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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 : u: ?2 h( c& }; u6 W- I! l3 `

- |  Z' v1 Y, E# I: W8 l* O: ~美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
: B3 A9 @* s6 E- p: L
$ u$ e$ O- D* [  C% J美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
" [3 U& k$ W9 t/ [! K  l. _( k: ~$ h9 c- O
按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
6 a$ }! b# {# u& M' X$ O+ M6 k! Z8 |3 e" q, i1 }& y# j
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。  F7 `7 @8 f' |) A! ?0 ?1 h; ~

8 g# {! }+ k) @3 ]  W问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
; U. z* _( Y0 v/ O1 A0 z) J
$ ]; e6 X6 v. e" t/ S
+ P) s) B- l1 _美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架9 z" b9 V0 e% F$ ~
7 x% o$ S, ~" i0 H/ G

& L2 O5 Y3 \: n! k中国海军的054A级
1 S2 M; H+ }5 s( P5 A8 z& U7 R" r# J' C% M1 J
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    " a# Z2 ~6 h2 J% a$ f3 L& ]

    6 p$ I9 y  M: Y0 T呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 08:26

    • 签到天数: 2921 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，
      Y  D% o; k* j1 L2 |, v你是指054A和052D吧？0 k2 Q, h, G0 A/ A0 W/ O) \
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    9 w7 p: i7 a4 F4 K  G5 B2 m晨大，
    + j. ]0 B9 G2 i& V% R/ y$ T$ n! X你是指054A和052D吧？" a5 W7 ]$ l( D2 [, F- o
    053D好像还没出来

    ' V# [# L8 u: ]4 z+ _9 v* w) _0 X5 s对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。4 V' K$ r- f& u3 X' A7 E3 i: `) v
    ) I: |$ c1 ]" S( a& w
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 3 N1 E( b$ s+ Y- W2 C9 {7 _
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    0 o7 E/ W4 E  \小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:18

    • 签到天数: 2409 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。8 b7 i. }% A7 B6 a; ^( t

    / _' D8 U2 ~* B8 s- Q* b但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。
    ) G% I. |- a7 e4 D( Q" p5 j+ c$ D0 I1 a$ a
    相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。' g+ C2 {! y7 S6 C& I; X: X) U% q

    / `3 g" P4 f2 m所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！& T+ v% I3 c: H9 ?( f3 t
    9 D  Z) q+ e2 f' M; q

    & a+ f% @( I; c& B0 W' W" `/ p

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    6 i1 B6 O7 R. ?8 Z9 |% _. c# M2 M货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。" R9 t' R* v7 j5 x) g' `
      s, J1 X3 y, s# M
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    * S$ }5 n" G+ x* {
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:18

    • 签到天数: 2409 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 ! C0 C5 N% Y4 C: f
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    " I+ m0 E6 S( d# F! E: W6 l
    俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    ' d+ |; P' N0 G. w
    ' O5 }' o0 X/ {) X4 a台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    % `4 n3 @& e. v' t: I- f# p4 g) O7 g
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。% g+ l! D1 z! F3 `

    ( l- |- A4 S$ X8 R# O/ x土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 2958 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。
    . D, _$ _5 W0 l" G6 G其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    " A+ l6 R! {$ T. C" j8 X$ U赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 4 C3 F8 A2 E( o  Y, {. x
    , V$ _& r5 J/ f& Q7 {8 L1 n
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    ! ], p7 _* Q" \$ |9 k
    + e: T" `: f0 E, r) Z# G1 H" S更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    / W9 m; Z7 \5 ]4 N( d
    & z' C! {. e  |$ M比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。0 J3 v+ v% m1 k& e

    / b1 ~. I5 P- m$ q: O, C) y+ d3 x
    & @0 G; [/ s+ s5 @, u. G  S, S3 V( [1 Q, n1 r
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    前天 09:18

    • 签到天数: 2409 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    2 {7 u/ y1 `; N  C6 `抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？2 _/ }6 q$ O) ^3 J3 `4 W/ e

    & c- z+ Y* u8 a5 B+ ~更何况TG海军拽得 ...
    7 {% ~' I* U5 g
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    % A6 ]2 e( f& r! G+ e+ z" x: `
    . Y8 |2 }$ [/ o. O# \5 Y$ T( x极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。# m' e6 q2 B; _3 j7 |* `

    $ N9 |" H$ g; w/ j6 q' F5 c1 O3 A
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    3 ]) O- ]) l( X到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ' J. S; F" A6 {. a. N; @% a抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？" ?. m) {' u+ n% q
    8 W) h8 j* Z( Y/ F
    更何况TG海军拽得 ...
      h; `6 t% Z. d5 t
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    ! w5 o7 L4 V  ]9 I& B+ T抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？5 B9 w2 r& h7 D/ B, q
    8 @5 f4 ?4 A& u! u1 b. g' ]$ h
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。

    ! F9 y4 N2 @( Q+ Q( d- e不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    5 K1 L2 y. }+ o: Q8 {& m抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？: S' r4 E' }' y3 |* g
    ; U8 c9 q# Y' n9 m) N# [! X9 J
    更何况TG海军拽得 ...
    . n' p. h' w6 \) ~
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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