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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
0 g/ ~; l3 r9 t2 X4 v( ~& O- i: N9 W, N) z( w& v  o. h+ i
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。# @+ I7 Y* F( B5 a# L5 k- Y

: {; M, q! l; H+ D) }6 u; Q美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
  M+ F5 E. i0 p! O; `5 ?5 U3 g0 @+ X! T# P2 h
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。) `; T( C7 o- W+ M% G

: T8 c! F8 }, u6 G6 t0 S' ^为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。4 I( |8 Z2 Q$ F4 y4 N

$ T; R7 y" F' k问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?* T" Z8 N9 T* m
' x( M' O6 Y' v# ~( s
$ `$ j6 y% x2 S' B4 ?, }
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架; q! h3 Y) L0 n/ s

) s0 ^; y0 L  N. i3 @; i; u9 H( c. c4 C/ ^: j
中国海军的054A级
4 m9 n6 K* w! O7 p: G
! p& w7 Q3 [5 v. \) U4 E“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    $ H$ ]/ x' Y0 \3 ]( i. S( }
    2 m9 J% o  c, f" z8 ?4 w
    呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:37
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    # u: H2 o& E' L5 U1 ]% r你是指054A和052D吧?
    0 G; ~% P  T" C/ v9 `5 i& j053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ) P8 {2 K( W2 r) E) _
    晨大," U, Q+ |: S5 O' }& h5 J( @
    你是指054A和052D吧?
    7 i9 \& Z& T! A" A# c& O) N( o# |053D好像还没出来

    5 R& }  f* Y6 Y& j( X" L/ G6 H对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。0 L, }0 y8 C" V: `7 a

    2 z; M3 a3 ]. o' G: {9 y) N蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    % \9 s% p! y6 T2 B+ i, c& M1 ~2 ]就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    # _6 p% _" d# X; T/ v  ~
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。& N# l$ n8 w# O

    : w: M4 f+ R: R* t但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。( \3 V6 k8 M0 I+ @  k" z

    9 B8 Z; f/ O) A- S1 K: W相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。; t5 N1 q) t/ _
    ; B6 b. h. B0 y& m  m5 T* A, g
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!8 T0 c1 b! w) \5 ]* U
    0 Q% p& Z" ?* g6 G2 z5 D

    & F- i3 U$ H0 W8 F

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
  • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 8 z, \# A9 U5 ~; i+ P* i
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。: t9 z- a0 G( v7 `& ?
    ) I' s% J6 l" ]( u& J
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    ' V2 I8 |, T7 @1 h/ sF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    + X+ d) m' w. R7 \5 t6 Q9 k3 _& wF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    2 d8 M* F- R: h9 c4 T9 Q- d
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。. g3 P3 G, Y* O! y

    9 A' U1 p2 V, F- s7 X: Y台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    9 h& S# b( [7 g  q' B/ u
    % B8 [* |6 V% P1 @# o9 _
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。( W& L4 M8 e: b

    , j1 m& P9 s+ ^土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。( t2 |& g8 }+ D! y, U
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。5 W' v8 ~+ c5 e1 ^- a, Y1 o) h
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 . W3 R9 n8 w3 p4 e) \6 P& k

    2 a. k( h* o! h7 X- B抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( f- q* _& m# k; C. W
    $ D2 R  |- R; p! v3 |6 J. {! W# A更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    1 \7 S8 D% v$ k) Z5 F
    ! w' o4 q6 P( e- }2 I; _8 Q比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    3 m; q, t$ W( @3 ~2 K1 {
    " \' G# W: k& F  w. O( w
    & g. L7 d7 A$ G$ N0 i) F6 K
    1 J) c6 t! x9 Z
  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    8 E% N0 {6 S6 ~7 O# j3 T( ~1 m8 y抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?2 \& F: G  j. K

    ; ^9 _$ A* @9 [+ G  P& D更何况TG海军拽得 ...

    $ i( d8 b% m6 A  L" x) S瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    8 p( h  @+ G, @( ~3 m7 r" T/ m$ T) s1 Q# Y5 B0 o2 \8 k
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    6 P4 g+ b: n7 i6 V" ?- k0 @" _( N& L$ P/ q* Z
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。5 n3 r# R  r& }2 j
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 , `- z" m, C2 ^6 Q  n/ o$ J
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    6 w  _( M% G9 k% I3 D3 \9 U0 |1 ^5 i7 \% C1 x! e* l, C
    更何况TG海军拽得 ...

    1 B8 p3 o8 w: Y2 C人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 ) H+ b- \# S. u! \' m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?* o% J- A! K( R& P5 q: K

    7 a) f- X2 [  F9 W" g% m$ @) u更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    1 i# w. m; C& z8 {4 B4 `
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 * c9 A; Y/ R6 A1 V2 t  T
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    & r9 F+ X( k' |$ C4 t* s$ m" d1 [# \: b5 R' v6 X+ d/ H: F
    更何况TG海军拽得 ...

    0 U, o" t: x+ N6 V现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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