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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：6 R7 ?% D+ c9 q  T8 `- I4 M
  F$ G# o+ H: ~, v

4 E' l* [) h9 j! [9 [8 Q' M4 ^1 o我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。
) c0 t& _: x& b. ]1 Z0 T0 B, z) G( M  e2 L' i) `: S
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
3 ^( S, C  f8 I  l. C' ~# M6 m/ y5 d7 z# x) W, O
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
1 Q& y4 \% j, p, Q
: d8 Y% A, ^0 C" r0 g: s7 V8 H! l
9 r8 i9 c: U' U& C* o% l# [9 v4 \# E& I" V( M9 @/ z: F7 h3 p
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。( y0 k; v9 Z, o& Y+ ^: h
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑 # D, q9 g  a% G1 r$ Y9 G5 E  B; `7 |
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00
    $ S1 U) q  l% X& {3 P0 C如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。9 d. l5 y% G8 O* W6 R' W
    但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...

    3 m, }$ W9 J$ {% W( i0 N
    / e% G+ p2 j' v  `/ N9 p3 p激光集中在一点，那些隔热没啥用# d: ^+ a( L" c  X: w$ F
    ' x0 l; m8 o" f. [
    ; Y- P" {( B! }2 ?1 o

    + a2 d5 i8 @# K0 p7 h  R$ i~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 17:24

    • 签到天数: 3002 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    * o0 W; a: `- U( D4 s, N4 g/ g
    , N% @* R$ q2 @从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    . ~5 N( P! ~! S' C# R* H7 B% o- w) h8 W' G  F: q. d
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ # g2 f& I$ P; T! r) D1 {
    4 B# D& i+ H1 o! D0 M/ H
    最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37
    , A+ e3 v' K) V! ?: ^8 p& X% }储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    ( g, U( s; O& A8 K% t4 }6 a5 h& B超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑
    . |% l9 p. ^5 @( Q0 t5 ~: Z8 a
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    2 Y. N+ F+ c  m' S$ `% A- s我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    ( I4 T, C4 Z8 }* d( S! M! d0 m4 P  C& ]5 E% r' H( v
    最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    7 W) M4 i3 z& B5 T6 p. H4 h, i) p
    ' g. p! Z7 \6 J1 G1 \另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
    ( H  D! N$ _; R) t# d$ B2 R
    : V8 z: X: a* W% F+ ~1 j+ `如果哪位知道，希望能科普。1 Q6 i7 b# M2 H( w9 h

    : [$ ~- _: P3 O: C; [! X感谢！
    * r% {+ E' `2 o9 ?) _  j! X
    ' [. ^: [, M/ L* V6 @0 i, N% j, T) X& Z$ s1 m  ?/ ?2 g

    & I& e0 F* s, b1 [: O/ m0 V& g
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑 " l" u% g% i* D; W1 l# K
    tanis 发表于 2014-9-13 11:105 b* Q) e' \9 o* j! a% h+ V
    激光集中在一点，那些隔热没啥用

    2 R# s5 b1 }8 i6 h
    + [. J* n- `0 ^0 ?8 ^的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    . R7 p7 i; M5 {* M, O/ H, A
    ( {& |9 ~, |6 U4 K6 A; j$ ^1 n- ~; x) W  O
    6 q1 a* L- l2 g" U# f
    4 ]( p9 {; f1 t) h9 H

    . _' z' }% @5 f
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:108 N4 H" j' z% o/ O
    激光集中在一点，那些隔热没啥用
    ) Q% c8 z. `0 c2 N
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    + j6 v; M# ^5 j导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    3 V! j9 E# q* j
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    5 天前

    • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21% C: Y( R( d$ L( C. G
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    7 p' S2 T2 a4 G7 ~* l+ {! x- K为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    ' L0 N& l! E: p2 n+ u' j米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    0 c  E" |+ h4 I& t这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 N/ M8 z5 }  m6 @
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18
    3 v2 f: E9 e% A7 y  v- c! i8 B导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
      ?# q8 S/ G1 b% V
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 & |$ ]- N  f3 A4 Z5 `
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:173 `  j6 v# Q1 i2 g% ?! f
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？

    9 \% }. q1 B+ z$ F4 d5 W
    , z' ~, u/ o- l  H. s我上次了解这些东东还是在课堂上。。。% p. ]) g) v+ E. G
    9 J( M4 w2 L" x# ^

    ) O2 S! E# w1 V* C9 D晚上赶紧现学现卖一下：）   ], K, Q4 P1 X) T) U6 j9 h; ~# G

    / W! v) ^9 [' c. ~$ _' c! E9 `- Z  L, r  }8 \, C
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    2 A, C) ~5 [' Y) Y+ k7 s& s
      A9 `/ l% p  Z9 |这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。
    ; v$ G6 d! r: a; ^! D5 T+ @
    ( w" Z" ^* D9 p/ @& j6 v同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。   I7 y& Y+ q5 C2 n! U& g7 Z

    . E: f5 h4 y' z8 \: D& ^0 S4 s要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    + c4 B8 r( _% z* f  b& [" L; h% Y) C
    2 F* Y7 s/ R" R2 X不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    & ?3 c1 X' \5 ^
    ( I9 _; W2 d  M& H- g大概就是这么多了。。。
    3 o' E  \! J2 U+ [3 {2 o6 h
    * E0 d" ^9 K. ?  g附上个youtube视频~3 n6 M2 p- o9 z9 b( I9 u
    " D2 K) j7 [1 A  ~+ A
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
    ; ]9 v! I. U9 J0 @; V9 v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。2 V* l( W+ A1 x, u4 K
    就象 ...

    % N0 k4 q" H4 `0 t6 C这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 # |* f7 P4 L9 l" f4 X+ U  J. g4 w
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    7 |4 ]( d5 J  Z2 R1 I我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    . O  j1 w; I! N5 q/ u0 ?

    . _7 f# {" N6 {0 w& L在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。
    5 h, q+ V# C/ h' m
    " G, _5 V9 @6 r- F# h) m2 W6 N其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。4 r" _; v0 a0 E7 w, e# B
    & P3 `0 K5 G2 t6 p  B* X& b5 X6 f
    下面就是这个视频：
    ! A. s$ f. q/ |3 j, d8 z- Dhttp://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    0 K" E6 u% i, f; ehttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ
    3 c1 c2 H% B, l! L" Z( v2 w% Uhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ/ q+ s+ T" l& d& a9 t, P9 I
    & m& v# R; b& J+ B3 u0 g
    9 H9 s3 s7 K8 R7 C% Z4 b+ T; g

    6 S+ h6 f$ m2 A

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:007 t& ^; U. M5 m8 n. f* r) v) N9 ]
    为了防激光，一个办法是自旋
    6 [- H" \& B& X( {
    这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。1 I' p$ a+ `% p2 L2 P6 ^
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ- w% n8 T( Q4 V2 k4 ^. ^0 t6 v. `
    ; g  u6 G6 C' r

    0 b% ]9 P1 N5 w  X: w

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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