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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
, r/ U! |) b9 p% D* T5 ]# F" p9 B2 F- `
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。3 [" i, K8 F1 D& X" c

1 Q. A( J# J! z4 k% r& d美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。3 b( ], m0 I; ^6 o. K, I

% ?8 t$ M0 k  {8 Z- c% t) f7 t# r$ n按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。( e! L" U: `& L1 C

) x) n9 n. |; f' L( E为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
& B1 F) l! ^% T% a
# v* [& |0 M% D: w7 G问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
( t/ O# Q$ |5 H2 ^7 G* ^8 Q4 w5 g5 |9 t; ~$ ~) _: q7 ]1 T

/ u4 a6 g& T/ ^美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架2 }4 v2 X7 k  a/ S+ @% M: O, S2 f
8 X' I5 h9 U  X) _9 l9 Q

5 H5 ]" E0 g# Z4 R: G5 I( v中国海军的054A级1 q6 ]! G0 X+ i& G

( T6 o" h* c* E$ f. s6 T* J, }0 b5 S“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    / {! J4 f: D0 B) X! Z

    0 A5 X  S2 c- o呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    6 L7 {1 x, {; Y1 v你是指054A和052D吧?
    ! y7 G$ z% k; ^0 V, q( i053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    ) e5 L6 @0 N+ v2 p7 Q' Y. ]7 r晨大,
    % u1 t7 _) ]6 S你是指054A和052D吧?
    $ J& {$ ~' U) L) R053D好像还没出来

    & J+ F  o, r; ?对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。) N- x2 x! J6 W" ?$ h7 P2 P; ?1 v
    " X4 B" d* v& Y3 z# j7 y; P4 k
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    * a% D2 L/ ]8 F$ r" j5 D8 R! ]9 L+ z就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    8 b  i+ l3 _2 o" q2 O
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ) C/ u8 z# R8 J) u9 Z5 f
    / {, y* m; ?5 v& ^但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    ' o  z# z7 H' H* `2 J( M
    $ M; D/ `: @# Z; ~6 P相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。  F& p. Q( q9 P8 q5 k- _% u* s

    4 v4 b* s8 v  p8 ?8 {, f# z% K所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    - r* u  E! ]% j: o6 Z4 s# \5 ?6 m; N5 o/ ]( A

    / M# p4 k( k3 ^7 y5 a

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:34
  • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    5 p- p7 _: P- ]货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    3 l# v  W# w2 ~) x" a
      e8 Y3 v, h+ ]; |但是你无法否认实在很便宜 ...
    - T/ e! ^* q5 g0 Y# \2 g9 M  a
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    * q( _  `* V6 @- i: bF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    7 y; ^. N' @. A8 [' o$ l俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。0 e+ ~1 R  V/ D7 ~. X3 {8 b

    9 b* z! S; N$ R9 ~6 |台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    5 d! @6 |! r0 P% r% `  I
    6 x* C4 O, g+ A* T% B# c
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。1 M5 f- A0 w( K& K2 n8 ]

    , [% ^4 h: b; Z' e1 D$ n* p4 ?8 |土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    & I  |3 J( _- a+ Q( ^2 l# `  h其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    " A& _) L5 k4 T) l- p7 q赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑   O# A* a5 i" Q* ^
    5 G- D6 O" E( x( P5 O1 `
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    4 ]2 ?; x. P) i4 Q3 Y
    ' `& P- [; \' p- a7 Z# g, o更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    4 g( A7 O& h  E4 P7 k8 S" v" u2 }! N' z- m0 ^8 E) V& I
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。0 x+ y% v! \" c8 J/ q

    / G4 X" o* {/ E2 s3 a% }: `8 J0 ^: u% P" Y* r6 g+ a
    - Y+ }- H' }2 o9 `) B
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    * E8 c" I2 G; b' x) p% ~抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ! [7 X( |" h! s7 s3 C" G
    % j4 \. I; [; J0 y  y2 N更何况TG海军拽得 ...

    4 j' c- b5 [  F& B8 X瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。6 ~6 ^# \; r; [2 u/ _2 n
    : }: R4 D+ u4 O* k+ N
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    " b: P$ `" A" c% }8 q3 z
    2 f6 Z0 Z! q8 b/ n
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。+ b5 V5 |6 @7 y  ]. M( n5 o5 k
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 d. j& G  z1 \  P/ N0 e( U抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    0 L; x& T0 Y, T( e* N! N& v7 E! Y! `- a
    更何况TG海军拽得 ...
    7 e& m/ G$ q' k
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    . L5 X3 F( m- `' |" D& @抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ! h8 p0 W& J9 P" a) L4 J5 _
    % D& |) @, t* n" h( i$ E更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    4 |/ w, J+ [3 I( C6 h8 h) a
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    % D% V7 f" |' R% B6 U, F抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
      x. h; _+ @7 q6 X: T
    9 w; e: g2 H" C" }6 F; S8 F更何况TG海军拽得 ...
    6 T4 B3 w) }: A4 {0 i
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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