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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载激光防空
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舰载激光防空

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TopGun

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楼主
发表于 2014-9-13 21:27:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
看到本论坛有一个舰载十一管防空速射炮的帖子，其中一张图如下：
+ u; Y1 W2 X# d
) N2 X3 F9 V" Q' h: D1 Z) ^( r2 I7 l: @' f  j
我觉得水面舰近程防空正在迅速向定向能武器发展，尤其是激光。上面图中的十一管炮实际是在补课而已。* e( ^+ J# R1 g3 u2 I
( ]" |0 {" k! ~$ H
早在八十年代的英阿马尔维纳斯群岛冲突中，好像英国就使用了激光致盲武器干扰阿根廷飞行员。虽然有阿根廷飞行员说受到干扰，但这种激光并无实际战果。& L! Z2 @0 P; B3 A
3 |& V* k/ b# f! y8 B6 m
三十多年已经过去，舰载激光近程防空应该有新的进展吧？如果哪位知道，希望谈一谈。
& l, N; V  |3 c$ U  y- }. e$ z
2 N; t% `% Q3 p  w* y5 {
8 a+ d! F; s0 Z/ ~# f$ A0 ^5 ]6 Q* s, K
激光

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code_abc
  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-10 16:37

    • 签到天数: 1067 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2014-9-13 22:20:22 | 只看该作者
    我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药。
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    晨枫

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2014-9-13 23:53:21 | 只看该作者
    激光致盲只能攻击已经进入目视距离的飞行员，对于导弹没有多少用处。现在有对少针对水面主战舰艇的攻击还是在目视距离以内进行的？舰载激光如果达不到硬杀伤的能量水平，就没有多少实战价值，但那样对舰上发电能力的要求又常常超过现有发电能力。
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

    • 签到天数: 85 天

    [LV.6]出窍
    地板
    发表于 2014-9-14 00:00:39 | 只看该作者
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    + {0 z2 s! c1 b% ^5 r' f但是，防护这种激光武器硬杀伤的技术应该不难吧？太空飞船返回舱、弹道导弹弹头上面都有这种隔热技术。这种技术应对激光武器热效能应该没啥问题吧？
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-9-14 00:10:45 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 00:11 编辑
    , [/ Y: h) E: h' }+ S
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 00:00% u7 J; b8 o" s5 I2 |4 Z, I6 J
    如果用激光武器硬杀伤，应该靠的是激光照射使目标发热，从而摧毁目标。
    . S1 D1 |& G  f) R0 t但是，防护这种激光武器硬杀伤的技 ...
    3 ^, q7 X, q# G8 [

    # D& C6 B* P& t* |9 p激光集中在一点，那些隔热没啥用7 H+ |8 e; r8 d6 x) M. W

    , X6 f) T+ T6 G, ^6 c6 T  ?
      ^& {& n8 q& a- ^. {/ W: n
    ! n* H: |6 F7 j; }~  激光武器出不来，我理解一个主要原因是大功率激光波长都在OH-的吸收峰附近，所以在空气中衰减非常快。在真空中打卫星倒是可以~
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    jerf71
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 20:38

    • 签到天数: 2914 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-9-14 01:37:18 | 只看该作者
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    7#
    发表于 2014-9-14 02:50:19 | 只看该作者
    我觉着这激光东西也是个忽悠，激光武器研制几十年了，有效硬杀伤的还没有见到一件。
    3 i+ {+ x( G. [+ k; d9 J( v% L2 v, G" `2 Z5 a% g2 ~* [
    从战术上这东西有很多办法破解，比如第一枚导弹带气溶胶，这枚导弹爆了激光基本就完全被屏蔽了，后续导弹就可以如入无人之境了。& H2 L$ Y, t  E8 h$ s% {2 b( W
    8 r( _: k# K8 N
    所有花哨的武功，最后都是被暴力破解掉~
    - w* X8 p$ l8 L- g
    * j9 j- N$ a( l; n8 f2 p0 z4 e最终能形成有效威力的武器，估计还是定向能粒子武器一类的咚咚。
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    褐色的火车
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52

    • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2014-9-14 06:12:18 | 只看该作者
    jerf71 发表于 2014-9-14 01:379 @! R, ?$ V3 w) y
    储能也是个问题，以前有人提出SUPER CAPACITOR，现在没声音了。

    4 e! U% ]0 n! P3 G) D! [超级电容连车子都驱动不了，军用的更不行了。
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    TopGun

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:05:31 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:19 编辑 - Q2 G) c7 _. y3 y% |0 ?' F& L  y( w
    code_abc 发表于 2014-9-13 09:20
    " c0 h5 c: t4 y% K! N/ d- F) }我没什么研究，不过从公开的资料看能量存储的技术似乎没有太大的发展，瞬间功率最大的存储方式好像还是炸药 ...

