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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 6 P4 S, `% v0 y- d* F2 c! F, v

& F* I2 }: w5 c1 i3 t3 H& f1 s美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
8 h; n1 Z' X+ B& Z( O& l
' B2 P# S" H! h美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
* d9 T! H! a+ k( o! L$ c" ]( U4 Y9 m/ V9 [
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。7 J- ]6 @# M* W: V+ c9 T- N5 c" d+ [

! G5 H; y+ {" J% f/ h为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
5 M+ v7 w4 ^2 o3 y2 v+ g; X5 f6 S* o2 q3 R1 {. `
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?, k* v7 `2 K9 ?6 L( ^

7 j. G% ^8 G& j9 Y
8 B0 ?7 \$ a% U美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架2 E% t, @3 c1 n- b4 b

' P' e4 _$ v# N5 j
8 g& L4 r' [/ K中国海军的054A级# L% A$ c" L9 b2 u; z
& x4 g# t5 S( @+ S
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ( {* M  u! T- Z
    9 N7 G& g( k4 y; s6 T' Y6 _. ]
    呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    前天 12:10
  • 签到天数: 2953 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    9 F% I. a1 A) S* d) W7 R你是指054A和052D吧?  D! X/ x9 a0 x/ Z' E- w
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 " K8 I* K8 E' F- z1 M! r5 H. P6 x
    晨大,
    / O( p7 I+ W2 k5 ^2 X0 m你是指054A和052D吧?4 M7 L6 J' g3 h+ F2 }" [( M/ |' D
    053D好像还没出来
    : ?3 w5 S: F; q" S, c
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。# _$ P5 p6 {9 w3 o& {' @0 U9 D; K
    6 m- h1 O1 N! Q( W: c: f
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    # X6 S! X" M* u- Z. F就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    / n( i& x7 z  {3 J; z5 _, n
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。4 h% S* y! A* i
      q4 ^$ {* T* ]8 `; _
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。# S  U. l4 W+ e7 y% M
    ! m8 S) o) t6 Q8 B& h8 ^3 B
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。0 W4 b$ q  x- K4 o$ q& d
    & o% S" T; e/ P( A
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!9 J, b' P2 k, F- D

    9 H0 N! s8 M9 C; `" t8 N
    ; B9 S) w2 l. p, c5 F

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-3 23:02
  • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38   u5 O: F, `) r0 X/ c* j
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。- ^9 L& w' ~0 Z  T: S$ O

    ! i0 |7 p9 U; @7 G9 {( k6 o, e但是你无法否认实在很便宜 ...

    % n2 \: x# c  Y/ D* D6 C7 y) `F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 : O* X) R& p6 X& e  o
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    % ~* X) a' n( @8 [5 |
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。, ?; F+ h: [# T( Y0 B: H
    + L+ m( T$ o, Z* y  F0 D) H3 i
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    8 b3 A3 n. G, V; @( G- p' g& X- z/ J% G" P: l9 {1 I
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。: Q% Z* H$ U- t5 y4 q# {
    & j7 f& q# k) h
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    * ?9 ~8 [1 A! j( Y! z5 m  d$ v其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。+ l( ?* r% H3 ]! _: d, q! _5 b
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    $ W! {0 H. ], W
    5 q" C; X: p* q! E抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) y9 v/ ~  C7 d5 }8 `
    % u& i) O3 S+ d9 A* |
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 ' ]8 b6 ]# O1 @/ ?8 O  [5 ]- p9 S$ L
    8 z4 [6 ~; c0 e% I
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。3 R+ l. x" K, n, X" [- {  m4 F
    , D; Y! r$ h- H& k7 y8 g

    3 r/ W  x+ G- ~2 p
    2 v: O0 Y8 ?4 |' P5 w9 f' m
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    3 ]$ m# j; T, g# {2 y抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?9 v5 j6 y$ b1 l" u; S7 l& V

    ; `/ O9 o& i+ S  f: {+ d更何况TG海军拽得 ...
    . h4 @1 r' m$ c; K8 U
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。0 U* ~! b7 u; r3 D) B/ K1 R7 K
    & \: R3 w2 g3 v5 n' ^3 V( W7 S: |
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。9 U1 E& V3 ~+ B3 R4 z! S( {
    1 G9 @3 U9 [6 ^! i) _: R
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ( G: ~! Z  ^3 O/ T# J: B3 z到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 0 A$ @4 ~/ G  T9 k
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?- e, P6 g4 u  D8 b6 }
    # L" Q" \9 K) m; X/ o( _# F
    更何况TG海军拽得 ...

    9 |" b' o( r: f3 T4 \, u5 u人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    : G% r; O4 A2 q) M# g! X8 M抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?+ T* f, }; x; d+ v

    9 L9 m. a0 z* I更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    , K* I/ ~* J" G不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    3 @: T5 `/ ^6 [/ C抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?3 S4 n' E  v/ R# d/ J0 b3 P0 \( i- c

    ! ]& v# N+ M1 K: e更何况TG海军拽得 ...

    ! }5 l! @! ~- A7 m0 o# ^5 `现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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