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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
; r( ?8 |% C# B! m5 _# O. `& [$ [, h) p4 c
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。) h" G; i7 ~8 N* Y
$ W0 r& E* M; n! c( n. [
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。* r" m, n) G9 A% l( Z2 K& J6 W4 q

# m3 Q2 c) H8 U' _8 C0 w, B按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。3 k0 h3 @2 o4 V
8 Z# N, w. n. Y+ K+ \
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。) o4 x, |& Y3 p: d" G' V

- o  T6 x  C% s# u/ A5 q  j问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?9 J/ F8 }9 {& l/ {
/ \  t" G+ n) o- r- }
  R- A" X) c4 M7 O
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架' k/ x" O% a7 n" B
+ R" Q+ }7 r$ ]! G

6 A: a- S: ~+ v中国海军的054A级  h0 h( ?1 C5 ~

! Y: B# A4 e$ q% {% M: V, L% u! Z“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    9 r: g  c0 g$ k  {5 d3 G2 n, J' ?7 y9 `' ^/ q4 m
    呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 11:31
  • 签到天数: 3149 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,% z, D1 T+ k) L- L* A
    你是指054A和052D吧?6 ]9 }3 }, p! B( o4 q0 u
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 , _4 N8 F# l7 R3 I
    晨大,9 l6 H' j" x4 M  N- a, w9 J
    你是指054A和052D吧?) N& `" A, ]: L3 K# a6 X" W
    053D好像还没出来

    # [# t, U4 w& y# G; E. d7 K对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    % @5 E+ Y! z% P2 G. D, N- B0 v- n6 @  v9 Z  g4 D$ e8 Q
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ' [# d1 B6 u/ [, S: g7 h7 U! x2 K
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ) O! l: \7 D% r9 V8 F5 `5 r小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-20 06:16
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    " n9 e1 W1 u; ]* p1 f
      Z& `8 v3 X  M5 _- L% N6 v1 r但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。$ i1 ?; ?2 }% B9 e, l$ e

    - ^+ [# B1 B% y+ f2 U8 {9 l, E相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。" h, F3 h# X. Q1 t4 F: w

    & P. H0 q& t3 E8 }所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!$ `5 L( a, W4 ^9 a2 ]$ |

    # Y( {7 T4 A" Z% Z4 `3 f. |) n7 A! P& g

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2159 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    . Y# l; j+ U4 [8 h) }( M. T# q货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。" ?$ m1 ^, [: i

    ( U, L$ L; @3 G9 z! W1 _但是你无法否认实在很便宜 ...
    4 s# W" u$ w0 m$ [' j$ m0 [
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-20 06:16
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    * y/ q, f9 v* n0 I& S: vF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ; z2 ?0 [8 n% ]' Y- w俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。; i* }+ A5 k5 w- G  I5 O

    4 }$ [# ]9 g3 n: J台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    0 ~; O, T; D, V- i% b2 A
    . @: Q0 f/ n% |, [5 w
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。: P( h6 }( k- M# l( U$ f

    7 K) H  @$ c" B7 L土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 08:45
  • 签到天数: 2986 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。/ ^% i; b6 C% @1 I& I/ p
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。! a2 Q* H+ ?/ X3 T+ Z) |
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 ) b: Y6 i2 X  S; N; z+ u! a

    # T+ ?: f; j* Y/ e( M5 r, @2 S& Z/ C抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 _: u6 X# Q  I7 k' C
      i) I& x, Y% O! P
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 # P& H3 P. n2 q7 X- O/ }
    : d8 F6 ^. n" N/ ~
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    8 l1 C: d( U- Q4 ~, A3 R& Y3 y- x/ C9 y9 i" L

    5 f- p* x$ [& ~8 |& m- q( ?0 {" i- p4 S2 J7 j, ?. B
  • TA的每日心情
    开心
    2026-4-20 06:16
  • 签到天数: 2485 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 % }9 L2 ]$ I3 `5 [0 D# R
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?- e/ }7 V" o* G% S0 Y
    * ^  {2 n, }; z" y9 K8 l9 {
    更何况TG海军拽得 ...
    * O. m7 c+ v+ o' X/ e
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。3 M' |5 i' f# b7 }9 u2 L% n& f) z! y
    4 ]3 I/ D3 Q1 z
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。) S: @% n' z% I0 E
    & z" R' D, Y7 d5 H: V( l$ u! Q
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。( a  C. e/ z% Q$ P
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 7 a: z* N- S: S0 r
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?3 G0 y# m% d; H3 X4 Y0 E

    + X# `5 A5 ]5 X, n- M0 K5 ^更何况TG海军拽得 ...

    6 x* S, `% g# O+ G$ X; k人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    + }( j% R' I% a! H+ U0 L7 U: B9 |( ~抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    0 [4 g: C- K1 }' ]9 s' z8 p1 h& R- e# o# Z: d/ Q3 y1 \
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    5 m9 C% d$ w( m
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    6 X" J* K& W0 z抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?- ~, f% b0 y% Y- U- i+ F9 ^
      Z7 J: {" s! Q: I! }" k6 [
    更何况TG海军拽得 ...
    1 U( `( V2 Y" l7 w2 R. k% H
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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