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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
0 Q# B0 d& V. Y8 v* ?# Z, Z1 K* o% v# C/ y0 A5 J1 _/ w
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。7 O+ ~: s* {3 S9 ]7 ]8 @% X

7 h5 W  ^( d8 ?* Q$ H美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
: u& q' v2 k9 _
# ?8 y( g/ E& @按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。( b/ q; a9 E+ }& u$ o
% U# d7 r' j/ Q+ n' S  t& E
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
+ b: h7 V0 R1 `; c; ~# q# p. m. q) p7 _7 Z% r  U
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
2 \- }6 y( L, j1 d5 O. ?0 D; C( b9 j2 u# ~& e$ g

# C, v- _& \8 ?: k# \" w* d美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
" X: f& B4 q* _; N+ ~# Z. `; e& p
4 e) ^- K. [, m3 p6 j$ A. P
/ j+ _& T( W2 t9 C1 R- t中国海军的054A级
& i/ W+ H3 w2 G7 [  b& S' {& K+ Z" n3 y+ J& ]- ?0 p. r3 _9 B2 ~
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    8 ]5 h+ m) {. ?7 }# X4 w' \6 @/ V
    呵呵
  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3116 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    ' Y4 ]# ]" e6 Y$ H你是指054A和052D吧?
    . l" W, @, V" k% h. p8 S: A2 L. c053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    7 R. Z, f- v1 b; J# a$ `' a: Y晨大,7 J0 l( I1 {. g) t6 ?8 ?
    你是指054A和052D吧?' I+ K# d: b+ J3 u
    053D好像还没出来
    8 y( D" a8 P5 m1 y" {# [3 `! P
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    ( E1 ~  l5 B) f* z/ K5 d. Q/ i
    3 Q# q; Y% _4 e% l蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    / X; x  b4 z3 O6 o7 \/ y2 }0 y就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    , B: c* p+ i$ `" C9 u小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。7 L! ]' o$ ]( v+ n6 V5 _

    6 g# W7 [. }) J  o但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。9 Y3 j- _3 e1 ~4 F3 F; C
    ' ^) R! f* g% _0 l+ K
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。  Y. C/ ]3 I5 n" k0 m

    8 y6 W1 @0 A$ t1 S所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!3 k/ i- _. x& w* O
    0 i) y/ x% y9 i/ L" [- |  W

    ! S5 x4 d, W" o+ P5 ]0 T

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2138 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 - d, x* o; Q# W# r. H( `
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。; l8 w5 T( I. U0 ~/ {- b- v
    4 S! Z4 J# z5 B6 i3 a" ?' T
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    % f4 X& F9 D2 z- W
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 % k* H5 S: q3 ]
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    & D- v+ N' t1 ?
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    $ O( L; \  l1 p5 {$ p+ g1 t  d# I0 \  l( R7 z5 \! F' U! j
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。9 H- ]) X& P5 e$ r* n

    ' o1 c& l! P0 N% S" a' p
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。1 M: d3 E  ^/ g1 M- S

    + l5 {. j5 a! x土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    ; z2 t7 x1 r% O+ c3 V7 l其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    - c  A0 i, \( t' {& l! Q( _. G赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 # s2 ~) a2 a2 |4 {6 z2 u
    " @% U/ ^  v% e1 r" v/ ?
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?( m$ D; V' j, ^& m2 \! z7 D, I

    ) U/ B& m! {4 B/ [) K- x3 Q3 `更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ! W7 b, R3 u/ u  W
    ' G2 N3 r) v; V! W- v2 G/ h
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    0 N  D4 G( `  j" f( k  P8 u
    6 O( {" H0 m% g( M. X' K$ C" a' s2 X0 k* J  ~

    0 R4 J6 N1 H" b7 j. Y; q9 U
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    / ~; |0 q/ X, b  F2 t$ q抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?& \7 m2 a5 D% |4 a

    : G: Z/ e, S- z4 u* L! E6 }0 h更何况TG海军拽得 ...
    9 i- k4 P* G3 r% O4 b+ N; [
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    & u& h6 w2 I2 a3 R0 e- D( K- V& Z5 k- x7 A  x4 j
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。8 Z* u0 ?* L' d% I) D
    . f. @2 j# X$ Q% B" U
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ' N0 e8 q6 L) @: C9 i' F7 {到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    * R% R9 E  A" L6 L" ?6 u9 \' @抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 [3 o1 _" n6 W1 _, [5 K
    8 x2 k7 V( c5 N$ T
    更何况TG海军拽得 ...
      B! I9 ^; D# g) R& V# e
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 7 D/ r) ?; u! F) D: e
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?" j) L1 ^8 v* E6 d% s0 ?7 l. Z

    ; C8 w# L+ Q3 {/ D/ w* S更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    4 W1 S$ i& J0 ~+ t2 t6 ]不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ; `$ g; a4 M. C. l6 Q抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    4 S2 e* R1 B) O# c: \8 ~8 g* E3 W) `6 @: X, o/ `$ N
    更何况TG海军拽得 ...

    5 m8 |- W+ a' z0 h现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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