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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
0 |1 J( K7 Q/ |" V' _6 z6 a
2 V3 m7 n: R' Z美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
/ {* s% y1 `; U- p) J* b- ?- v, C. n. b- F- u
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
4 B# z( Q4 T. G0 d1 u9 O9 |: A! K6 @
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。( e- P. t# Q9 E, [' I; u* a
. P" W& T' {) E
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
& j4 O& a# V! t. t3 h
' h  l( m" y5 p问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?# a. w& w+ {  V5 R( x4 s  T# @% o
+ F7 H! ?& m' w$ R
( f+ V- k6 Z3 d
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架3 a4 D4 [. G1 q- g

& s( T0 l" a4 s& \) v$ l- p
% |# E# I, q1 P  \+ H中国海军的054A级
) x+ n2 q) ?, K8 c1 h6 z: R4 P# J6 _/ Y7 [# T
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    4 g; E4 P3 I1 d# M7 d1 H
    " ^0 }' F0 r. y3 l( g呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    14 分钟前
  • 签到天数: 3139 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,) D! J3 \& X% k- }4 M, [  |% m! r
    你是指054A和052D吧?
    % A0 d% E' ~0 r( q; R1 q2 @053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ! u0 s0 e! N8 u, ^
    晨大,3 X# y3 B& n: T) p
    你是指054A和052D吧?
    ; `* u" V/ z1 Q  \  }053D好像还没出来
    : ^  v' Z: ?  ~  t6 G
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。, [) Y  x+ Z* P* d( I) x
    $ k0 a5 q( ~# S3 `, |" x
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ) Y& t. j. b6 G5 ]; C& H6 n就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    , b# t4 {( {# I* v. I
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  H; _) n1 D7 |6 r. R2 g
    0 ?. N/ t2 Y# R# C, S; ]
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。1 K" E6 W0 l$ K2 S0 T

    $ i4 n, ?( a/ h/ A% c' q" ?. ^相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。  A8 `/ l7 }3 E% _9 }: d. W
    : [& s! Q* h& f) U& T% V
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!2 J/ C; I5 Q* A! {/ S: R; j5 V
      ]7 s" K. D- n# w0 a

    ' s) v0 u' v" e8 J7 ^) d. E

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 , [6 S5 G2 x8 w
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ) ]3 O4 z3 X; U" @! ]+ ?* x' n( ~0 t4 J5 v7 [7 X: `
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    - s  C7 Z' v7 h) Y: h) {F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    % H4 R& |3 \( k9 _F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    ) {6 C+ x$ V" w: t) b6 h; s
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    ( T) f& m" y. ^& s1 W- }7 F3 z" h3 w
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    3 c$ V& g. l- p8 y+ f& ?+ i5 w
    & e- {& q4 ~- c' r
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    6 S% w7 |0 r2 l+ p* T) V
    " p6 `+ Y5 J- N土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    5 k* u$ l; y6 h' p其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    - w9 X* ~0 W9 h' Z$ q8 k: z6 X赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 0 v- H; b9 D4 P

    * Y5 w  X, x! z) O1 ?抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?" Z6 H! e  r4 O* v+ K/ Z9 N8 @7 T( ?

    ! X' j7 E$ E0 ]  |6 t6 d更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 - P+ L* h- E5 M; G# C7 a# r
    0 f" ~7 o5 t; a# i' r6 }6 d8 g3 z& o5 r
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    6 {) G5 g" A2 I7 r/ ~; ?
    ( ?! V  H; p0 [' X
    # L& F' V0 k. b+ ]. l0 k6 h: _
    $ _3 \& V: q! t8 y* ~- d
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 & I- w7 p( E$ Q" |0 `. R3 ]
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?! {0 T% p4 {( J3 H

    # C1 ^1 M: C% f& o3 X更何况TG海军拽得 ...
    - U3 b9 x6 s9 B6 k
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。- U  }0 e0 D) U: S

    - D6 u9 H' c6 Z1 z" \* l3 F极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    ' `0 z5 T5 ^9 A
    . |- |( l9 c) [# o( A
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    - c( o8 C/ p  P& [  \) z7 P到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    . _0 D* S9 ~0 U2 j; S1 g; Q抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    % b8 p) ?6 S* T; b9 }) l" x* G. C; g
    更何况TG海军拽得 ...
    3 w5 k  k9 ]$ J5 \4 {: @
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    2 k) b& A  G4 F! }9 J$ T抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ; H, E/ [/ e, }- T" A5 k# H5 O+ M# a
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    9 r  ]# O8 `6 S& F1 i
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    4 E& j# p4 u  |5 B+ y" h- d: V抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?9 c, Y$ q: K% @; U$ C

    , d2 j6 s+ E- {* p7 x更何况TG海军拽得 ...

      K& N8 J! u3 X0 K3 p; }8 N现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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