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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
" H8 j: S' k' {+ b5 M' c
! T: a( N! M% m美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
7 d% Z" k: Y2 t' \) U+ T) W
1 a; u- u% ^' _1 B美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。4 @; G: E$ q8 o$ s) e! L' ?

( Q$ p5 W/ `0 N; u) X按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
/ E. g- _# ?8 g/ u9 _+ |
. k$ t8 L" q1 j6 D为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。% q  k8 f: _+ X5 K

9 n* M& [! o: q  V  W6 c. u% H/ c问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
3 M% }! {- @9 l$ v  s0 {) j& S: E5 Q
2 l! r! T- `' T! q  n9 V2 e
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
/ z& ~. v+ l& R* L# a; @5 }+ F, U9 _' ?$ g% P4 T  h6 t5 q5 h

( O. l& W7 ~- V中国海军的054A级/ ^* \2 Q! ?) X, R; `# _
, \9 s2 v& {+ M8 f  h. D
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    ; ^3 Y9 _4 P1 ~5 E
    . u" w% S7 H/ U0 B9 M呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 16:14
  • 签到天数: 2955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,4 b0 ^8 L4 _$ d; R7 ~, `
    你是指054A和052D吧?+ e! k/ S7 @& F8 m# b
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    " n  S! i( g  G8 d6 H2 u+ S0 K晨大,; B( J6 d' j. J6 c! @. t$ i
    你是指054A和052D吧?
    4 n  o. A; D$ @+ h/ d$ @4 f053D好像还没出来

    " U: N7 r. H8 |% }' n; u5 J对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
      v1 A9 n+ U, G4 ^
    ; ?  ]' G0 W. T* A/ o' k蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    4 i1 D$ x9 k' N$ g5 ]/ B( ^; M就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    0 U& ^2 r8 u0 f3 X小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:40
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。9 R+ p! i6 Y2 {' q0 z0 ^, \& |. b

    ! b# {/ a1 P; `" p0 ~但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。, k' e! T  I7 u" f' ]
    , L% H2 m9 v. n/ W2 ^( i7 ^
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。! u, b, G% g. S
    9 A3 |3 M: c0 J6 k, F" J
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    ; E1 {0 B/ [6 o5 y
    3 Q; r, z! S7 f. V( z, X$ }: ^! _! F3 K* L+ z; g% z1 \

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-3 23:02
  • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    " R1 G! M+ O9 E1 ]6 ]4 ]' q; y货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    " A2 @8 T2 p# u; Z1 P, Z
    + w; A9 y7 y! |6 \" [但是你无法否认实在很便宜 ...

    + @" T4 R- n2 ^$ [! V/ _F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:40
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 # e4 l6 @( ?+ P
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    9 A  Z* ]! C* e1 ]- G1 e
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    - w3 _7 z3 j7 A8 J2 v+ S
    + B. ^6 I, v; `2 W) ]1 M台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。, z* u8 ]' O+ _) e& @9 K: ]
    : |. Z! D3 k; w) N" c/ Z" _( X# Q& _
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。6 y1 |* u3 X; i4 K9 H8 b

    2 J6 ?- L; z5 D6 w; W$ E& v6 ]土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。# C9 t! Z$ K5 G0 P1 n8 o" a7 _
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    9 I8 n) Q6 K9 c( [# ]- c( I- {7 i赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    $ q) N8 e% J! Y, l; z& u% A( D1 r- ]  [" R8 p( s/ U8 D$ x1 U
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( n+ \& S+ |! {8 J! z+ Z: I+ n8 u) ~1 U
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    6 h% Q3 U" L: T# ^3 e7 q3 k/ y" ?$ ]2 v1 f3 r
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。. a& t3 ^& D# v( |
    1 Y; y) H0 C( }1 s- |
    , m+ i" K1 S5 A- \7 a

    ( G" m# {, H  P: n0 V
  • TA的每日心情
    开心
    前天 01:40
  • 签到天数: 2425 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
      ~! k; g% ], v" ~  o抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?1 g. l4 i9 V: Z0 @; y

    0 `8 |$ F/ G' q, O更何况TG海军拽得 ...
    , Y7 h9 b" s" A! g8 g$ S
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。1 [* ]( C1 {! k% y+ Z# b

    ! Q: P8 t/ S4 ]3 j$ M8 Y9 ~) C极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    / ^/ Z: u  `' @$ a+ ~/ V, O9 ?: @
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。1 `% N2 Q# a+ ^* ~
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 0 w8 U: A) u; m9 N% m. G
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?# U- k- n6 ^+ U

    ) A- _$ ^2 {4 q8 ^5 j, `更何况TG海军拽得 ...
    7 @8 T9 _! \% w
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 ' J4 F9 l  M" p* D7 p
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ L9 |7 l- H4 F$ A1 `; ?  M
    ! i2 ^6 K" B6 b
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    : ^! I8 |+ l% D3 L4 R" t不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 5 j7 _5 E1 S4 L4 {# }
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ {  A0 ]# Y- E$ m# Q$ I4 ~0 v
    6 h/ \* Z1 q5 O, f- Y
    更何况TG海军拽得 ...
    ' Z* G: s7 E1 e! L- |
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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