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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 ! v, `) H+ \, x
* w7 x$ i' b& V9 h6 k% ]2 _
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。+ g7 U0 A5 |3 K8 t/ R3 q

0 q7 f1 N8 A# a# q; H/ G: h4 r% e美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。& z3 v* d- }; b" w' H  P# A

) U. h  @- I7 ~按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
: V) g2 `( [. L- V2 v" n4 l( V+ k$ T$ ]
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
0 S4 ~2 |8 [3 @3 Y7 o
# ]/ l' l+ }. @  _% @- x问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?; e) V9 L; j# [% \" b3 f3 D4 j

- ~! ^: q( K! S, U6 h, K
5 e2 ?& Q/ ~3 J' P美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
( {% c' }3 I# E* z5 p  n6 F
' ?8 I9 T8 M$ b
: N  o1 S: _& @8 ^中国海军的054A级
6 M0 b- w: E% K2 R$ u3 y+ _* c  {! e5 O
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    3 m/ K, a; @2 d5 [" x
    ; ~* b# s  N( o4 l呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 14:19
  • 签到天数: 2880 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    ( v( Y3 x/ P, d1 ~0 d- ?& ^你是指054A和052D吧?
    - O. L6 \: L7 C8 @1 i053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    4 X& N/ a0 D$ u7 Y晨大,9 S; B7 ~& W: j, q
    你是指054A和052D吧?- _& f0 F3 i9 A0 ?7 L( q
    053D好像还没出来
    ; F$ _/ x' ~: x+ l5 X
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    2 g  j+ }3 \$ g
    $ w7 B% O! q( y9 ]1 {5 }  |( \& G0 R6 K蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    & N4 H! G# j8 K  \$ ]就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    3 G1 f6 X0 [* N
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  Q3 ]) c2 |  `6 P
    ( d0 q- j- I8 q5 C
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。' a% J* T0 Y+ Q

    0 P8 {) ~) l# T$ _% c  j% r! T相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。; k) t" f' P, N4 C
    # }5 K/ U: V' J( f# L; c& J( Z1 S3 }
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
      a5 R9 E3 t$ u5 z( L3 v, j: }8 z' Q! q

    8 @; ~' c8 h# M. a

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2072 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    ) k- D6 t0 s2 S货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。" Z* E& s, N' i/ v8 m
      Y8 R, B2 g) }8 U8 k
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    0 i! @# t1 T5 AF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    ' e- O$ u; s" x; \4 FF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    7 j4 C1 J& g# \/ L; r( P俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。) _# L; ~( r" j+ ^" p
    1 F2 Z8 |3 X' Q; o$ Q. ]5 `9 Y' r, m
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    9 I! S' Y6 J8 [3 K5 R$ C5 y: G' {, R9 _
    0 w3 n+ ]: P4 B4 u# N( G9 G
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    ' A4 z$ P6 ~# x" v
    9 i2 w/ d; \% J. h8 h7 Z土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。8 }9 `; A9 s1 L& s, B2 ?- D) s
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    9 i& C) N, y# Z3 K赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑   P8 `* Z- Y, ]  U) _  w
    $ T% w4 O6 n! d) K4 J/ {
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 b( P. W3 r' q

    " Z: S, F9 x9 P, z更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    . r$ A0 [" Y. i7 k7 i. a0 d8 `' U; `  F1 s# w( Y
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。0 t* @  d5 B  U! a$ j$ J; |
    3 W6 Y7 p# K6 X! g4 |0 ]

    # ^* ^" B$ n, a& I/ z+ X; m2 F! t2 c) m% v* X3 Y. \- h* n1 U' {
  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 2394 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 2 f4 i( B2 }  A% l% ^  f1 T: D2 ?
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    . s6 n, d# ?0 Q# b; C
    * ~- L& S+ H$ M9 {; E) Y更何况TG海军拽得 ...
    9 e0 u  ]* o. {0 m" ^2 `7 }
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    4 |# d; Q/ _: i0 N% u! s0 |0 A& _: U& R  T
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。% P- w$ c3 [/ Y
    $ S8 R  S, O: @2 X1 c
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
      ~2 p+ @; V$ _  [到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ! q( K3 A1 _# R2 m( Y2 Z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    # Y$ D& z* A0 _: J; U7 j, e1 @( I+ n- R0 L: m- I# E/ w
    更何况TG海军拽得 ...

    ) ~0 `, z! ~: E$ @& |. }% V人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 : p- P' m8 N5 y* N' S
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    . S- [; f' g3 ]+ `8 E6 J7 ?' O3 [* v1 @! I
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    + n) S/ ^. ~4 }( d9 {8 Q: {不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 % g( U2 z- [9 C! V. `3 Z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?' |) W1 b' z$ L6 O

    7 G/ U" |. S' Z9 I# C$ t' J4 [  H更何况TG海军拽得 ...
    8 w) g- P+ F* a" F! z6 B) P- r2 @
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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