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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
% K) _2 F# h. h, l- t0 }( z/ k* }! g/ X
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
$ g+ s2 r  h. a3 ]+ E
6 v- V' B9 |/ `6 e5 @6 y( K美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。9 S3 ]+ M" `' l: l5 `) P2 ?$ g
. z& G: Y% e" h. C5 @* y+ q1 ]/ }
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
1 p: U. m, N' R: z! k1 c
$ A9 S# r) k9 u" x3 R) Q为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
. t1 ^. {% W9 K& W; J7 H
9 _: a( L9 I, M9 T问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
- U  _+ T' `& c% y/ S
& K: d. c( `& V% I; c0 J: U! Q" H
9 A  F% }1 A6 E; f( I美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架4 T% ]  K" n. v$ R
4 ?. U8 @0 o6 p( \+ K- L

, S' A5 }0 [0 X4 ^8 D中国海军的054A级6 Q( l9 N- r- K7 a$ d+ h
1 a' c, \7 _1 z' O, D
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    1 u; u: U: G/ y, Y
    6 V1 J( G( D' ^$ h, u5 b呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:37
  • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,$ i* E- D8 O& g: {6 k1 A3 z: x
    你是指054A和052D吧?8 A5 ^$ w' z; A9 Z0 p
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ) j0 L' v7 [1 F8 k' Z' h& q' [
    晨大,
    . S% l$ [9 A; l6 t) H你是指054A和052D吧?. W3 z' ^) X5 ~5 x  F8 n1 P
    053D好像还没出来
    . l$ e# P  R! y
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。) L; a( Q. ?# C5 J3 s3 |
    : M+ f! V% W+ G1 I# g5 B; t2 R: S9 o
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 # _! c' C; H" x4 \( _
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    . z4 N+ i) }: N0 }+ K4 r
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
      Q* S" I( X% ?! C, u6 G$ ~& H
    1 i9 u# M6 R+ o# F但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。5 H+ `. E& D5 V1 J+ q7 X
    * X' u9 S( f( b# Z8 E; t  z' Z7 Y" e
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。+ L) u+ J( x7 |. L* {3 O$ g
    ; m& [( T3 i& o7 V( b
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!+ T/ Y' I" u8 h1 G/ z. p1 z

    ) q, I: O; n; F& g) q: O0 s: b5 u, t+ ]. r2 t& I4 c

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-14 20:50
  • 签到天数: 2056 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    ' }! n# f. W4 V7 F" @3 }5 J8 ?+ Z货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ; h) e( [0 f* u( M. Y, R; n, W. ?% O1 @- S, ^' ~" S7 u
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    1 J% J: n4 i( w0 s0 K- s6 T/ AF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 : u' Q6 w3 I2 ]1 Z6 P% `
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    + q! T- H& h! D9 e
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    + [$ U+ T' v0 Y5 |0 Q
    2 R! j" i& Q4 q' N2 l台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。3 C) |- O, I$ [1 G

    0 j  O& M2 I* Z# L
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。7 _; B. v: b- r) ~* x! L4 t. i

    % W6 V5 W% M/ o, o; ?1 ~土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。2 ?& O- }( O8 O
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    ) H% _, q. x- }4 c4 z赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑   m# z# Z0 k5 J' ~
    * C. l3 p) W+ X# F1 T
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 W" e: M" {; E! w

    ; g; Y4 ]: `* v, ]/ z更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    1 o* P' |! J9 i5 Q; W: V% t& R. s, K( H
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。3 D" L! g  q. C  D
    , ~( d( y. T0 E& y" M  a4 p) @/ T
    $ t% `8 j5 g% U- q; W+ I

    " Z9 `# m( v! e+ ?" z1 M
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2345 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 * ~0 J) ]( x2 E5 X, `) k
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?4 r  X5 m1 m# W: h! I! e. r1 \

    # X3 u! b, x- f5 q% T, @; g更何况TG海军拽得 ...
    6 a; t- k, U1 a
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    & y2 G$ j: Z# u+ X& m6 [6 e9 L4 i# I" G3 s
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。6 g3 c6 t$ r! o/ ?. r4 }$ S; ~

    3 I0 M0 R& x: M: L& K  \
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。  a/ j! p' A) d
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 6 ^) A2 |% C! T
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    $ T, H1 t# _/ f2 A8 Q
    ! K& `! j- z% Y更何况TG海军拽得 ...

    0 x5 @3 F0 p4 v/ X人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 4 R) `. \) s2 ^( R
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    3 z; P  o! F( t) r2 Z3 p. F3 T2 v( T* f7 L4 h0 U  F
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    , s& k% Y; y) O' N' I8 A1 H
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ; P7 {  b! I# m: @抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    2 M+ i  w) f* ^! @+ `1 C: s  F3 R: F! |) U8 t  Y& ]4 r- A
    更何况TG海军拽得 ...
    ! Q% O, m, Q0 |/ U, B
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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