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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：$ b2 G5 U* o: A' @

. Y- {) @. u( ]8 {# W- B
1 a/ x9 C# M5 A( ?# g9 c' \我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。/ J2 \6 A% B4 r" W# t! j

, i9 i9 w: A3 J+ z) ?早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。
0 }8 _9 u1 Z1 C) J! V% E$ `7 C" D! P  _- R3 a# j# q+ L6 `
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。; s% g: R4 w$ I+ b2 e% I9 i
' A0 V  `* [/ E

  [0 ^, I" w2 r, J7 D7 z- B7 }& E1 H+ A) F- x
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    2 W+ Y# p4 w" R: L但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    0 `: y4 g% j  j, C3 t
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00! t( }, v& `: j! L
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    ( M, [9 f4 C' T) B但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    , g2 W) `8 r- x% `4 S2 X! m1 o0 w' t
    ; c! C) F' k) K" {7 R. a' D* X0 t- o
    激光集中在一点，那些隔热没啥用: x3 s9 l/ h2 p
    + T* y) M7 s4 b+ N# c

    / w& L0 V/ J0 @& C8 ^. `& Y, z& r( r2 t& U/ u2 d5 L1 T+ A
    ~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:04

    • 签到天数: 2945 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。' h+ I5 F6 h- r" l; F' q

    $ G7 a! I1 O- u9 \/ ^* P从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。
    0 L+ Y1 [; [3 K3 T& ^# u
    5 y5 _, U/ \( r! c/ T所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~ $ R5 C$ ?3 O; t. k7 M

    % I0 A+ x) Z6 q5 J/ C最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:37( m# h: ]+ d4 C& k5 {; g0 Q) b
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
    / V: L0 b2 X, |, @$ W
    超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 8 o4 l0 X2 r" F% v+ G
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    $ T7 N/ T, \. v+ K我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    : X+ h" T! T1 b: n% R  N, I
    ; @. ]( e0 j5 K" l2 [最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    / W* x+ X* |( X/ n- f5 O8 ?7 r# m, M
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。" D4 E2 o0 U% A
    / T: B; K' ]0 e! h2 \$ R3 W1 z
    如果哪位知道，希望能科普。
    9 k' p- r+ Q3 t% K& S- J; u
    " m( K  r" Z+ |! w- {' Y感谢！4 y1 Q8 {, Z8 }$ |3 C& W
    5 h4 |* }- W1 Y# |5 O; S

    # X6 Q3 R: Y& f: p, a" E8 H& o, Y% V6 [& m
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    & j8 ]: o5 F+ z3 b/ E( d2 v+ p
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    0 l/ y( E  f1 k% |激光集中在一点，那些隔热没啥用

    5 U5 s- D7 Q' W! ]
    7 V5 }2 W  ^9 x8 d, L6 F: \8 l的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    # Y* d! g/ a; r/ A
    " {( e% l" |+ _2 @
    6 P. n( M+ s1 l
    $ r7 q. `& A6 _) i: {6 {# S7 _& y! g8 w6 F- `+ y" \7 t8 b
    4 y4 J6 |* k( L& a3 X5 W
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
    * y( S* V$ J# @+ p/ ~激光集中在一点，那些隔热没啥用

    ) |6 D) Q0 _# E; a导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18: W4 o9 m/ q: b! g8 D, J
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    # H3 z) T( d/ ?9 p3 L米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    9 n6 h8 r* {, w* L1 s4 r米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    + v/ {' Y8 P5 K3 Q/ X4 f- [  c为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21( q' y/ |8 G9 O
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    8 Z) o7 r6 p. F' e* H6 Q这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    & |3 ?1 N; m: Q, ^" n2 V6 |6 H就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:189 ~+ d5 j& }$ w- }
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...
    $ [, {# F3 ^4 z5 i# |5 @9 E" U, p
    这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑 * Z4 S" `- j, p: }( F) H
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17, K/ z0 |" R, A2 L  D* b: T
    的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
    , [; m! F+ V" k. [. \' t: I2 h

    , }" K/ B5 g- l  D5 f我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    7 _# q+ m" N8 y" O% I* x1 H) ^! o0 Z; C5 ~/ ^

    4 o! ?7 \& F- U6 V晚上赶紧现学现卖一下：）
    " x6 g7 I( p: P3 p+ h" c* c- Y
    ! `+ q- _, R7 Y. v! i3 i0 q6 [4 r. s7 K2 o! x5 l& `( B5 D4 X
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    + ^; V( j0 y: |9 Q5 O" x- f; [4 v1 ^9 J4 Z6 M' y, ^- I
    这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 ' {- w/ N3 g7 W# H1 l2 x
    ! Y& ]9 P) v4 z  @
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。 & }" i' r1 M$ C$ E+ W
    ' M  f' o/ E( l- }
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    4 |" C" W" V6 b+ n9 D" u$ x9 F' d4 F, d9 i* K3 P  _
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。- o$ Y( y( i# t2 S5 P" Y
    0 }. m- s7 [3 c3 B
    大概就是这么多了。。。
    + I1 `* T. o0 R% @! h4 |) b3 H* C+ n1 @0 Q% I
    附上个youtube视频~8 @3 e2 o/ |7 C

    2 e& U9 e( k6 s" r8 j. S2 m$ vhttp://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    TopGun + 2 精彩

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46
      i8 X& N" F1 v这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ! y+ `$ z" M( r6 W7 d- @就象 ...
    5 V6 B; m2 ]0 Z- N/ q
    这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑 * M$ S/ h2 D0 C1 _
    tanis 发表于 2014-9-14 00:179 U6 B7 U* s% }" P8 N
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。

    7 n$ W/ Z" S0 H8 J$ h6 A- e* G
    3 D- ]' G. V/ B( f) a在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。' p2 a" Q9 o; A' a0 P, `3 i

    - W" k/ C  |2 K9 h其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。
    0 s6 u9 Y; \" ?0 E9 S# D/ G& w3 c, t2 H+ }& x9 ~+ F
    下面就是这个视频：
    . U0 {: [& E* |5 [( e2 `http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ
    9 Q* q8 \6 N. A* Nhttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ6 [2 n* F+ [* @+ y2 P" k! p
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ. P& z& |" t1 @" y
    ! ?3 m% H, V3 T6 d. U9 a( w4 d% N

    * `' {" C4 [5 r6 y* d9 T% C" f
    ' b( Y! O: P% N. ?$ D5 b

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    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00: h; a  w' }0 Z# D) Z
    为了防激光，一个办法是自旋

    6 D  s3 m6 V; K" t这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。$ W- y; _6 B2 R+ X2 {8 @
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ% x2 _' _0 N3 e
    9 j9 b; w' M+ ?' ~

    ( {* c, E# ^3 Y/ U% r3 {

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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