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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
. b' {2 r, C. W  R
  J  j/ s0 X$ M% x; u/ i4 U美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。: h" W( T( E" T/ Y  g: q. |; J. y
& ^( S/ T' |7 H( g$ A$ O
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。, B9 J& M+ L" N& I6 W5 x' |7 [' c

0 w! O1 c  d7 Q+ x# l, v按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。) ?1 S" L; g3 ^$ x
6 t" U# q3 U4 c4 T9 C5 p! ?3 D
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
4 z' o/ b. K- _5 o. g
4 G$ {4 ^0 l0 z6 K5 k0 V问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
1 x5 y8 B% y: ]1 H, W
' F- N& v0 H3 g) X& Y, Q2 @# w9 L2 G8 y8 Z* a+ s9 g
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
' f. k$ @. l: A! p4 _7 U3 P. e: q! f
- M) C. [, @0 U0 _2 T# v
中国海军的054A级
, f( F! C; p% n4 }3 o. p! v- p# J
$ N" H% h# A+ l% h“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    $ l+ }& D9 i7 o; ], B7 x! f( ]
    * w7 [/ M6 ^3 [9 U6 X2 y) b
    呵呵
  • TA的每日心情

    21 小时前
  • 签到天数: 3161 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    6 j" y% |# I& N" |( T# r' Y你是指054A和052D吧?. R! j% |  \2 L( q
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 , |' ^% v7 o! Q% d: t6 c
    晨大,4 O4 Q4 r" l$ B) w& Y% l! x9 Q
    你是指054A和052D吧?
    5 ^* J3 C8 j4 s3 L# j053D好像还没出来

    4 F, ?) P) f& c( d5 X  P对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。- u# ]) b1 W3 P$ \( d2 ?2 c5 d

    : N$ I* Z2 G6 f  t+ W( N蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ! k) L) [) y% P2 F
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    * F3 b! g2 |  l0 s# M$ B6 ~/ `, f; B小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    9 \- X/ I- c3 g3 n& E- ?( ?- I1 B! \
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    * `) y" h  z3 o! Q
    9 @' y- x! Q, S9 l# X8 d相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    , V) T: d  z) y; w5 m& v/ g. ~* T; F& E/ r# i* @! ^( ?
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    , z8 c! w, O/ W3 z( V( e. `9 T2 e' s
    9 u& {9 {- X+ G+ H
    8 C2 O9 v/ S: b& M

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前
  • 签到天数: 2164 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    + F8 `8 }4 Z7 c& _货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。2 Y, b4 G' n. \2 Y( l' ~

    8 H# Q. E2 k# ^但是你无法否认实在很便宜 ...

    & Z+ @- m5 K& B" {& eF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    * L9 v' A  {3 J8 @" J: ^. I9 ~F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    . r, N: u# N4 V, A8 ^( ^6 k2 Y俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    3 T7 y  _( z& v) j1 |- L1 I) W/ Y
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    & X; ~# V8 M& _, Y+ \2 K8 s9 A( G! @/ ^- S
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    # c- F" o) X* x. j
    + t  Y8 ]' K- Y+ R* _7 q; n土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 16:12
  • 签到天数: 2999 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    ) L7 W2 S! H- g% m其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。; @0 W. W! \* t9 [
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    + T) f7 K% w' o* ]7 c& J2 M( a8 K: o
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?7 `6 z. e9 N& u8 v  B
    # A/ u+ Y- |7 E. _
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 3 ~9 X' f, F# A& _0 @

      n& [  }! ~/ g2 h( z. }7 ^比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    : G: Q; J$ P. L4 m
    & X" K5 c0 C" s" [9 W9 ?
    * E( V* d% t% I# l" G, {! `- t. Q& p9 [
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2492 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    1 ^" H3 K7 ?2 v/ @1 v2 r  V抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?7 K( ^. B9 ]6 j. J& i, a

    % B* A7 }' A0 }, }更何况TG海军拽得 ...

    - d* m( d: }6 `3 s. Y! E瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    " b/ O1 ?6 @8 b" X1 S$ h5 Q; a6 @  y* L
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    9 R- u  p5 m5 V* p# i% E* J2 w( w
    1 b( ^: D- O0 ~; @
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。2 q$ e3 R7 C" a. F" a- \' }
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 7 E4 A! D$ _' o- l
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    % p4 b- P# b9 }  A
    , J1 S0 F1 l7 @! j) M4 s  i更何况TG海军拽得 ...
    ) s+ ~, s' U" M; C3 {: C6 D4 b" ?
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 : ~( V# [9 Y7 V# s
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?$ ^3 V2 Y- R# E9 l! z! z' u2 k  _- a
    2 z3 V* I: X! P8 u0 [  z
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    5 `0 C2 M3 E) S$ q/ H+ u" b! a
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    - \# e/ {8 v6 m! a  {" I$ F: a" D抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?# u& l3 m3 }7 l. W) X' O
    4 [  ?& y0 U9 P; B
    更何况TG海军拽得 ...

    ) }2 @0 ]0 `& o: T5 }. W, [8 K现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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