: O其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。" M4 I1 H" Z& @. e  w- ~

    * P# @& O* w0 e下面就是这个视频：- G  I! O. ?% F; @) u
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ' j! X6 v8 Y9 }  I
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 r0 E% t1 E) I( n* K2 t7 B. u% V
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ3 W6 d$ p0 B( m5 j& r4 l
    , L& u% `5 h/ S! a: |/ S/ h
    ) E, O$ k0 X$ V# C* {! w) ~( J' u

      k3 [: f& q  C1 ~

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00) x& e; D  D; t/ R# N# H% u% K4 a
    为了防激光，一个办法是自旋
    . @# @' Q, g/ M2 G7 c! C/ K
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。) d) ~5 Q3 J4 H. }- O& t
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ4 g# f1 R  _- q( z' G
      @% ?  I9 D0 R
    8 ~. q4 w$ s7 j/ F4 B! A

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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