    - \' v% G' Z, R, g: p
    ( I* {% l7 R: O( }, }2 a8 K% d8 e最新的美国福特号航母使用了电磁弹射器。这个电磁弹射器也是一种瞬间释放大量能量的装置，只是不知道其瞬间功率是否足以为硬杀伤定向能提供能量？也不知道其能量存储是如何实现的？
    4 x; Z2 J1 K! Q! N- H3 a$ e5 R. j1 L. j$ _  Y0 O
    另外，电磁炮是如何储能的？电磁炮已经试验了很长世间，似乎不久就要上舰了。
      R! Q; J7 V& Y+ A. i- R/ _9 Z+ I& ?. F
    + c3 K3 \8 }% A# ?/ w' X$ I. H如果哪位知道，希望能科普。9 d, W1 Q- w$ f; t( d

    5 w: S3 W4 U  O) M- k. h& z感谢！
    , M0 }3 [/ P  g& p+ P  D% b( e6 J# t. N/ M  T$ T/ B0 z
    - U* t3 Y$ `* ]0 E) S( W0 g: W
    5 u8 Q! C, T, O* {2 o* E
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    TopGun

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-9-14 07:17:29 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-13 18:20 编辑
    " E( \$ m8 d% @: g5 T$ e
    tanis 发表于 2014-9-13 11:10
    # z3 S, B$ B) ?+ I& R7 W激光集中在一点，那些隔热没啥用

    # P/ i7 c9 L1 C: H
    3 l; T( t+ w- C的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？5 U6 b  W% _* a+ u$ {0 E6 N

    6 x, {2 ?  H1 M5 m
    5 @% s. R- G. {* s
    6 F) i4 B; a" e0 E9 N# s4 T6 ]
    2 O8 L7 j9 Y2 c4 J4 V$ _1 F1 m" m9 S7 l, I  L
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2014-9-14 09:18:14 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 00:10
      I! D) S; j! f8 A8 v! ~* p& I" r* I7 U+ ]激光集中在一点，那些隔热没啥用

    + Q" g* Y5 i* }/ s导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

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    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-9-14 09:21:39 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 09:18
    8 q+ X4 r4 B# j! f) f导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    0 o/ s) g/ j) d. X% M米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:30

    • 签到天数: 1578 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-9-14 10:00:20 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:218 R3 l/ F; J% e- J8 O" t. R
    米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    & o2 H' e" j' g& ]0 J" C& b为了防激光，一个办法是自旋
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    silentdarkness
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-9-14 09:37

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    [LV.6]出窍
    14#
    发表于 2014-9-14 10:46:44 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-9-14 09:21
    4 a8 Z. Y- P$ z+ I$ d4 q  F& a: X米国之前的百夫长貌似只要0.5s就可以烧穿钢板。 具体数字记不得了。如果是计算机跟踪应该问题不大吧~ ...

    , e0 ], ^2 a) N) r- d0 X8 x这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。; c6 w1 w1 t/ p- ?5 ^: z" F
    就象我们摄影，500米距离上，安全曝光速度只有500分之一秒。
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    建丰
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:00

    • 签到天数: 1197 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2014-9-14 11:57:38 | 只看该作者
    现在近防炮武器导弹化，美德合作研制的海拉姆，和中国类似的HQ10。高能激光武器方面美国曾经有机载反弹道导弹武器，一架波音747飞到敌人防区附近，发现弹道导弹发射就击落之。听着就悬。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-9-14 12:19:15 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-13 20:18& L" S+ k* F; G, u$ t
    导弹和舰载激光都是处于不断运动中的，要让激光照射在一点上且维持必要的时间，应该还是挺难的 ...

    4 F+ u- T5 L; L& X4 F这个比导弹打导弹容易多了。
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-9-14 13:17:43 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2014-9-14 13:28 编辑
    8 C# d1 w. c  ], A7 r
    TopGun 发表于 2014-9-14 07:17
    , Q) V( x& O8 `, [的确有大气层干扰的问题。但是对于舰艇末段防御，距离也就几千米。在这个距离上难度如何？
      ]3 Q+ O8 Q* c& A/ x' Q, c& j) G
    ! w- W  |) H. p. e# n( L
    我上次了解这些东东还是在课堂上。。。$ L2 P* a7 I' S" A- G- g6 ]! p3 L1 W' _
    # I- r  A3 q8 ?% D5 Y7 i

