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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 - r# o( J: o2 p1 R

7 g6 m0 L! @; N7 u; [# A美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。3 X, }5 l2 T5 [; S* m" C

$ Y% O  l6 q# n' G, M美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。5 a! b; O/ [" G! w/ i* C4 q6 b
: V" u4 o4 L% e
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。7 ~! c9 o& e7 f. _: y

/ @2 M4 o& w3 C) U8 q8 ]. y为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。4 s/ X8 s- M/ `$ u( d1 |

' b$ K: M4 w+ M* \' O问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?; K4 k, g8 ]" Q# }
6 o0 i4 _1 O: N' n! S9 H
- C6 U& t9 Q9 W
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架# b' G, z3 @* C$ a
& i6 l8 j$ V: Q) K! j5 ~1 J
- t( _( E0 t/ k: U6 n2 U5 u# d
中国海军的054A级9 x# U) c1 M7 d! j
9 E. J' Y* a/ E  t) o( L
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    : Q3 w  T2 \: v- j1 k

    + H6 O/ ]( R! N- q呵呵
  • TA的每日心情

    11 小时前
  • 签到天数: 3071 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,1 x* H( M" y, ^% ?
    你是指054A和052D吧?; Q# `: k1 I2 d! ?* Q. F% ~. w2 R
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    + d$ L- O) W) k0 a7 g晨大,2 i7 M' q' D  k% ?
    你是指054A和052D吧?9 D* H  v3 t; b7 w8 }: w! q
    053D好像还没出来

      ~- \3 L( m2 Z8 K# ^/ i7 t! Q对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    4 g; i: l* x. B: l1 e7 P  q. Q. Z2 O$ \
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 - T5 w5 y. C; |) A1 I
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    : c4 Z) S2 {2 _
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2459 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    9 i& d' v+ {+ Y4 g% h7 Y; k' ~% Y
    & x  E& _& `! d$ J但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    - z7 X( B7 Q, Q
    ) j- y$ M1 o# U相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    0 U% l+ y, c" j! C1 e5 |3 E. {
    0 T% S. T) j7 i2 g$ L所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!/ t5 w" H2 `% i6 \
    - H6 @$ h1 A! L1 a- I, R
    0 |- @0 b# Q+ I

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 22:51
  • 签到天数: 2116 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 $ V/ g% h/ ^4 o0 v
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    + S  r- U6 q: Q/ H8 ~
    , Z: ?. a& K: m/ g但是你无法否认实在很便宜 ...

    " r, C, Y  R. j# AF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2459 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    . z8 e9 S& _: k% Q0 vF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    4 ]1 J3 x; _: J+ O" f1 B俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。; {  f, ?3 _3 Y- @; F, Z
    * ^3 `9 d4 t; Z
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。% q- }9 {7 M/ ^# c$ R2 t2 M4 C2 \

    6 n% @1 O# e& x, K' B
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    # }) x2 b6 A6 Q: |8 n4 o* r
    . s; S4 Y  q: D. A$ K土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。/ ~" Z( Z5 I1 c2 p$ `( \0 c$ C/ a
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    + W# n' J; j9 o/ e5 `赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    ! d' y' G! Y+ O2 g1 B  S9 M( p9 k% Y( H
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " s2 L6 Q6 U+ E  n* V$ o$ }' G5 ]# ~' j
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 . u1 e6 L9 y9 m+ q- r
    & t+ S1 H+ B' B, y) s
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。  \1 {+ l  s( f7 e

    ! f. t; \+ H* h; e( v+ t
    - e3 d% J( J4 y6 K/ i
    % c( l0 M1 _3 G. G
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2459 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29   o5 L. K9 `0 U5 A. Z; W
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) ?4 f' M/ K$ l8 U2 K2 D3 q0 \  [
    & I9 t: y) X/ r9 P8 C
    更何况TG海军拽得 ...

    / z4 j' ]6 g% b; v% e瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    " n0 w( Y+ I4 F* H% @3 w! |5 i. e# V+ |! ~1 H& @: C
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。/ j9 }6 f" y& P1 H5 o' c

      i7 E% S# j6 q, X2 ]$ V: `
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    $ m. |. ^# d$ `. d到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    8 {( [' h$ ^9 m9 Z& Z, Z抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    , M, w# M# U' D1 X) X( I$ a+ a: {+ Q0 W
    更何况TG海军拽得 ...
    ) D2 l8 Z$ l9 ?% H( D0 q, I
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 9 v. D$ [& L# i$ p
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?9 J  ]  j) L% L: C0 T( p

    0 H/ d; j& u0 h- i4 v8 F1 B更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    0 ]2 m8 u1 c$ f2 Y& q  k不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 & Z* Y9 ^5 M- y" m7 q8 m( p# t+ D
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?( F+ G- u6 p: G% z; C
    5 F7 M  I; }5 I  C) ~
    更何况TG海军拽得 ...

    4 ~+ t( c" V' g) C* w& `2 W现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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