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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 ( M: \; \0 T+ o5 q& v
5 t2 u; R  B+ j/ t3 A) g
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。- p2 m% U# y+ _5 X; h
$ i8 }& C# R' J* }
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。) D* y" X0 p0 {- }

4 `$ R: K4 N/ G按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
6 H) ]5 n, U3 F- e2 }
  Q3 N8 z- p6 N9 i- e* J% k1 t为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。% k- i# R0 X" T; ~! F9 M9 c# y
! }& Q, `* n! k5 F9 t. V5 O
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
& n& c7 D; |8 ]
9 g$ ~- j" J3 F% k% @/ `+ p
  z$ A5 m+ J* r6 e" {美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架
) c! H( C7 D' }  y6 W' C! [' I& y. Q6 R& w

) _8 u& I; V9 ?% a  f( J中国海军的054A级
  o5 Y0 U1 j9 L7 b8 E
; m5 O) k. E2 U5 N/ @9 N“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    1 M" i+ K) Z# ^; v5 `% D

    + x( _0 u5 T4 f2 h5 A- Q9 [呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    难过
    10 小时前

    • 签到天数: 3194 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，% ^5 p5 R8 e  @. U  Z9 U
    你是指054A和052D吧？0 ?: m2 `# {% o, b% I4 ?6 Z
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 9 Y( C+ M- ?2 e% I
    晨大，/ `$ A7 D) j9 `9 C; C$ H
    你是指054A和052D吧？  G9 `% z; F7 m
    053D好像还没出来
    9 W0 g6 U) u; z7 s
    对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。  L7 l' p% _3 O6 Z

    1 C6 Z( h% T/ U6 e' @蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ( c/ n6 \6 R% Z) m7 d4 b就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...
    3 |8 O& ]* L, W( |- q. X
    小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:06

    • 签到天数: 2517 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。" q3 @8 G7 A- w- L4 w
    7 s$ T: z% }9 ?3 w, z! H$ T5 ?
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。
    " t( q8 Z' s5 p, t7 L$ _; x7 _  x( y  |) F( D9 @
    相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。
      r, J! U# j# p
    * \3 k6 d8 b3 C1 v. r  s所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！  ]: R% e! C5 `; O5 R9 t

    ) m2 Q# p# ~$ K- Q2 ]# @
    ! K. r0 ^6 x% G/ Q

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:43

    • 签到天数: 2181 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    8 O  ?; M* i0 j6 ^! h/ }货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。& Y5 L- J% q% D: h( t3 ~3 ]
    + |/ d7 f$ _1 R" C& t! E! D, }: ~
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    7 `3 A# y1 ^0 h5 B
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:06

    • 签到天数: 2517 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 + O* Z: @4 s* V  d- b9 _7 j, y4 B( O
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    6 r) `2 T) Y/ ?" u. c* W! i俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    . e1 T8 b8 t' l- w- m2 c) q3 n  _
    + z+ [  W2 x; k6 E2 T3 e台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。0 q4 D# z. }( G! `& I
    ; G( d* L+ {! N" ?8 A, P1 ~
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。8 a; f6 r" r+ }# _  x9 i. c
    ; G( _* z3 o" }
    土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:05

    • 签到天数: 3065 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。; n0 d; S: {) u5 N& j
    其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    ; Q  o. }" e/ p4 x. j7 `6 G- K- v赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    * ?9 g( ^& z, G. V, v: l* l7 `1 v. |! H
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    / d* L5 A; A3 Z7 x4 H  m. I- d, b# [; ~! O' g! I6 L: a) ?
    更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    / a4 j: M% l+ h% _. V9 O% G6 k5 Q1 |$ i. f$ Y' ?& W# ^
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    & l& s9 P1 D! m: H7 \% M# e% p+ i0 r5 b) }' j

    ; ^7 Z$ a0 A8 i. ]5 Q$ p# c5 c% R4 C1 H
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:06

    • 签到天数: 2517 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 6 t" |. V4 V& n2 K" O1 ]9 [2 \
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    ' `$ t0 ?. B0 x
    6 J' @; \( t, T! i# o6 u) a. G, h4 R更何况TG海军拽得 ...
    2 T/ m) u1 z3 \9 Q9 E) L
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。8 W5 W4 |4 t# q/ l$ p
    ! z8 B4 o! y2 R7 ]* z) i8 }
    极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。7 C+ Z' _/ N. ~% e$ c' {

    ; X9 q3 c, M$ s! |- [$ f4 f+ O
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。8 x! C8 w$ a, x* T* C+ v0 ~1 \
    到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ) R5 y/ J, G) E9 O2 t/ d! t1 F( [抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？& C2 k0 U7 F: r, M
    + A7 E4 Z+ S8 r6 o" b" Z
    更何况TG海军拽得 ...

    9 V# r. o* \( g人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    % T1 l, M! c5 t抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？: m- u4 k( W3 N1 u" D3 @1 A
    ! o: J, }; @" c/ k! \' K: m% a- A  C
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。

    2 L& a/ }6 z5 ^1 U. `! v" v不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    9 f( G( d( }; W5 g) w$ C6 w. z抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    ! C5 K# K2 I: D1 ]2 N! E2 _5 L2 U  o  j' N
    更何况TG海军拽得 ...
    & A; g0 m4 U/ x& `
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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