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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
/ {5 U3 f- R' e5 T' p/ j% ~
2 X2 ?& @4 y5 V* m! q; d美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。. X' n6 }8 J: U! \8 S8 g7 ^
* Q7 V' v- x# X
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。  V: _' j3 A$ e# l& [6 C4 c
  Y# o1 m/ {1 \2 B) N/ X5 k: Y
按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。% i- _5 S* v5 d5 R; T$ j
. ?; W& U* R  a- k% ~
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。5 S$ X* |- t/ S
6 C! e$ H, k3 Y/ l6 [9 B9 r3 ~( }/ g
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？' z5 `5 _: p2 a+ H% a4 s
( s+ \7 l2 u0 F! @& m- p) G' P

. H" Z" a( E2 z, M美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架
- I& U4 Z: C/ {: }2 ~/ X( d4 l2 d# z" x
5 k/ X! m; d) p( `& s( L4 G7 U
' x* D0 c1 X) O& Y' p% p中国海军的054A级) M6 H* |+ v/ p
8 \* {6 i  s0 [
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ' @: @4 ~9 F" h# t

    , b  {( P3 c  o2 q9 Z9 c( K5 E呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 14:25

    • 签到天数: 3182 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，
    + @4 v; f( F( a  O( g你是指054A和052D吧？
    : h5 r4 X3 b$ p3 o' y) d3 [* V053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    3 [/ O  R3 ~* {- A2 k! x- l晨大，* z5 a6 R8 j6 k7 V' c. H7 B6 r
    你是指054A和052D吧？8 Z; B; s" X. ^
    053D好像还没出来

      y/ O1 D& Z9 {' G" L  u对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    3 r0 h' a( k5 [; x  ~
      J* H" s' x: V2 w" j蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 * m- C. v4 L8 B8 q- j8 _
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...
    2 _+ `. Q% z' V' @4 s; H
    小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2508 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。" P0 C- g# r) x5 ^- o  Z! |
    ( g  _4 t+ S- w# H5 G# V* L
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。+ B) m; L; S4 [9 P6 d# e5 Y* s7 S

    & E4 d" E# O& f9 `; U, m相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。; s3 r5 @* `+ M- T1 v% w
    % [* `  U/ w- o& \2 N
    所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！# z) Q; F2 L' |: f
    6 e6 W$ O  Z" E* w2 a4 M/ k  F- z

    ! ^9 W) P" G; N5 X  x" I

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 / Q2 {, X. G/ R$ e0 S. r
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    & M6 c$ _$ v2 S9 [
    ) n. y* U( L( u3 I但是你无法否认实在很便宜 ...

    6 E+ C9 x7 E: c# E  y6 W; H" o8 \F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2508 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    : e6 k5 d+ F4 S0 v% j# v: fF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ; Z3 ~/ f# i" G. \俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。+ S$ N/ m6 d; H2 \

    ' n; X# u8 y' n# [3 {; {1 _& a台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    ( t) l( R* N/ t$ Q  y* P( f: Q2 s, ?/ Q
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。7 r# Z" U9 o3 E
    ) A" Q% W& U: L
    土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前

    • 签到天数: 3031 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。$ C# o1 S8 S5 y' u+ p
    其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。' s4 d- b4 A9 }
    赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 0 t* C" [$ g6 u

    3 S/ w9 h7 [6 v1 U1 i3 d$ X抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？7 f5 G: b! P- I1 G

    # m( h. B% C! A  S更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    1 A" s+ P+ X3 Z; A# Q5 G8 K( b) i* w0 k  `) {1 w
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。; i& Y0 ^/ I# d7 s
    ! w7 x1 E  T1 o; i" Z
    % X  O- r6 v2 o" z6 J  z$ _, G

    4 Q- ~  `) N6 l; t8 A
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2508 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    * r4 _3 @- e+ q/ F抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？  m5 q9 U  o5 @% X; K
    $ Q! }( I; q" g2 O
    更何况TG海军拽得 ...
    0 s+ `( C4 F5 E5 |
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。, ?7 i5 X& x, F0 F+ P: V' g5 ~

    , R, B  f7 b0 X; E% S4 [8 G( E) f' V极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    0 n7 D( e6 J; M7 e2 |& f$ J2 Q& l2 }
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    . }7 D8 X7 J; Z. p  s" P到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 Z' E; O( H+ u; Y6 A% t! r4 H抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    5 c- M! Z( J& ^$ x
    " o- \- [' j% }; }' e/ N. j更何况TG海军拽得 ...
    - h$ k# r6 P3 e
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
    回复 支持 反对

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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    % D( b" A: v8 j' r7 V3 @; p* u/ [0 ?6 H抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？# k- Z: j3 J; w" W

    : N' o0 E# U; R" ?更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    # o, V6 g2 R. c) o4 N1 [& ^  \' K
    不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    # ]2 I, w$ E- m. V  D  ]$ p+ d5 g抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？! r. p6 t' g- z" M6 k

    6 w# G. U& P* O! c. f$ c4 ~2 |更何况TG海军拽得 ...
    ) Q$ e% m6 J% E1 c5 y
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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