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楼主: 老兵帅客
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[杂谈] ZT普京就克里米亚独立演讲(全文)

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    21#
     楼主| 发表于 2014-3-20 10:04:18 | 只看该作者
    natasa 发表于 2014-3-19 20:53
    能源维持15年到20年应该问题不大,再远就不好说了,美国都不一定能再撑10年,一收缩搞不好就和苏联出一样 ...

    美国没那么危险,俄国却很悬,后者完全靠能源出口,这个依赖性太危险了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    22#
     楼主| 发表于 2014-3-20 10:05:26 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2014-3-19 20:55
    为何 克里米亚和塞瓦斯托波尔 要分列?
    是否为了将来可能的变化作准备?

    不奇怪啊,前面那个是乌克兰的,后面那个是租的,自然要有些区别。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
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    [LV.1]炼气

    23#
    发表于 2014-3-20 10:16:04 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 10:04
    美国没那么危险,俄国却很悬,后者完全靠能源出口,这个依赖性太危险了。 ...

    俄罗斯这500年的国运也用的差不多了,普京这能算是同光中兴吗
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    24#
     楼主| 发表于 2014-3-20 10:22:26 | 只看该作者
    natasa 发表于 2014-3-19 21:16
    俄罗斯这500年的国运也用的差不多了,普京这能算是同光中兴吗

    算不上,同光中兴至少还有工业上的进步,普京这些年的俄国只有工业上的退步,说难听点他也就是仗着这些年来能源价格给力而已。

    普京实际上是利用原苏联留下来的实力,没有像地图脑袋那么无能,而是表现得比较强势而已,因此这实际上是苏联遗留实力的表现。但是随着时间的推移,苏联时代的老本总会吃光的,到时候怎么办?现在的常规军力俄国已经远远不行了,只靠核武器而已。等到经济实力的衰退使得核武库的维持成问题的时候,那就真是俄国的末日了。

    二十年前乌克兰之所以同意解除核武器,一个重要原因是其经济无法支持维持它们的开支,这样的日子,俄国也会到的。

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    该用户从未签到

    25#
    发表于 2014-3-20 10:23:33 | 只看该作者
    黑松 发表于 2014-3-20 09:56
    不愧是战斗民族,敢说敢做,爱憎分明,普大帝是政客中的真爷们。历经劫难,俄罗斯人的底气、豪情来自于什么 ...

    金一南的这个调调,我不喜欢。加强爱国主义教育是必要,但全社会都搞的神经兮兮的,干脆进精神病医院得了。并且将这种行为进行对照,来说明什么东西,更是荒唐。只说一点,在中国最苦难的时候,照样有英雄豪杰之士为天下计。太平盛世之时,也有默默无闻地仁人志士。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
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    [LV.1]炼气

    26#
    发表于 2014-3-20 10:26:53 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2014-3-20 10:23
    金一南的这个调调,我不喜欢。加强爱国主义教育是必要,但全社会都搞的神经兮兮的,干脆进精神病医院得了 ...

    矫枉过正而已
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
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    [LV.1]炼气

    27#
    发表于 2014-3-20 10:33:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 10:22
    算不上,同光中兴至少还有工业上的进步,普京这些年的俄国只有工业上的退步,说难听点他也就是仗着这些年 ...


    俄罗斯迟迟没有加入世界市场这个也是一个问题,中国当年老朱吃了那么多亏也还是要加入,现在看确实是时间不等人。 普京也不是没想过搞工业,每次都是大声宣布悄悄落下,经济结构实在是不好动,但是时间不在他们这一边,进入衰落期之后能有现在这个表现已经不错了。

    前一阵看了一篇讨论俄罗斯军队特别是空降比改革的问题,俄罗斯精简兵力然后把多余的资金投入到强军的过程也是比较艰难,要不是马洛舍夫有普京做后台,保证空降兵不被大幅度裁剪,并且能补充最优秀的新兵,这次第一个出现在克里米亚的就不一定是45空降侦察团了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-11-5 21:07
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2014-3-20 10:50:29 | 只看该作者
    这文章写得好啊!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2014-3-20 11:00:57 | 只看该作者
    natasa 发表于 2014-3-19 21:33
    俄罗斯迟迟没有加入世界市场这个也是一个问题,中国当年老朱吃了那么多亏也还是要加入,现在看确实是时间 ...