    ) ?+ H+ g& n- @8 W晚上赶紧现学现卖一下：） 6 v) L. d5 o& E, b2 A9 H

    & l0 [9 M( e' P4 q% X$ L4 f& n# _, `8 T0 T: D+ b
    现在米国海军实验的基本是10kw到100kw的近红外半导体光纤激光器。 而且民用的激光器已经可以达到这个水平。之前的实验的百夫长系统使用的就是民用激光器。 一种方法是数个激光器同时使用，打出去的是一个离散的平面。还有一种是数个激光器合并光束。
    ! Q9 \: m8 B. r/ F# V: i2 z- B: F
    " q1 n0 f0 S) S$ a- P/ e这个等级的激光器恰好可以装在舰艇上。因为相比于飞机和车辆，大小和需要的能源只有舰艇能提供。 但是激光强度仍然不够摧毁弹道导弹和巡航导弹。 10kw级的可以致盲红外和光电制导的导弹。 100kw级的已经可以在远距离（貌似这个距离还挺保密。。。）摧毁火箭，战术无人机和炮弹。 + a8 l) ?; T! z0 j# H
    0 S  k, F$ b( G1 T* J/ q# d, M. f
    同时这类10kw~100kw激光还可以提供远距离精确高清成像，这个以前倒不知道。 现有的例子是可以在20~30km之内对小船成像。
    ' Z' e8 c; I& d  _8 w: h9 G2 r% p5 ^* V* D& X
    要摧毁弹道或者巡航导弹需要兆瓦激光。这个还不现实。。。不过，米国科技还是牛的。在1978年，就研制出来了兆瓦激光原型机，并且成功摧毁了小型有线导弹。 在1989年，米国又成功用激光摧毁了2马赫的无人机。还摧毁过各种炮弹，火箭。但是就像我上面说的，这类激光器的波长恰好在氢氧根的吸收峰，所以传不远，无法打击巡航导弹等。而且由于是气体激光器，使用起来非常麻烦和危险。
    % h5 [0 {' t' v; B( l5 H$ x+ x4 `) X; ^! M/ \" |2 Y( f
    不过当然，技术没有白研究，以上的技术就被拿来用在舰载激光的跟踪定位上，所以锁定一个高速飞行的物体问题不大~ 海上还有颠簸，雾汽等因素，所以上舰实战还要再发展。
    # u# R. z1 K0 w* Z$ {' k/ v1 Y' T( ^5 v. e- H8 e
    大概就是这么多了。。。 ) W# U% l: W# j6 K3 a! b

    / \6 h5 ?* K/ w& W# c附上个youtube视频~$ x* X2 u) c9 x) a' g
    * \$ h$ I* {' Y( P- {0 a
    http://www.youtube.com/watch?v=vqLkpcHavZE

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
    tanis
    试验是在China Lake上。。。  发表于 2014-9-14 13:21

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-9-14 13:21:43 | 只看该作者
    silentdarkness 发表于 2014-9-14 10:46* M+ O+ E8 e0 a% P
    这个我是外行，只是直观上看，要在几公里甚至几十公里的距离上，保持0.5秒照射一点，应该很不容易。
    ' B' K' x7 Q; k& L. U' c就象 ...

      e  R9 q; y- ^0 N3 r* K+ I这个应该是全自动跟踪，问题不大~
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    TopGun

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:12:25 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2014-9-14 11:14 编辑
    & t- {3 M8 X- ^4 A% P% D
    tanis 发表于 2014-9-14 00:17
    ' p, |0 b7 Z, |  V& ?7 t/ ^我上次了解这些东东还是在课堂上。。。
    6 ~, l3 k/ w) Q. ^

    $ H# Z2 w- P* h+ Z4 |在你提供的LaWS激光视频网页，油管还提供了的THELL激光视频。这个视频有激光成功击毁飞行中的152榴弹炮弹、122火箭弹、和迫击炮弹的记录。) d3 L5 r7 l! l. V+ s8 W2 H# [; e
    3 l, b, p$ u' ~! X5 f2 @
    其中152榴弹炮炮弹和122火箭弹都是高速旋转的。' v( {/ N7 @+ n( x5 y
    $ q) \4 c2 L+ |1 H
    下面就是这个视频：9 s# G; G# V5 H0 G
    http://www.youtube.com/watch?fea ... e&v=cCBwLJjzDJQ8 y( f( y3 @. A. x
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ u% P& r6 `3 i- P2 }
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ+ \2 ]$ Q; H$ U- {$ q: x

    ) B' V( M2 m: X& F% t
    $ [& |, F2 L4 Y# n& z% ^
    5 p% C( Z& I6 d. |8 o2 m6 ]

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    tanis + 2 赞~！

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    TopGun

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2014-9-15 00:17:08 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2014-9-13 21:00
    " ]6 m4 h2 h0 E# w为了防激光，一个办法是自旋

    4 x9 P! Y8 ~' }这个THELL激光成功击毁了飞行中152榴弹炮炮弹和火箭弹。这二者都是自旋的。视频中有一个飞行中火箭弹的慢镜头，可以由其旋转的尾翼看出其自旋。
    ( j. G' \# ~, w" A9 ?http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cCBwLJjzDJQ7 w2 p0 v0 A, a: C. O. S0 U2 L. ^) C3 O

    # S" g( X* H% O6 v5 S: m5 R
    # G/ h* J3 h8 h( t$ d( C4 p/ p

    点评

    涨姿势: 5.0
    兰凯
    涨姿势: 5
      发表于 2014-10-2 04:55
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