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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 # S4 `( l( [& |" ^4 U

  @0 q# M) x/ C1 P  w美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。: n" @3 j: c8 U

+ w5 k& a3 c  C7 R3 S美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
: R+ Z( s. \- }+ G
. a, Q0 t; S0 @+ L9 d: {; E$ K( F按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
4 ~/ h8 Z1 {* Y4 h) U) `  ]/ F1 |* q8 \% S0 L- {
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
6 g. q( q) f) q
9 W& P/ G; \) ]' f( O6 P) D, R问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?' }* ?5 s/ N$ a( }( i# Y5 _

* R" W2 h& j1 H
' Z% j. E& u* A美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
+ K) u$ t4 Z& ~2 u
' g! j$ x3 n5 @& k" W; |. @& `" n! X' z3 |
中国海军的054A级6 `2 @* Q# u9 [* a4 y" N8 E9 Y
+ H' G9 I. `, x5 n$ {
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    " I$ T8 I9 T' d6 ?

    6 |5 h0 e" ]$ S. T$ d6 ?呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 08:26
  • 签到天数: 2921 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,+ Y  a5 {9 e! {, P' Z' N& }  i
    你是指054A和052D吧?. f; g# p6 F' m2 X& p1 m" U
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 + T9 |" O3 O! c* v0 E7 T1 }; P
    晨大,
      z. D4 k3 u- J/ A5 s" G  d% o' `你是指054A和052D吧?
    2 \  Y6 C( Z2 a" @* [053D好像还没出来

    ) I8 N% n: Q" [8 ^% {( |对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
      ]8 J4 I, b2 F5 Y/ f7 F1 O% V" M! |5 _# R0 Y/ r' P5 P4 c8 G  X
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    + x* ^3 |& k+ {) |$ D, C就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    9 h  H! ]3 p2 s, k) A5 i9 D! L
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2409 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    $ i% ]2 h2 }! L7 h% i; v$ V
    5 U  F" |' J7 ^% K  A# L但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。8 M" D% c( `& E  o
    8 k0 W6 n' M+ T1 K
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    ; b& r2 N' x. y2 r
    & @( J, T6 v6 `9 Y& E所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!7 d% P! g' ]8 d/ z
    : m% L. k7 c# s% e4 w1 T6 ?
    * I' H# O1 V9 n7 Z, ?% t: |* B/ j

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 ' z9 f7 |0 U! s. Z! a
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    4 w4 k- B7 h& ~# `
    0 u" K% O# T3 k+ @# @4 d, p但是你无法否认实在很便宜 ...

    3 z" I" B6 l) j5 ?4 GF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2409 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 5 L5 a4 g6 \: A
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    ' u( I* D1 x1 L0 x8 h
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    * W( e7 k( U. m
    1 ^" f: f6 o( {- C3 t! o9 N台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。2 X+ ?  R. r- G
    - c/ Q# i$ H' [2 i
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。. ~  C  [8 I+ ?* I

      f$ W' C& a2 i+ Y$ |土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:42
  • 签到天数: 2958 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    ! t$ D7 p9 \9 q3 `  t* L其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。0 X" d2 r6 r6 s7 S
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    4 x7 s2 b- d' \6 s: e7 M6 j
    " I" f1 G: k1 g3 ]抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    4 Z* R  V. D0 e* r6 w2 \, z
    9 T) {# Z, i( F8 r更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 * \( C& x% M( u+ r5 J% C, f9 B

    . }9 o! _* _0 v& n比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。1 D% a( [2 G( x6 h+ V

    ! K. R9 n6 Q! V' K" ]
    % o) ?) M; f: Z) [
    % v9 C8 ^5 H! R* J3 f
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 2409 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 0 |0 D# [7 s6 D# }5 m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    $ M2 ^( N4 D& M" Q3 a
    . a- ~: g) s+ p+ f, s" f更何况TG海军拽得 ...
    % |. r  z3 o9 y' O4 ]
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。. |4 h6 w& k1 {; v6 D" b" o9 x
    - r3 d- x0 |% b5 B3 n* k' H  k
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。) k9 P: W4 h& x+ R& X9 b
    ! Y6 c+ r; [$ U$ Y
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。  P+ |  M% d2 i2 ~# T5 a1 Z; W8 [
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ; |+ u- l% o$ ^抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    3 D& e; ]$ d" C' A
    8 ?& d8 c* ?* c9 g! {更何况TG海军拽得 ...

    # z) _: u6 y& c2 L8 Q% `! ?人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 ' a6 ^4 i3 N/ \+ g
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 a* X5 t5 c$ x3 j
    $ Q/ x& S  u, j
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    4 Z* }+ c1 X. O
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
      m. E! n& t" c, s4 J* M% Y0 j抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?' O; Z* H! t# o

    2 o0 l* N! f- y7 A/ I0 _1 f更何况TG海军拽得 ...
    0 {9 F  f0 ]; ]% G% B
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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