    普京是没办法,在一个自由资本主义国家,哪怕这个自由资本主义是打折扣的也一样,化大力气硬搞工业是很难的,因为它在利润分析表上不好看。其本质原因在于商人利益的最佳选择不等于是国家利益的最佳选择,以俄国的资源状况,商人投资能源开发业是最合理的选择,虽然它对国家的长远利益并不利,普京再强势,不可能损害自己基本支持者的利益。

    以这样的基本点,他对俄军的强化是没有长久意义的,因为只要经济下来了,军力就只能下来,没有别的选择。

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  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
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    [LV.1]炼气

    30#
    发表于 2014-3-20 11:08:32 | 只看该作者
    本帖最后由 natasa 于 2014-3-20 11:15 编辑
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 11:00
    普京是没办法,在一个自由资本主义国家,哪怕这个自由资本主义是打折扣的也一样,化大力气硬搞工业是很难 ...


    俄军主要是精简兵员和充实一线兵力,而空降部队只是有普京做后台,砍部队砍不到他们头上,俄罗斯继续精简部队的呼声依然很高。08年打格鲁吉亚的时候,电台只配发到营,结果各个部队只能各自为战,有只部队差点就推到第比利斯的门户,要不是上面有人派军官联系上让他们撤回来,俄国在政治上就要被动了。

    点评

    反面说明老毛子还是很能打的。  发表于 2014-3-20 22:29
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-3-28 23:59
  • 签到天数: 107 天

    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2014-3-20 11:12:14 | 只看该作者
    看来车臣战争对俄军的战力强化作用还是很大的。居然欧洲到现在还完全不能做出军事上的对应措施。看来事还没完,东乌也是迟早的事。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2014-3-20 11:33:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 03:40
    乌克兰应该向西班牙法庭求助,要求他们逮捕普京。

    乌克兰中级以上的军官当年加入的都是苏联军队,和俄罗斯的同行多数是战友,很难想象乌克兰军队能有效地和俄罗斯作战.

    当然,政客打嘴炮的战法例外.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2014-3-20 11:34:29 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 03:40
    乌克兰应该向西班牙法庭求助,要求他们逮捕普京。

    西班牙还没修改法律呢?
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-3-20 11:36:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 09:34
    坚决反对,我们已经有村长了!

    还有支书!还有高干子弟也满月啦!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    35#
    发表于 2014-3-20 11:46:09 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 09:36
    俄罗斯的军力还能撑二十年吗?我看悬,普京做硬汉的基础是俄国有实力,但是那些核武器的维护很花钱的,一 ...

    关键是普京最多也就能干20年,瘦死的骆驼比马大,他能当硬汉是因为俄罗斯够强,同时他本身也足够有威信(也是花了10年培养出来的),等他老去,俄罗斯至少10年别想找出一个如此强力的人物了。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-3-20 11:48:48 | 只看该作者
    本篇有我朝太祖的文风。
  • TA的每日心情

    2020-3-30 12:49
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2014-3-20 12:44:47 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 02:38
    看看这篇,再看看那个娘们的那篇,两个国家的命运就不难理解了。

    三十年前的苏联,如果有普京这样的总统, ...


    这娘们真恶心,应该把这两人的演讲放在人民日报和新浪头条,乌克兰人怎么会选出这样的人来,活该这种命。自作孽不可活。

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-3-20 12:48:23 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2014-3-20 11:46
    关键是普京最多也就能干20年,瘦死的骆驼比马大,他能当硬汉是因为俄罗斯够强,同时他本身也足够有威信( ...

    这个和俄罗斯人的国民性格大概有关系。老毛子崇尚这种强势人物,也是俄罗斯被野心家叶利钦实在是败到底了,借助普金这种强人挺一把。如果叶利钦能上点路子,不是那么糟,普金说不定还混不出来。

    俄罗斯虽说从蒙古人开始,基辅罗斯建国什么的,但是整个俄罗斯民族,似乎是从18、19世纪才开始在文明中闪耀的,像罗蒙诺索夫、门捷列夫、普希金等。它真正的文明史始于彼得大帝,按中国来算,已经到康熙年间了,至今也不过300多年而已。给我的感觉,俄罗斯好像整个民族没有一个长远的目标,或者缺乏向这个长远目标前进的民族共识。

    所以,俄罗斯要是不提高工业水平,还是靠资源来撑经济,它的衰落是迟早的事。

    但是,凭俄罗斯这个民族的性格,就算他衰落了,你要在他身上咬一口,估计还是挺费劲的。大概不会衰落到当年俺大清国的地步。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-6-2 16:19
  • 签到天数: 670 天

    [LV.9]渡劫

    39#
    发表于 2014-3-20 13:21:37 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-20 09:36
    俄罗斯的军力还能撑二十年吗?我看悬,普京做硬汉的基础是俄国有实力,但是那些核武器的维护很花钱的,一 ...

    万一老美垮得更快呢?呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-3-20 14:07:28 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-3-19 10:38
    看看这篇,再看看那个娘们的那篇,两个国家的命运就不难理解了。

    三十年前的苏联,如果有普京这样的总统, ...

    瓦解了也好,给中国提个醒。。。

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