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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 + w% U( I. Z5 }. I7 J2 U+ j! c. F& A; A

2 K: \6 U! b# z+ g美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
5 v4 `' E2 V+ K% J, v" g9 Q3 m, Y$ e: x5 V( [$ H
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。0 L" l2 }. q+ b: Y

+ r% h' e, S" p. S+ P按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
8 @3 `8 g# W8 y! L/ N+ [0 q7 {3 ?7 D8 J( {+ p- x' C
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。' V  s* ^2 h; U

7 g  y# A4 n- H2 g  {( k( l问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
* P( I; f' T  c1 `% _$ N9 s7 L0 J7 E& ~$ @$ ]. e
+ E/ L' K9 g9 b. i
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架
7 `2 s% r/ E* R6 g3 ~6 l8 s( M! J
* }& |* Y* @3 a6 c" q+ C
  S( p/ x$ Q' ]0 ]+ a中国海军的054A级
0 a7 |- M# {. O+ n8 P2 D7 F: v3 \6 S& U" u8 ^; ~! s5 Y( \
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    + J$ A4 m, X# \0 D& y4 p5 W. h* Y3 E2 h: k( d2 ^; p. O) y: G
    呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    开心
    前天 11:02

    • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，9 M  u% J4 n1 P7 t0 e3 A2 \
    你是指054A和052D吧？
    ; o* a2 [& [$ ~3 Y% {8 P053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    7 @- L+ i+ r* N( T晨大，) f1 t! \& |4 s9 o3 @9 n( b8 R
    你是指054A和052D吧？$ C% z$ D2 a) Z5 [+ X0 ^" k
    053D好像还没出来

    ; k2 X4 c* b: d3 ^0 x6 p对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。) r- N9 q7 z- N4 o# B* t) `
    , y& O) i2 f* I; c2 z( F
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 8 g. B" R% Z& X6 h' t* ~
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    & Y  K- u+ J8 R9 Z小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:32

    • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    1 X* d' m9 P. Z1 ~8 B
    9 v0 K9 A  w; n2 x# E6 J: _6 Q但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。
    4 u: w. E0 o/ H! W! V% \
    * \5 I9 r) y% p7 f! p2 `相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。7 u+ e. _9 n' V6 d$ {! ^) o2 ^% U

    . b2 j; ~0 V' x* _! L所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！
      \7 B$ o; v2 f! Q) r/ M; y
    - m2 q5 J- C. ^* R# A3 l9 T
    1 R- ]( \/ J" ?7 L& m

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前

    • 签到天数: 2126 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    5 x8 m9 s  N( l2 H货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。6 K) b/ X+ a# z. R9 |' p4 E

    & I" K# K; B9 p1 ?4 t: p" ^6 [但是你无法否认实在很便宜 ...

    6 l: |8 K6 n1 m7 ^/ gF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:32

    • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 # d$ t% I: v, B: z# P
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
      v: P$ f7 n. i' N: J4 T% B2 F
    俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。% r6 B6 v) {  ]7 J- I
    5 M. Z: @' g; P2 o% ^+ W
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    6 q: P; ~2 g7 ]" k
    9 @  [4 V( \, t
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    : P  y! H, ?' r+ ]/ \- F
    . C/ R2 ]  }' v土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41

    • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。
    $ D/ H$ w4 P6 r其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    * K+ m2 s7 C9 Y赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    ; I. J; y7 x) X6 J7 u0 p2 k/ s- f6 ]0 n3 x9 ?. I
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？4 ~' b' l8 y' |+ X, _

    8 u' O  |' X6 B" S1 F更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 6 `9 e- Y) I/ u% V) W  \# H8 S+ r

    8 `4 |  G- e+ l% |7 d3 h; m9 {比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    " T* Z; O& v; N# U1 h& B% B7 K, c8 m$ U, t
    ( g: K7 e8 H; x

    " C2 @2 b# f$ R0 _' X3 E  ]' n
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 04:32

    • 签到天数: 2474 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29   p# t5 K1 w) K% w- D. r7 K! i9 j
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    ) ?: S2 O) m6 k, E3 u' P% X
    7 L# Q; @- B. @. T( }9 X更何况TG海军拽得 ...
    ) ]  ^; O+ p0 V, @1 a: y6 O
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    # n% |- b4 ?$ w# f* H" Q0 k, z2 u; d3 N; R
    极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。0 }9 i8 g3 K  V- p/ I& k

    8 }8 P/ }; v8 Q% |# l% \
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。  ]# i* m$ D2 p1 A) i3 K+ [
    到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    - w9 S2 d; M2 k( W: E* b) b. J抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    8 T$ s& w, v* X9 r6 N6 @
    7 O7 `5 y* i; n8 j+ c更何况TG海军拽得 ...
    % H, [; ~1 Z% v3 ^7 m( Y5 n  E
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
    回复 支持 反对

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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 0 h( t# R& G. ~5 V9 ^
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？6 Z: a2 @% g+ j. k( Y9 d

    ) _* J0 a8 {$ u8 y: `# q* n3 n' i更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    ' u: y& p/ O( o
    不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 * ]/ r; _1 \0 h
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    4 E* N& z5 Q0 O4 r* @
    / j5 c2 A( Y% I" v5 N9 G: l更何况TG海军拽得 ...
    6 a* a: n" Z& G* j: E& v
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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