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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
) N& w2 B; a" g
: ?' N8 Q1 T3 l: c2 ]; M美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。/ Q- H. g* m- k% A& C

, ~; K3 i0 x" G$ s, H美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。" ~* p% j1 G% {, y9 S3 m
1 F8 E6 H: u# U# a: l
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。3 R' j+ t7 q$ u! o

  `0 e2 Y, U. F$ A9 ^为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。& ^, z& ]' o/ ~" L8 R

7 s* g. b8 I' \5 C6 h问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
. X" Q& t) [: }3 u' y; G0 H/ d4 q8 `) ^: k; C4 {4 R6 A( a! H

) p5 ?5 l$ z5 ?$ e美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
- E; }/ B  S7 u4 U. G% r; y2 p2 g/ a+ f& U/ S5 W' ?6 ?/ h

$ _, z+ ^1 Z, i. r中国海军的054A级1 m1 b8 W! W, z$ \- F) k
( {) D1 P& M( @3 D* {8 W6 _
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    5 ~5 l4 R3 B2 j3 G

    . f( D" b9 c2 \1 w$ Q呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:43
  • 签到天数: 2960 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    2 |" g- i; f& n( ^你是指054A和052D吧?
    # \  B8 v. t: ~" o, q/ g2 L6 N0 u  ?5 G, A053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 , Q$ _& n( w6 q" m* ~3 y
    晨大,2 H% x( H) K* w7 ]6 o
    你是指054A和052D吧?5 E8 ^9 O+ F% G. M
    053D好像还没出来
    $ U/ f' S& p) J/ A& u
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。' N( N* w/ K/ |. z' B

    3 _2 U9 w6 \% Y4 _; F蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 2 m! ~: P$ B: A/ @8 J
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    + I* A8 s6 o: O! A; T
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    3 分钟前
  • 签到天数: 2427 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。4 n* s' g# w! q' N) ~
    9 F8 P& ?3 |) m  E4 X3 A# g& j+ h
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。. ^7 v6 v" G: i* \- T% i: f  V* h" ^
    " e+ H9 W% l7 X6 d6 V
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。; q6 e7 ~0 H& I9 u8 X9 c

    2 y, p2 ~% j# ~3 U1 A5 U3 I所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!" L$ C; H  r6 O; M

    & y1 x8 j# t7 r8 U7 p, w
    ) m! S* L0 [; h. p

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2093 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 / J3 J4 X) I, ~9 k6 A* K$ ^- G
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    8 {7 }. a4 X. D0 B9 t0 i1 g6 Y2 ]/ U, d( G# E, n
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    3 [' o& z5 O+ W, t* _F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    3 分钟前
  • 签到天数: 2427 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 1 \, A7 E) O( A
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    $ _! r. ]/ Z$ n! b俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。$ ]. [0 {/ h2 o; h3 @" t8 {8 q7 Y

    ' \# I& V; g/ O) |5 A* L- t台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。: x. o3 j% ]* r* g6 C

    . p! u  k! t4 |% Z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    $ A, U- C1 C' ^9 g2 M! A+ Z7 k/ j4 w
    ' |* F3 d; u. y& q' Y: s* ^: G土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    : A8 X  Y/ j4 D# N0 L# p, j其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    & d4 H8 T1 v" o/ d1 ]! b3 b+ x$ M赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    / }5 @5 G6 \6 E7 M, |5 P0 q* X1 ?5 H) D  Q: T5 U
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( a: U5 [; K9 J& b$ N1 _$ J) q4 s
    & ^' S; \) t0 F" k  p更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    / s+ ~, h/ e* t7 q  |# l7 b- `: l7 s( t) m9 S" t
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。- r5 R0 F/ e8 u6 ^7 y7 S% f
    # p% `8 y' ]' p+ j% A

    9 G8 P. I- J# O4 r9 h/ [' [; U( M" j& j* g4 e5 t$ h
  • TA的每日心情
    开心
    3 分钟前
  • 签到天数: 2427 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    : s; I- w! m  V7 f, _3 _. _抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    : L) Q1 f1 M) |0 l
    3 L. Z) k3 [# U3 w更何况TG海军拽得 ...
    # T$ C. M. m- w- m/ z& T
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。) }$ {. z$ e) O; x8 y1 i8 O4 c
    ( Z# Z3 |% H! K: e
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。+ \5 s3 b( c6 P8 D2 z

    # J4 h  u- V3 b+ \2 f
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。# i9 t7 D+ m9 h
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
      F7 P# S8 B, y抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?& c( |- y, d1 y* w2 P

    ( y  N1 n" e7 _: U( @; P# Q. A$ _更何况TG海军拽得 ...
    + q9 n) O  {9 I# K! V( ~$ a0 R# k
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    5 T8 Q; ^- V0 ?& M7 W: f抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    % T6 O8 g2 M/ a( h  U0 ?# S% D6 s' p6 D3 I  Y; u
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    3 V5 E0 d. V9 Q7 j不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 $ Y( }) @1 I4 y8 L
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - w4 ]; W5 x2 E1 G& I: k
    - x& U: m" G4 u更何况TG海军拽得 ...
    3 B! d" l! i* h' L
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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